Наказание по решению деревенского совета

[nept77]

6 часов назад, RBF сказал:

Просто надоело когда все переводят на религию. В религию нельзя допускать необразованных людей, которые и становятся мракобесами.  

 

Религия не рождает мракобесие, но она привлекает дегенератов, поэтому для борьбы с грязью, чтобы иметь право быть христианином или мусульманином человек должен доказать своими широкими познаниями мира, гуманным мировоззрением и нести ответственность должны не только простые верующие, но и те кто выдал им "лицензию" называться истинно верующими. Но этого никогда не будет, так как основная цель высших религиозных деятелей это скорее количество адептов, а не качество.

 

А по поводу осквернения и позора невинной, выглядит даже больше чем варварски, если хотят наказать преступника пусть его самого публично насилуют всей деревней (да и благо педерастов желающих насиловать мужчин везде хватает.. хоть отбавляй)

Edited July 27, 2017 by nept77

[RBF]

5 минут назад, nept77 сказал:

 

Религия не рождает мракобесие, но она привлекает дегенератов, поэтому для борьбы с грязью, чтобы иметь право быть христианином или мусульманином человек должен доказать своими широкими познаниями мира, гуманным мировоззрением и нести ответственность должны не только простые верующие, но и те кто выдал им "лицензию" называться истинно верующими. Но этого никогда не будет, так как основная цель высших религиозных деятелей это скорее количество адептов, а не качество.

Я и не говорил, что религия рождает мракобесов. Неправильная трактовка религии, внушение,втюхивание в массы не идей религии, а каких-то непонятных догм и обычаев. Все это и приводит к мракобесию. Понятное дело, что это им выгодно, так как управлять ничего непонимающей массой легче, чем думающими людьми.  

Edited July 27, 2017 by RBF
ошибка

[nept77]

6 минут назад, RBF сказал:

Я и не говорил, что религия рождает мракобесов. Неправильная трактовка религии, внушение,втюхивание в массы не идей религии, а каких-то непонятных догм и обычаев. Все это и приводит к мракобесию. Понятное дело, что это им выгодно, так как управлять ничего непонимающей массой легче, чем думающими людьми.  

 

Совершенно верно, нельзя не согласиться, идиоты рождаются большего всего там где варварство и невежество народных масс основная социальная государственная доктрина, она работает через СМИ, проплаченных провокаторов и промывателей мозгов, кстати отупевание население легче достягается там где либо очень слабое среднее образование и наборот(!) если оно очень сложное для восприятия детей.

Edited July 27, 2017 by nept77

[RBF]

2 минуты назад, nept77 сказал:

 

Совершенно верно, нельзя не согласиться, идиоты рождаются большего всего там где варварство и невежество социума основная государственная доктрина, она работает через СМИ, проплаченных провокаторов и промывателей мозгов, кстати отупевание население легче достягается там где либо очень слабое среднее образование и наборот(!) если оно очень сложное для восприятия детей.

Ну мы поняли друг друга. 

[DigitalFilms]

7 часов назад, B.B. сказал:

«Деревенский совет постановил

https://lenta.ru/news/2017/07/27/barbarians/

 

Деревенский совет исламофобов!

 

Этот деревенский совет надо кастрировать.

[SONY-ESPRIT]

7 часов назад, B.B. сказал:

вопрос к мусульманам: в исламе предусмотрено такое возмездие за содеянное?

Нет конечно ! В исламе наказывается каждый, лично за свои деяние. Пожалуйста не путайте приговор какого то старика. с Исламским шариатом.. 

Edited July 27, 2017 by SONY-ESPRIT

[snapshot]

7 часов назад, B.B. сказал:

в Иране тоже есть такая мера наказания. 

Причем тут изнасилование и то что в Иране вы дали.

За изнасилование мусульманина за дудуш на столбу повесят

[snapshot]

Всех арестовали,

 

https://www.dawn.com/news/1347764

 

Давайте решать как их наказать

[snapshot]

2 часа назад, Gosha2014 сказал:

А как по шариату доказывается факт насилия женщины мужчиной если она не сможет предоставить в качестве свидетелей 4 мужчин?

Если не будет 4 свидетелей не обвинят ли женщину в том,что она оговаривает мужчину?

Разрешается ли шариатом в качестве доказательства использовать современные достижения криминалистики?

