В азербайджанских школах предмета «религия» не будет

[Olenenok]

1 час назад, stanmeyar сказал:

Пропагандируемый мультикультурализм подразумевает изучение в учебных заведениях истории развития мировых религий и современных проблем. 

 

современных проблем от них? )))

1 час назад, stanmeyar сказал:

Зелёная полоса на моем флаге обязывает сообщить моим детям что в нашей семье религия ислам, наш пророк Мухаммед (С.А.С) и наша Книга Коран.

обязывает- сообщайте. кто вам мешает? школа-то тут причем? у нас светское государство, несмотря на зеленую полоску. 

у нас там, кстати, и красный цвет есть- курс на свободу, демократию и модернизацию. давайте и это сообщим, а то не все это видят своими глазами. 

 

[Olenenok]

7 минут назад, Digo8 сказал:

А что плохого в нетерпимости, Если это нетерпимость пороков? Т.е. Zero tolerance по отношению к крупным правонарушениям?

 

в нетерпимости плох радикализм, основанный на низком уровне развития.

крупными правонарушениями занимается гос-во. мелкими пороками- человеческая совесть. 

а люди пусть собой занимаются, саморазвитием и самовоспитанием. религия- опиум для народа, как это ни парадоксально. 

[Digo8]

3 minutes ago, Olenenok said:

 

в нетерпимости плох радикализм, основанный на низком уровне развития.

крупными правонарушениями занимается гос-во. мелкими пороками- человеческая совесть. 

а люди пусть собой занимаются, саморазвитием и самовоспитанием. религия- опиум для народа, как это ни парадоксально. 

 

Вы тоже от ложек отказаться предлагаете...

 

Религия и есть путь саморазвития, самовоспитания, дисциплины и прогресса... Хотя кому я это говорю...

[Olenenok]

12 минуты назад, Digo8 сказал:

 

Вы тоже от ложек отказаться предлагаете...

 

Религия и есть путь саморазвития, самовоспитания, дисциплины и прогресса... Хотя кому я это говорю...

вы говорите это человеку, для которого вовсе не нужен кнут, чтобы саморазвиваться и прогрессировать. религия и прогресс- две несовместимые вещи. 

[dama8080]

В советское время мы проходили мифологию, в начальных классах по истории были параграфы в которых тоже говорилось о том, что раньше люди верили в различных богов ( ветра, грома, плодородия), несмотря на то, что коммунисты боролись с верующими, но общеобразовательная система окончательно не исключала поверхностное изучение зарождения религий. Думаю, что , если к этому вопросу подойти без фанатизма и дать возможность детям ознакомиться с различными веяниями , то ничего страшного в этом не будет. Хотим мы того или нет, но вся наша жизнь тем или иным способом связана с религией. Именно в школе учительница нам объяснила, что русское слово "спасибо"-образовалось от словосочетания "Спаси Бог" и даже ярые атеисты его употребляют. 

[stanmeyar]

59 минут назад, Olenenok сказал:

 

современных проблем от них? )))

обязывает- сообщайте. кто вам мешает? школа-то тут причем? у нас светское государство, несмотря на зеленую полоску. 

у нас там, кстати, и красный цвет есть- курс на свободу, демократию и модернизацию. давайте и это сообщим, а то не все это видят своими глазами. 

 

Современные проблемы с точки зрения мировых религий  не от Бога, а от людей отвернувшихся от него ради денег, славы или кресла либо всего этого сразу. Светская школа не должна учить детей религии, но в рамках отдельного предмета типа Культурологии должна дать чёткую информацию о фундаментальных ценностях на которых построено наше общество. 

Касаемо обязанностей - это мои личные семейные дела и школу я не упоминал. Семья была ячейка общества  за долго до возникновения атеистического коммунизма. В каждой семье родитель обязан воспитать ребёнка, а в мусульманской отец отвечает за воспитание перед Всевышним, так же как и в других мировых религиях.  Если мусульмане будут ходить в мечеть по пятницам, евреи в синагоги по субботам, христиане в церковь по воскресенья, то во все остальные дни им будет легче жить и работать вместе в  одном сообществе.  А таких чиновников нужно посылать на курсы ликвидации безграмотности и невежества. Президент страны  посещает места поломничества мусульман, открыто говорит о проблемах мусульманского мира и запада, а эти умники немогут нормально организовать образование и просвещение народа. Возникает вопрос чем такие чиновники с дипломами и в галстуках отличаются от тупого муллы. 

