Эйджизм в Азербайджане или как найти работу в 40

[superman]

30 минут назад, mamed76 сказал:

 

Добрый вечер. Вопрос к вам как к руководителю рекрутингового агенства. Какие меры и действия надо предпринимать, чтобы люди старше 40 как то смогли выживать? Меня лично бесят эти обьявления о работе со стороны рекрутеров, которые подчеркивают возраст.  

Я руководитель консалтинговой компании.

Эффективные законы должны быть и механизм контроля.

По поводу возраста -это самая страшная дискриминация.

15 минут назад, Apache сказал:

Какой смысл бороться с работадателями? 

Если мне нужен секретарь именно мужского пола зачем мне рассматривать кандидатов женского?

Если опыт 20 лет в программировании бесполезен для front-end разработки с использованием технологии, которой всего 1-2 года почему бы мне не искать именно молодых людей без багажа неправильных устаревших практик?
 

Я не о секретарях  а о ситуации в целом. Мне откровенно смешно когда пишут,что ищут главного бухгалтера или HR Менеджера в возрасте до 30. Потом когда всё изгадят находят профессионального консультанта и заявляют ,что мол скоро трудовая инспекция, налоговая инспекция и ещё много кто на проверку придёт , а у нас тут полный бардак в документации и не только .Исправьте срочно. Вы считаете это нормально? Там где нужны молодые кадры ,пусть они и работают ,но не как у на в стране стажёрами в банках по 2 года без зарплаты ,По ходу мало ещё штрафуют некоторых работодателей..

Они сначала плевать хотели на все законы , а потом на всех форумах проклинают все инспекции,что мол бедных их оштрафовали на кругленькую сумму. 

[sfinks]

11 минуту назад, renata-gold2 сказал:

Многих это ждет

Дай бог здоровья и сил.В своей стране как безпризорники.Сами должны выкарабкиваться

Выходит мы достойны тех,кто нами помыкает и всячески издевается-ведь это с нашего молчаливого согласия они пришли к власти и помыкают нами!))

[mamed76]

4 минуты назад, superman сказал:

Я руководитель консалтинговой компании.

Эффективные законы должны быть и механизм контроля.

По поводу возраста -это самая страшная дискриминация.

Я не о секретарях  а о ситуации в целом. Мне откровенно смешно когда пишут,что ищут главного бухгалтера или HR Менеджера в возрасте до 30. Потом когда всё изгадят находят профессионального консультанта и заявляют ,что мол скоро трудовая инспекция, налоговая инспекция и ещё много кто на проверку придёт , а у нас тут полный бардак в документации и не только .Исправьте срочно. Вы считаете это нормально? Там где нужны молодые кадры ,пусть они и работают ,но не как у на в стране стажёрами в банках по 2 года без зарплаты ,По ходу мало ещё штрафуют некоторых работодателей..

Они сначала плевать хотели на все законы , а потом на всех форумах проклинают все инспекции,что мол бедных их оштрафовали на кругленькую сумму. 

 

1-Сорри, не в курсе.  Припоминается только рекрутинг (причем уровневый)

 

2-Четкий, лаконичный ответ, который хотелось услышать от человека РЕАЛЬНО разбирающимся во всей этой каше.

 

Спасибо ))  

[El Terrible]

11 час назад, Adina сказал:

 

После 40, если уже не засел где-то основательно, крепко держась за рабочее место, то уже надо собраться и положить на себя большой-пребольшой )) а больше усердия проявить в том, чтобы детей своих подготовить и отправить учиться и жить за рубежом. Австрия, Канада, Австралия - чем дальше, тем лучше ))  

 

А если засел и крепко держишься, то тем более поспешить надо с будущим для детей ))

Больно читать такое. Значит, если тебе даже чуть за 40, то ты уже старый пердун без каких либо перспектив и нужно ставить на себе крест? У меня еще пара, тройка лет есть в запасе до критического возраста, по этому думаю рвануть и даже пожить для себя в том числе. Беру семью и уезжаю. Пока дети маленькие, им легче адаптироваться. Пока мы сами молодые, будет легче освыкнуться. Хотя, мне пофиг, я живучий :-). С сыном уже планируем, как будем на рыбалку ходить, в походы и др (первые пара месяцев, эйфория пока не сталкнешься с суровой реальностью) :-). Надеюсь все получится. Правда ждать придется не меньше года.