 

А как она пожаловалась тем,которые месть устроили?

Если действовали бы законы шариата, у них духу не хватило бы ее изнасиловать.

[Talej Idrisov]

сколько же животных в человеческом обличье на белом свете....некоторые еще религией оправдывают свою скотоподобность..

[Naba]

А как по шариату доказывается факт насилия женщины мужчиной если она не сможет предоставить в качестве свидетелей 4 мужчин?
Если не будет 4 свидетелей не обвинят ли женщину в том,что она оговаривает мужчину?
Разрешается ли шариатом в качестве доказательства использовать современные достижения криминалистики?
 

Откуда вы взяли что для доказательства акта насилия требуется 4 свидетеля?

Если не будет свидетелей и НИКАКИХ ПРИЗНАКОВ НАСИЛИЯ, к тому же обвиняемый предоставит алиби, то это будет считаться клеветой.

Разрешается, но без свидетелей никак.

[Павлиди]

8 часов назад, B.B. сказал:

вопрос к мусульманам: в исламе предусмотрено такое возмездие за содеянное?

Нет,не предусмотрено. И не посредством поведения мусульман надо судить об Исламе,а Исламом надо выносить суждения о поступках человека,который самоназвался мусульманином. Разве мы можем измерить длину прямой линии кривыми лекалами? 

[Rosegold]

Всех арестовали,
 
https://www.dawn.com/news/1347764
 
Давайте решать как их наказать

Отдадим их местным педофилам, пусть насилуют сколько влезет и оставят детей в покое! А старейшину мне на растерзание- на даче у нас бешеный лабрадор, от одного его лая кровь застывает, очень агрессивный- отдам ему, пусть побалуется ))))

[snapshot]

35 минут назад, гюнель2011 сказал:

 

Отдадим их местным педофилам, пусть насилуют сколько влезет и оставят детей в покое! А старейшину мне на растерзание- на даче у нас бешеный лабрадор, от одного его лая кровь застывает, очень агрессивный- отдам ему, пусть побалуется ))))

 

Лучше всех и при людно.

[VisitAzerbaijan]

9 hours ago, B.B. said:

по решению старейшин мастои мужчины племени сперва изнасиловали самого подозреваемого, а затем и его старшую сестру Мухтаран Биби.

ну его изнасиловали мне понятно, а ее то за что? тперь надо всэ племя по логике перенасиловать??

[maybelana]

 В отличие от большинства жертв подобных случаев, которые, как правило, кончают с собой, Май подала в суд на своих насильников и дошла до Верховного суда страны. Итогом стал процесс над 14 членами племени матои — участниками группового изнасилования и старейшинами. Шесть из них были приговорены к смертной казни, но в конечном итоге выпущены на свободу по решению апелляционного суда.осле этого процесса Мухтар Май стала известной правозащитницей и борцом за права женщин, организовала благотворительную организацию, приют и женскую школу. В 2009 году она вышла замуж.

https://lenta.ru/news/2016/11/02/model_mai/

[Эмиль Байрамов]

10 часов назад, B.B. сказал:

вопрос к мусульманам: в исламе предусмотрено такое возмездие за содеянное?

В статье вообще про мусульман и Ислам было что-то сказано? Причем тут Ислам? Странная логика. Если "этнический" христианин совершает какое нибудь преступление в качестве возмездия, то мне стоит у христиан спросить предусмотрено ли такое возмездие? Что за чушь? Ваш вопрос откровенно провокационный. 

[rustam2006]

ну его изнасиловали мне понятно, а ее то за что? тперь надо всэ племя по логике перенасиловать??

Это про подобный случай 15летней давности. А в данном случае только ее, а насильнику ничего

[Gosha2014]

9 часов назад, Naba сказал:

 

Откуда вы взяли что для доказательства акта насилия требуется 4 свидетеля?

Если не будет свидетелей и НИКАКИХ ПРИЗНАКОВ НАСИЛИЯ, к тому же обвиняемый предоставит алиби, то это будет считаться клеветой.

Разрешается, но без свидетелей никак.

 

Вопрос: Можно ли изнасилованной женщине обратиться в суд не имея 4 свидетелей?