Edited August 23, 2017 by stanmeyar

[Kroxa]

6 часов назад, Digo8 сказал:

 

Какого извините прогресса?В соседней теме юзер сказала,что не разрешает детям танцевать,слушать музыку и рисовать,скорее всего смотреть картины(особенно портоеты) и возможно кино тоже под запретом.Ребенок никогда не узнает знаменитых шедевров как музыки,живописи,балета,скульптуры,оперы,и т д.Где тут саморазвитие?

9 часов назад, Бакылы сказал:

 

Спасибо за совет,да я тоже согласна,лучше немного дома все же рассказать,чтоб под влияние не попадал.

9 часов назад, stanmeyar сказал:

 

Мы все же светская страна,рассказать флага надо,это бесспорно.Но на счет ислама семье,это ваша обязанность,но школа не имеет права агитировать,т к это личное семейное дело каждого.

Edited August 24, 2017 by Kroxa

[Olenenok]

7 часов назад, stanmeyar сказал:

Современные проблемы с точки зрения мировых религий  не от Бога, а от людей отвернувшихся от него ради денег, славы или кресла либо всего этого сразу.

ну конечно. и все терракты сейчас исполняются именно атеистами, да, да. отвернулись они по-вашему или нет, не имеет значения, потому как именно религиозные фанатики сейчас творят то, что происходят. все проблемы не от Б-га, а от людей. но живем-то мы с людьми, поэтому проблемы есть и будут. и сейчас их больше именно от религиозных. 

 

7 часов назад, stanmeyar сказал:

Светская школа не должна учить детей религии, но в рамках отдельного предмета типа Культурологии должна дать чёткую информацию о фундаментальных ценностях на которых построено наше общество. 

фундаментальные ценности - одно, религия- другое. религия- что дышло. ее можно трактовать в миллионах вариантах, и каждую по-разному. у меня вообще другой взгляд на это, поэтому школа должна заниматься наукой, фактами, а не тем, чем можно уродовать ребенка. я за веру, но не за религию. 

а ценности я сама привью ребенку. для этого, собственно, родители и есть. 

7 часов назад, stanmeyar сказал:

Касаемо обязанностей - это мои личные семейные дела и школу я не упоминал.

ну и чудесно. мы о школе говорим, если что.

7 часов назад, stanmeyar сказал:

Если мусульмане будут ходить в мечеть по пятницам, евреи в синагоги по субботам, христиане в церковь по воскресенья, то во все остальные дни им будет легче жить и работать вместе в  одном сообществе.  

 

ну да, ну да))) почитать отношение мусульман к евреям на этом форуме, так прям веришь, что им так хорошо и легко будет жить вместе. 

[Olenenok]

7 часов назад, dama8080 сказал:

В советское время мы проходили мифологию, в начальных классах по истории были параграфы в которых тоже говорилось о том, что раньше люди верили в различных богов ( ветра, грома, плодородия), несмотря на то, что коммунисты боролись с верующими, но общеобразовательная система окончательно не исключала поверхностное изучение зарождения религий. Думаю, что , если к этому вопросу подойти без фанатизма и дать возможность детям ознакомиться с различными веяниями , то ничего страшного в этом не будет. Хотим мы того или нет, но вся наша жизнь тем или иным способом связана с религией. Именно в школе учительница нам объяснила, что русское слово "спасибо"-образовалось от словосочетания "Спаси Бог" и даже ярые атеисты его употребляют. 

 

мы в советское время не проходили мифологию.

и про Б-га ни разу не говорили. кроме того, мифология- это сказки, и именно так и. преподносились. а преподавание религии будет в иной форме, если будет.

и без фанатизма ни в коем разе не получится. 

Edited August 24, 2017 by Olenenok

[Gosha2014]

7 часов назад, dama8080 сказал:

В советское время мы проходили мифологию, в начальных классах по истории были параграфы в которых тоже говорилось о том, что раньше люди верили в различных богов ( ветра, грома, плодородия), несмотря на то, что коммунисты боролись с верующими, но общеобразовательная система окончательно не исключала поверхностное изучение зарождения религий. Думаю, что , если к этому вопросу подойти без фанатизма и дать возможность детям ознакомиться с различными веяниями , то ничего страшного в этом не будет. Хотим мы того или нет, но вся наша жизнь тем или иным способом связана с религией. Именно в школе учительница нам объяснила, что русское слово "спасибо"-образовалось от словосочетания "Спаси Бог" и даже ярые атеисты его употребляют. 