[NNR]

За последний год проводил за границу почти всех друзей.. 

В основном все в IT  сфере. Очень грамотные ребята в своем деле. Не скажу ,что всех прям уволили ,но  то что не оценивают это точно. 

Айтишники ведут работу на зарплату 800/1000 ,а какой то IT директор ( родственник ) весь день от телефона не отрывается ,получая за это 5тыс...

[ug1]

Just now, NNR said:

За последний год проводил за границу почти всех друзей.. 

В основном все в IT  сфере. Очень грамотные ребята в своем деле. Не скажу ,что всех прям уволили ,но  то что не оценивают это точно. 

Айтишники ведут работу на зарплату 800/1000 ,а какой то IT директор ( родственник ) весь день от телефона не отрывается ,получая за это 5тыс...

По зарплатам такая история не только в ИТ сфере. 

[NNR]

Только что, ug1 сказал:

По зарплатам такая история не только в ИТ сфере. 

Да,вы правы. Но учитывая время в которое мы живем ,стоило бы к своим айтишникам относится более бережно. 

Наши уезжают за границу. А когда нам нужны специалисты мы за трое дороже приглашаем иностранцев... 

Edited May 18, 2017 by NNR

[El Terrible]

10 часов назад, mamed76 сказал:

Правозащитники могут высказать свое мнение по данной теме? Я слышал, что в России законодательно запретили указывать в вакансии ограничения по возрасту.

Ну на самом деле нет инструментов для регулирования. Например, проведу интервью и выберу наиболее подходящего кандидата. Но, приглашать буду исходя из своих критериев. На самом деле ведь возраст посчитать не так уж и трудно, особенно в СНГ :-). Универ в среднем оканчивают в 22-23, ну и отсчитывай от этого, будешь знать ориентировочный возраст. Уверен, что большинство отсеивается еще на стадии отправки резюме.

[mamed76]

Только что, NNR сказал:

Да,вы правы. Но учитывая время в которое мы живем ,стоило бы к своим айтишники относится более бережно. 

Наши уезжают за границу. А когда нам нужны специалисты мы за трое дороже приглашаем иностранцев... 

 

Они принимают гражданство другой страны и приезжают обратно сюда в качестве экспатов. Не мало таких случаев на моей памяти. 

[ug1]

1 minute ago, NNR said:

Да,вы правы. Но учитывая время в которое мы живем ,стоило бы к своим айтишникам относится более бережно. 

Наши уезжают за границу. А когда нам нужны специалисты мы за трое дороже приглашаем иностранцев... 

Местные работодателя с благоговением относятся к зарубежным "спецам", смотрят им в рот и кивают. Со своими ведут себя заносчиво, нагло, а порой и по хамски. При одинаковом уровне знаний местного человека и иностранца, наши своему из жадности никогда не дадут хорошую зп.

 

лично мое мнение. В иностранных компаниях ситуация может быть другая, но их так мало!

[NNR]

Только что, mamed76 сказал:

 

Они принимают гражданство другой страны и приезжают обратно сюда в качестве экспатов. Не мало таких случаев на моей памяти. 

Именно мой близкий знакомый в нефтяной отрасли так и работает )  есть такое ..

[mamed76]

1 минуту назад, NNR сказал:

Именно мой близкий знакомый в нефтяной отрасли так и работает )  есть такое ..

 

А я вас уверяю, что следует мне иммигрировать в Канаду например....Далее принять гражданство и я буду тут на 100% востребован с теми же знаниями языков, которыми сейчас владею. Даже в 45 лет ))

[Reyhana]

К сожалению, многие молодые считают, что если человек в 40 лет все еще хочет устроиться на работу, то он неудачник, потому что в его возрасте нужно управлять собственным бизнесом и быть этакой крутышкой. Раньше-то люди до пенсии работали на одной работе, стабильно получали зарплаты, а сейчас - сплошные попрыгунчики и безработные.