Ответ: Если у нее нет 4 свидетелей, она не может обвинять человека в изнасиловании, открыто заявляя, что он вступил с ней в половой акт. Ей следует быть аккуратной при подаче заявления в суд или разговора по данному вопросу. Ей лучше следует поднять данный вопрос или передать данный вопрос суду косвенным образом, заявив, что он приставал к ней или домогался ее и т.д. и оказать давление на насильника, чтобы тот признал свою вину в том случае, если у нее нет четырех свидетелей.
(на основе «Базлюль Маджхуд», том 12, стр. 444, Даруль Баша'ир)

Муфтий Сухайл Тармахомед
Проверено и одобрено: муфтием Ибрагимом Десаи
Джамиат-уль Улама, Дар уль-Ифта

 

изнасилования обычно происходят без свидетелей

получается,раз без свидетелей никак

то большинство изнасилованных женщин не смогут доказать факта насилия

[B.B.]

7 часов назад, Эмиль Байрамов сказал:

В статье вообще про мусульман и Ислам было что-то сказано? Причем тут Ислам? Странная логика. Если "этнический" христианин совершает какое нибудь преступление в качестве возмездия, то мне стоит у христиан спросить предусмотрено ли такое возмездие? Что за чушь? Ваш вопрос откровенно провокационный. 

это вторая страна, в которой происходит подобное. первая - Иран. поэтому я и задал этот вопрос. если подобные наказания существуют в Израиле или в христианских странах, поделитесь информацией. буду благодарен. 

[B.B.]

11 минуту назад, Gosha2014 сказал:

Вопрос: Можно ли изнасилованной женщине обратиться в суд не имея 4 свидетелей?

Ответ: Если у нее нет 4 свидетелей, она не может обвинять человека в изнасиловании, открыто заявляя, что он вступил с ней в половой акт. Ей следует быть аккуратной при подаче заявления в суд или разговора по данному вопросу. Ей лучше следует поднять данный вопрос или передать данный вопрос суду косвенным образом, заявив, что он приставал к ней или домогался ее и т.д. и оказать давление на насильника, чтобы тот признал свою вину в том случае, если у нее нет четырех свидетелей.
(на основе «Базлюль Маджхуд», том 12, стр. 444, Даруль Баша'ир)

Муфтий Сухайл Тармахомед
Проверено и одобрено: муфтием Ибрагимом Десаи
Джамиат-уль Улама, Дар уль-Ифта

 

изнасилования обычно происходят без свидетелей

получается,раз без свидетелей никак

то большинство изнасилованных женщин не смогут доказать факта насилия

а если использовать современные методы? сперму проверить, наличие царапин, укусов у мужчины, от которого женщина защищалась? 

наверное, эти 4 свидетеля влияют на статистику изнасилований)

[Gosha2014]

2 минуты назад, B.B. сказал:

а если использовать современные методы? сперму проверить, наличие царапин, укусов у мужчины, от которого женщина защищалась? 

наверное, эти 4 свидетеля влияют на статистику изнасилований)

постами выше мусульмане написали,

что свидетели в любом случае нужны

а вообще то хотелось бы ссылку на современных мусульманских богословов

и  их мнение о том,как доказывается факт насилия мужчиной женщины

[Wolfy]

а изнасиловать самого насильника - не вариант? Если уж действовать по варварским законам. Его несовершеннолетняя сестра то в чем виновата????

[Cars]

13 hours ago, B.B. said:

но тот же принцип талиона.

 

принцип "Око за Око" прописан в Коране:

2:178. О те, которые уверовали! Предписано [сделано обязательным] вам возмездие за убитых: свободный (убивается) за свободного, и раб (убивается) за раба, и женщина (убивается) за женщину. 

http://crimean.org/islam/koran/2/178

[Naba]

2 hours ago, Gosha2014 said:

Ответ: Если у нее нет 4 свидетелей, она не может обвинять человека в изнасиловании, открыто заявляя, что он вступил с ней в половой акт.

 

Этот муфтий гонит и вы сразу это подхватили. Есть единогласное мнение что если женщина обвиняет кого-то в насилии то ее не наказывают, если конечно не докажут что это клевета. А 4 свидетеля требуется во время прелюбодеяние. Акт насилия является таким же преступлением как убийство человека.