в общих чертах о религии

мы проходили на уроке "человек и общество"

помню один парень из нашего класса сказал

что самая правильная религия это ислам

а второй парень,что самая правильная христианство

потом после уроков эти оба парня пошли  драться

так что без фанатизма точно не обойдется

[Ясе мин]

Но о том,что можно иметь 4х жен и о прочее,извините меня,я не собираюсь ребенку рассказывать.Это у меня еще мальчики,для них по сути зеленый свет в религии - от многоженства,до одежды,хоть в шортах ходи,главное,жена рядом чтоб была прикрыта. И все равно по этим понятиям не хочу растить Мужчин. И для того чтобы объяснять что такое воровство и т д,не нужно читать религию,можно просто объяснить что такое совесть,что такое элементарное хорошо и плохо.

Мы живем в светском государстве и юридически многоженство у нас запрещено . Да и если вдаваться в подробности разрешенности полигамных браков по исламу , там есть свои условия исходящие из таковой необходимости , по иудаизму не могу точно сказать ( у них тоже можно иметь до 4 жен ) А то что доминирующие во власти мужики полностью подделали сию дозволенность под свои прихоти, это другой вопрос .
Ну , если простую статистику провести , исходя из реалий нашего общества , то религиозные люди как раз таки в большинстве случаев имеют по одной жене. А вот те " светские", у которых водятся хоть чуточку денюшек , считают своим долгом повыпендриваться своим гаремом перед себеподобной аудиторие , причем с обязательным присутствием какой нибудь певички из шоу бизнеса , молоденькой желательно . Вот в таком случае они чувствуют себя как " киши"
Итог - склонность мужчин к многопартнерским отношениям не исходит из религии

[dama8080]

49 минут назад, Olenenok сказал:

 

мы в советское время не проходили мифологию.

и про Б-га ни разу не говорили. кроме того, мифология- это сказки, и именно так и. преподносились. а преподавание религии будет в иной форме, если будет.

и без фанатизма ни в коем разе не получится. 

может слово изучали громко сказано, но в разделе устное творчество про мифологию рассказывали ,и наша учительница , кроме сухих знаний рекомендовала книги к прочтению . Да и по истории в 5 классе были упоминания о богах, до сих пор помню имена Даждьбог, Стрибог. Мультики по древнегреческой мифологии тоже были. 

Жаль, что у нас нет грамотных составителей учебников и всегда уклон идет в одну или другую сторону.

[Digo8]

9 hours ago, Olenenok said:

вы говорите это человеку, для которого вовсе не нужен кнут, чтобы саморазвиваться и прогрессировать. религия и прогресс- две несовместимые вещи. 

 

Давайте я вам расскажу хадис (от Имама Али (а.с.), Если не ошибаюсь), который может внести чуток ясности в вопрос крута и пряника в религии:

 

Итак, он говорил о трех видах поклонения:

1. Поклонение рабов. Это люди, которые поклоняются Богу из-за страха перед наказанием/Адом.

2. Поклонение торговцев. Это люди, которые поклоняются Богу, ради награды/Рая.

3. И наконец, поклонение свободных людей. Это люди, которые осознали всё величие Бога и поклоняются Ему, потому что Он достоин поклонения.

 

[Olenenok]

1 минуту назад, Digo8 сказал:

И наконец, поклонение свободных людей.

нет религиозных свободных людей. вообще свободных людей нет на самом деле. уж тем более в религии, где вся жизнь подстраивается под ограничения и запреты.

[Digo8]

2 hours ago, Kroxa said:

Какого извините прогресса?В соседней теме юзер сказала,что не разрешает детям танцевать,слушать музыку и рисовать,скорее всего смотреть картины(особенно портоеты) и возможно кино тоже под запретом.Ребенок никогда не узнает знаменитых шедевров как музыки,живописи,балета,скульптуры,оперы,и т д.Где тут саморазвитие?

 

Вот вы яркий пример 25летнего безаналогового инкишафа. КАК можно аргументировать претензии к религии словами типа "а вот в соседней теме юзер сказала..."??

 

И вообще, для вас развитие человека это танцевать и слушать музыку? Это деградация.

Дети должны... Или правильнее будет сказать, детей надо приучать к чтению книг (желательно бумажных), изучению наук, к познанию окружающего мира, к дисциплине, к коммуникабельности... - вот это залог здорового развития человека, а не музыка (пусть даже это будет моя любимая Аве Мария в исполнении покойного Паваротти), танцы-шманцы и тд. 