[El Terrible]

12 минуты назад, mamed76 сказал:

 

А я вас уверяю, что следует мне иммигрировать в Канаду например....Далее принять гражданство и я буду тут на 100% востребован с теми же знаниями языков, которыми сейчас владею. Даже в 45 лет ))

Видимо потому что международный опыт ценится, а не только паспорт иностранного государства. Даже если сравнить хорошую местную компанию и иностранную, то корпоративная культура, employee treatment и др., в иностранной компании будут на порядок выше. Все таки в западных странах все диктует рынок, а у них опыта при рыночной экономике гораздо больше, чем у бывших советских республик.

[Adina]

1 час назад, El Terrible сказал:

Больно читать такое. Значит, если тебе даже чуть за 40, то ты уже старый пердун без каких либо перспектив и нужно ставить на себе крест? У меня еще пара, тройка лет есть в запасе до критического возраста, по этому думаю рвануть и даже пожить для себя в том числе. Беру семью и уезжаю. Пока дети маленькие, им легче адаптироваться. Пока мы сами молодые, будет легче освыкнуться. Хотя, мне пофиг, я живучий :-). С сыном уже планируем, как будем на рыбалку ходить, в походы и др (первые пара месяцев, эйфория пока не сталкнешься с суровой реальностью) :-). Надеюсь все получится. Правда ждать придется не меньше года.

 

Крест на себе ставить не надо. Крест надо ставить на том, что тебе готова дать эта страна. Меньше, чем тебе необходимо, правда? Если даже материально более менее на ногах (отсутствие кредитов уже показатель, прикинь), то в правах и порядках гарантий нет почти никогда. 

 

Не пропадешь ты там. Ты - точно не пропадешь )) Просто будь все время в движении и все. Освоишься быстро. Спустя пару месяцев уже поймешь от какого геморра избавился, и что эти временные трудности того стоили. Еще пару месяцев и уже более менее в себя придешь. А если оба устроитесь на работу, то на всё хватит и на гулять останется. Да и период трудностей будет короче, Так что даже не думай ))

[Даша]

4 часа назад, El Terrible сказал:

Больно читать такое. Значит, если тебе даже чуть за 40, то ты уже старый пердун без каких либо перспектив и нужно ставить на себе крест? У меня еще пара, тройка лет есть в запасе до критического возраста, по этому думаю рвануть и даже пожить для себя в том числе. Беру семью и уезжаю. Пока дети маленькие, им легче адаптироваться. Пока мы сами молодые, будет легче освыкнуться. Хотя, мне пофиг, я живучий :-). С сыном уже планируем, как будем на рыбалку ходить, в походы и др (первые пара месяцев, эйфория пока не сталкнешься с суровой реальностью) :-). Надеюсь все получится. Правда ждать придется не меньше года.

 абсолютно не переживайте, если нужен будет совет, конкретно, что делать, я открою ЛС  и напишу что можно сделать (не в Баку). про свой возраст написали глупость.  Для всех других стран- Вы молодой мужчина.
 не знаю, куда вы собираетесь, но если нет работы- лучше уезжать.
 хотя легко сказать, отрывая себя от всего родного.
но может когда-нибудь времена изменятса и можно будет...

[mamed76]

4 часа назад, Даша сказал:

 абсолютно не переживайте, если нужен будет совет, конкретно, что делать, я открою ЛС  и напишу что можно сделать (не в Баку). про свой возраст написали глупость.  Для всех других стран- Вы молодой мужчина.
 не знаю, куда вы собираетесь, но если нет работы- лучше уезжать.
 хотя легко сказать, отрывая себя от всего родного.
но может когда-нибудь времена изменятса и можно будет...

 

Вижу в этом единственный выход. Баку-для того чтобы скучать.Приезжать раз в год или 2, а потом обратно

[florizel]

8 часов назад, ug1 сказал:

Местные работодателя с благоговением относятся к зарубежным "спецам", смотрят им в рот и кивают. Со своими ведут себя заносчиво, нагло, а порой и по хамски. При одинаковом уровне знаний местного человека и иностранца, наши своему из жадности никогда не дадут хорошую зп.

 

лично мое мнение. В иностранных компаниях ситуация может быть другая, но их так мало!

с народом проблема.Эгоизм, зависть к представителю своей нации,   моя хата с краю у этого народа хоть отбавляй.