Edited July 28, 2017 by Naba

[Z5791]

20 часов назад, B.B. сказал:

«Деревенский совет постановил совершить изнасилование 17-летней девушки в качестве наказания, так как ее брат изнасиловал 12-летнюю», — рассказал СМИ представитель местной полиции. По его словам, в начале июля к местным властям обратился брат изнасилованной девушки и попросил заступиться за честь семьи. Этот же мужчина и изнасиловал «приговоренную» девушку на глазах мужчин из деревенского совета и ее родителей.

2 ноября сообщалось, что ставшая жертвой подобного преступления 44-летняя пакистанка Мухтар Май (настоящее имя Мухтаран Биби) начала карьеру модели. В 2002 году Май, принадлежавшая к племени татла, стала жертвой «изнасилования чести». После того как ее брата обвинили в надругательстве над девушкой из племени мастои, по решению старейшин мастои мужчины племени сперва изнасиловали самого подозреваемого, а затем и его старшую сестру Мухтаран Биби.

https://lenta.ru/news/2017/07/27/barbarians/

принцип талиона в действии(

Хороший принцип, глаз за глаз, то что насилуют насильника это правильно,сестру необязательно было насиловать.

И почему подозреваемого, не лучше написать насильника,по подозрению насиловать тоже не хорошее дело 

[Ver.di]

20 часов назад, RBF сказал:

Просто надоело когда все переводят на религию. В религию нельзя допускать необразованных людей, которые и становятся мракобесами.  

Увы в исламе 90% такие

[rustam2006]

Внимательно прочитайте статью. Наказание было, чтобы изнасиловать сестру насильника, и исполнил это наказание брат изнасилованной. Самому насильнику ничего не было
А случай, когда в ответ изнасиловали самого насильника и его старшую сестру, произошел в 2002 году. В статье этот случай привели как пример, что и в прошлом так бывало

[Gosha2014]

1 час назад, Naba сказал:

 

Этот муфтий гонит и вы сразу это подхватили. Есть единогласное мнение что если женщина обвиняет кого-то в насилии то ее не наказывают, если конечно не докажут что это клевета. А 4 свидетеля требуется во время прелюбодеяние. Акт насилия является таким же преступлением как убийство человека.

так я для того и задал вопрос

посмотреть гонит муфтий или не гонит

есть у вас ссылки на богословов?

как решается вопрос насилия насилия в исламе?

[Cars]

6 minutes ago, Gosha2014 said:

так я для того и задал вопрос

посмотреть гонит муфтий или не гонит

есть у вас ссылки на богословов?

как решается вопрос насилия насилия в исламе?

 

богословы тоже гнать могут. Лучше просите ссылки на Коран и хадисы.

Помню обсуждали вопрос "изнасилования" на РиФе, пришли к выводу, что в исламе нет такого понятия. Поэтому его относят к зине. А за зину бьют плетями жертву, ну и если есть 4 свидетеля, то и насильника. Это если строго по Корану. А если отклониться от Корана в сторону Шариата, то жертву забивают камнями...

[Cars]

1 hour ago, Z5791 said:

Хороший принцип, глаз за глаз, то что насилуют насильника это правильно,сестру необязательно было насиловать.

И почему подозреваемого, не лучше написать насильника,по подозрению насиловать тоже не хорошее дело 

 

если нет 4 свидетеля, то считается подозреваемый.

[B.B.]

14 часа назад, SONY-ESPRIT сказал:

Нет конечно ! В исламе наказывается каждый, лично за свои деяние. Пожалуйста не путайте приговор какого то старика. с Исламским шариатом.. 

я всего лишь задал вопрос)

 

14 часа назад, snapshot сказал:

Причем тут изнасилование и то что в Иране вы дали.

За изнасилование мусульманина за дудуш на столбу повесят

речь о наказании по принципу ."око за око"

[Cars]

вообще эта история сомнительная. В тех краях нередко бывает так:

Влюбились молодые и девушка убегает к парню в другое племя (в другую деревню). На это племя девушки для мести похищает сестру парня. Брат девушки насилует сестру парня. Теперь можно спать спокойно - племя девушки тоже опозорено - "око за око" 

[B.B.]

15 часов назад, Colour of youth сказал:

 

А про ислам кто вопрошал , я ?! )

и что? спросить нельзя? можно было просто ответить: такого наказания нет? обязательно на меня набрасываться?) 

[Cars]

4 hours ago, B.B. said:

а если использовать современные методы? сперму проверить, наличие царапин, укусов у мужчины, от которого женщина защищалась? 