 

[Digo8]

13 minutes ago, Olenenok said:

нет религиозных свободных людей. вообще свободных людей нет на самом деле. уж тем более в религии, где вся жизнь подстраивается под ограничения и запреты.

 

А я думаю, что именно верующие люди (не путать с тупо религиозным) истинно свободны, как в мыслях, так и в действиях...

[Olenenok]

1 минуту назад, Digo8 сказал:

 

А я думаю, что именно верующие люди (не путать с тупо религиозным) истинно свободны, как в мыслях, так и в действиях...

иметь бы еще грань между верующими и тупо религиозными. кто то себя сам отнесет ко вторым? вряд ли. свободы нет. никакой. как. может быть свободен человек верующий, если он исполняет запрещающие предписания? он внушает себе, что это его линчый выбор и он принимает запреты как личный "свободный" выбор? это не есть свобода. 

[Dasa Bukina]

Что вы называете грамотно? В учебнике за четвертый или пятый класс написано примерно соедующее "мы мусульмане, наш пророк Мухаммед", это по вашему нрамотно и ненавязчиво?

конечно навязчиво.
ребенку читает и воспринимает как истину без осмысления, без права выбора, Родители могут быть мусульманами, а ему надо дать возможность самому выбрать одну из нескольких религий или стать атеистом.
Для этого следует ввести предмет - История Религий и Атеизм.

[Digo8]

1 minute ago, Olenenok said:

иметь бы еще грань между верующими и тупо религиозными. кто то себя сам отнесет ко вторым? вряд ли. свободы нет. никакой. как. может быть свободен человек верующий, если он исполняет запрещающие предписания? он внушает себе, что это его линчый выбор и он принимает запреты как личный "свободный" выбор? это не есть свобода. 

А вы свободу с анархией и беспределом не путайте. То о чем вы пишите это жизнь вне Закона. Это хаос!

[Olenenok]

8 минут назад, Digo8 сказал:

 

Вот вы яркий пример 25летнего безаналогового инкишафа. КАК можно аргументировать претензии к религии словами типа "а вот в соседней теме юзер сказала..."??

 

И вообще, для вас развитие человека это танцевать и слушать музыку? Это деградация.

Дети должны... Или правильнее будет сказать, детей надо приучать к чтению книг (желательно бумажных), изучению наук, к познанию окружающего мира, к дисциплине, к коммуникабельности... - вот это залог здорового развития человека, а не музыка (пусть даже это будет моя любимая Аве Мария в исполнении покойного Паваротти), танцы-шманцы и тд. 

 

 

ну вот об этом мы и говорим. я не хочу ничего такого около себя и своих детей. уж тем более в школе. у себя дома можете "прогрессировать" сколько хотите, а в школе такому бреду учить не нужно. 

[Olenenok]

Только что, Digo8 сказал:

А вы свободу с анархией и беспределом не путайте. То о чем вы пишите это жизнь вне Закона. Это хаос!

это наша реальная жизнь, а не та идеальная, про которую вы пишете. религиозные люди сами не могут к общему знаменателю придти. чего от нас хотят? 

[Dasa Bukina]

 
Вот вы яркий пример 25летнего безаналогового инкишафа. КАК можно аргументировать претензии к религии словами типа "а вот в соседней теме юзер сказала..."??
 
И вообще, для вас развитие человека это танцевать и слушать музыку? Это деградация.
Дети должны... Или правильнее будет сказать, детей надо приучать к чтению книг (желательно бумажных), изучению наук, к познанию окружающего мира, к дисциплине, к коммуникабельности... - вот это залог здорового развития человека, а не музыка (пусть даже это будет моя любимая Аве Мария в исполнении покойного Паваротти), танцы-шманцы и тд. 
 

о каких науках идет речь?
теория Дарвина, познание окружающего мира? это все отрицаемо. все создано Аллахом/Богом и в руках Аллаха/ Божьих. Зачем учиться.)

[Digo8]

22 minutes ago, Olenenok said:

 

ну вот об этом мы и говорим. я не хочу ничего такого около себя и своих детей. уж тем более в школе. у себя дома можете "прогрессировать" сколько хотите, а в школе такому бреду учить не нужно. 