[El Terrible]

4 часа назад, Даша сказал:

 абсолютно не переживайте, если нужен будет совет, конкретно, что делать, я открою ЛС  и напишу что можно сделать (не в Баку). про свой возраст написали глупость.  Для всех других стран- Вы молодой мужчина.
 не знаю, куда вы собираетесь, но если нет работы- лучше уезжать.
 хотя легко сказать, отрывая себя от всего родного.
но может когда-нибудь времена изменятса и можно будет...

Спасибо большое. По поводу возраста, вот вот, молодой и красивый мужчина :-). Северней, чем вы. Дело не в работе. С этим все в порядке и думаю, что всегда какой-то минимум будет, хотя всегда стремлюсь к большему. А вот с супругой не получается. Тут многие про возраст и пол пишут, но вот наш пример совсем обратный, молодая, образованная девушка с хорошим опытом работы, но уже некоторое время не удел. Так что, здесь проблема не в возрасте, а как уже писал выше в наличии реальных рабочих мест, которых нет как таковых.

Решили уехать ради будущего детей, чтоб не росли в этом диком обществе и получили хорошее образование, ну и наверно ради самих себя, все-таки молодые еще, чтоб о себе забывать :-). 

[mamed76]

2 минуты назад, El Terrible сказал:

Спасибо большое. По поводу возраста, вот вот, молодой и красивый мужчина :-). Северней, чем вы. Дело не в работе. С этим все в порядке и думаю, что всегда какой-то минимум будет, хотя всегда стремлюсь к большему. А вот с супругой не получается. Тут многие про возраст и пол пишут, но вот наш пример совсем обратный, молодая, образованная девушка с хорошим опытом работы, но уже некоторое время не удел. Так что, здесь проблема не в возрасте, а как уже писал выше в наличии реальных рабочих мест, которых нет как таковых.

Решили уехать ради будущего детей, чтоб не росли в этом диком обществе и получили хорошее образование, ну и наверно ради самих себя, все-таки молодые еще, чтоб о себе забывать :-). 

 

Мудрый подход. Честно сказать, очень приятно когда вижу единомышленников как вы. Удачи в задуманном

 

[El Terrible]

3 минуты назад, mamed76 сказал:

 

Мудрый подход. Честно сказать, очень приятно когда вижу единомышленников как вы. Удачи в задуманном

 

Взаимно.

[Apache]

1 hour ago, NNR said:

За последний год проводил за границу почти всех друзей.. 

В основном все в IT  сфере. Очень грамотные ребята в своем деле. Не скажу ,что всех прям уволили ,но  то что не оценивают это точно. 

Айтишники ведут работу на зарплату 800/1000 ,а какой то IT директор ( родственник ) весь день от телефона не отрывается ,получая за это 5тыс...

за 800-1000 манат даже в лучшие времена маната работали какие-то техники: кабели укладывают и т.д. то есть люди занятые неинтеллектуальным трудом. Или возможно программисты-новички, техники обслуживающие интернет клубы, небольшие до 20 компьютеров компании и т.д.

Опытные программисты, сетевые и системные администраторы, которые на западе востребованы здесь могли рассчитывать на 3000-4000 манат. По идее, с падением маната ставки должны удвоится, но сомнительно что это произошло. 

Там где IT директор не технарь вообще не стоит работать. Часто такое бывает в банках. У таких самое большое достижение в IT области это умение пользоваться Microsoft Office.

[MarkyMark]

Скоро начнуться массовые увольнения с гос. структур в следствии мер по оптимизации гос. затрат.

 

Что тогда будет ?!

 

[El Terrible]

8 часов назад, MarkyMark сказал:

Скоро начнуться массовые увольнения с гос. структур в следствии мер по оптимизации гос. затрат.

 

Что тогда будет ?!

 

Это запаздалая, но необходимая мера. Другое дело, что реализация, как всегда через жо пу. Сначала нужно было дать частному сектору развиваться, среднему и малому бизнесу, чтоб именно они создавали рабочие места. Тогда бы бюджет снял бы это бремя с себя и переложил бы на бизнес.

Но, есть очень большое НО. Кадры из гос структур подпорчены. Во-первых опыт, практика практически нулевые, масса вредных привычек в виде безответственности, пофигизма, третье лень, безинициативность и др.