наверное, эти 4 свидетеля влияют на статистику изнасилований)

 

безусловно влияют.

экспертизы и видеосъемки - от шайтана, их можно подделать. Должны быть свидетели. Если процесс полового акта заснят на видео и при этом 3 свидетеля наблюдали секс в живую, то такого насильника надо отпустить, потому что свидетелей должно быть не менее четырех.

Ну а если изнасилованная признается, то свидетелей не надо. Ее так и так накажут розгами или забиванием камнями - зависит от ситуации.

[Roti]

14 hours ago, SONY-ESPRIT said:

Нет конечно ! В исламе наказывается каждый, лично за свои деяние. Пожалуйста не путайте приговор какого то старика. с Исламским шариатом.. 

Нет не только. Вот выше вам привели аят.

 

О те, которые уверовали! Предписано вам возмездие за убитых: свободный - за свободного, и раб - за раба, и женщина - за женщину. А кому будет прощено что-нибудь его братом, то - следование по обычаю и возмещение ему во благе. (Коран, 2:178)

 

Так что если кто то убил моего раба, я могу пойти и убить его раба, заметьте ни в чем неповинного раба, только потому что его хозяин убил вашего раба. За убийство сына очень часто убивали сына убийцы.  

[Z5791]

36 минут назад, Cars сказал:

вообще эта история сомнительная. В тех краях нередко бывает так:

Влюбились молодые и девушка убегает к парню в другое племя (в другую деревню). На это племя девушки для мести похищает сестру парня. Брат девушки насилует сестру парня. Теперь можно спать спокойно - племя девушки тоже опозорено - "око за око" 

Вы так всё это описали как будто живёте там и знает что происходит.... если верить всему что пишут зурналисты то на Трампа помочились и назвали это дождём и даже "золотым" .....  :) у них тоже есть свой наггын аз

Edited July 28, 2017 by Z5791

[Naba]

58 minutes ago, Gosha2014 said:

так я для того и задал вопрос

посмотреть гонит муфтий или не гонит

есть у вас ссылки на богословов?

как решается вопрос насилия насилия в исламе?

 

46 minutes ago, Cars said:

 

богословы тоже гнать могут. Лучше просите ссылки на Коран и хадисы.

Помню обсуждали вопрос "изнасилования" на РиФе, пришли к выводу, что в исламе нет такого понятия. Поэтому его относят к зине. А за зину бьют плетями жертву, ну и если есть 4 свидетеля, то и насильника. Это если строго по Корану. А если отклониться от Корана в сторону Шариата, то жертву забивают камнями...

 

Акт насилия не считается прелюбодеянием. То к чему вы пришли не имеет отношение к исламу.

 

Ссылки могу найти, но на русском языке точно нет.

[SONY-ESPRIT]

3 часа назад, Cars сказал:

 

принцип "Око за Око" прописан в Коране:

2:178. О те, которые уверовали! Предписано [сделано обязательным] вам возмездие за убитых: свободный (убивается) за свободного, и раб (убивается) за раба, и женщина (убивается) за женщину. 

http://crimean.org/islam/koran/2/178

Не укарачивайте и не искажайте аяаты  всевышнего Аллаха. вы выставили тут часть аяата, который вам выгодно выставлять. А аяат полностью озвучивается так:

 

О те, которые уверовали! Вам предписано возмездие за убитых: свободный — за свободного, раб — за раба, женщина — за женщину. Если же убийца прощен своим братом, то следует поступить по справедливости и уплатить ему выкуп надлежащим образом. Таково облегчение от вашего Господа и милость. А кто преступит границы дозволенного после этого, того постигнут мучительные страдания.

Edited July 28, 2017 by SONY-ESPRIT

[Cars]

Just now, SONY-ESPRIT said:

Не укарачивайте айаты  всевышнего Аллаха. вы выставили тут чать айата, который вам выгодно выставлять. А айат полностью озвучивается так:

 

О те, которые уверовали! Вам предписано возмездие за убитых: свободный — за свободного, раб — за раба, женщина — за женщину. Если же убийца прощен своим братом, то следует поступить по справедливости и уплатить ему выкуп надлежащим образом. Таково облегчение от вашего Господа и милость. А кто преступит границы дозволенного после этого, того постигнут мучительные страдания.

 

а если не прощен? Тема как раз про случай "не прощен".