Я не говорю, что надо запрещать детям слушать музыку, танцевать, рисовать и тд. Нет. Мой вышеизложенный ответ имел целью донести до собеседника, что музыка, танцы и тд. не являются локомотивами развития, а при чрезмерном увлечения, могут привести к деградации, ибо не останется времени для занятий (которые я перечислил + спорт:) ), действительно необходимых для здорово развития.

 

А то как то однобоко получается. На религию катят бочку, потому что она не одобряет музыку и танцы и, якобы, тем самым тормозит развитие детей... А о том, что религия поощряет изучение наук, чтение книг, дисциплину, человеческие качества, занятие спортом, адекватное поведение в обществе и тд, стараются умалчивать.

Edited August 24, 2017 by Digo8

[Digo8]

20 minutes ago, Dasa Bukina said:

 

о каких науках идет речь?
теория Дарвина, познание окружающего мира? это все отрицаемо. все создано Аллахом/Богом и в руках Аллаха/ Божьих. Зачем учиться.)

 

Дашенька, давайте не будем таким вот примитивным методом сливать дискуссию. Нельзя вот так вот, не имея элементарного понятия об обсуждаемой теме, встревать (извините за выражение) в разговор.

[Digo8]

25 minutes ago, Olenenok said:

это наша реальная жизнь, а не та идеальная, про которую вы пишете. религиозные люди сами не могут к общему знаменателю придти. чего от нас хотят? 

 

А от вас что-то хотели вообще?)

[Cain]

В школе мы проходили "Мифы и легенды древней Греции".

В том же контексте можно преподавать все остальные религии.

Например "Семитские мифы и легенды"  про Ветхий и Новый заветы, а также Коран и хадисы.

Edited August 24, 2017 by Cain

[Barbarosa]

Надо оставить только предмет религии а весь остальной мусор в виде таких предметов как Химия Физика Алгебра выбросить на помойку !

[Kroxa]

34 минуты назад, Barbarosa сказал:

Надо оставить только предмет религии а весь остальной мусор в виде таких предметов как Химия Физика Алгебра выбросить на помойку !

Широко шагнем....

[Olenenok]

4 часа назад, Digo8 сказал:

Я не говорю, что надо запрещать детям слушать музыку, танцевать, рисовать и тд. Нет. Мой вышеизложенный ответ имел целью донести до собеседника, что музыка, танцы и тд. не являются локомотивами развития, а при чрезмерном увлечения, могут привести к деградации, ибо не останется времени для занятий (которые я перечислил + спорт:) ), действительно необходимых для здорово развития.

а спорт не может привести к деградации при чрезмерном увлечении? из физкультурного техникума Энштейны выходят? 

чрезмерное увлечение всегда приводит либо к тому, что человек идет по этому пути, выбирает это своей профессией, или просто не очень разносторонне развивается.

а музыка, всем известно, очень развивает ребенка. и танцы также. к деградации не ведут уж точно. 

что значит "Я не говорю, что надо запрещать детям слушать музыку, танцевать". ислам не ставит на это запреты?

4 часа назад, Digo8 сказал:

А то как то однобоко получается. На религию катят бочку, потому что она не одобряет музыку и танцы и, якобы, тем самым тормозит развитие детей... А о том, что религия поощряет изучение наук, чтение книг, дисциплину, человеческие качества, занятие спортом, адекватное поведение в обществе и тд, стараются умалчивать.

я, увы, этого не видела у нас. 

[мусаватист]

школы созданы для обучения наукам, религия не наука

[Digo8]

7 minutes ago, Olenenok said:

я, увы, этого не видела у нас. 

 

А мы же светское государство

[Digo8]

5 minutes ago, мусаватист said:

школы созданы для обучения наукам, религия не наука

 

А физ-ра и Ознакомление с Окружающим Миром науки, да?)

 

Школы созданы для развития ребенка.

 

Науки изучают в вузах и далее

Edited August 24, 2017 by Digo8

[aliali]

5 минут назад, мусаватист сказал:

школы созданы для обучения наукам, религия не наука

в таком случае почему в университетах имеются факультеты богословия?

[qwerty12345]

В 22.08.2017 в 21:01, Аспарагус сказал:

Государственный комитет по работе с религиозными структурами против введения в учебную программу средних школ предмета «религия».

 

[qwerty12345]

15 минут назад, мусаватист сказал:

школы созданы для обучения наукам, религия не наука

Это инструмент))

[qwerty12345]

5 часов назад, Olenenok сказал:

это наша реальная жизнь, а не та идеальная, про которую вы пишете. религиозные люди сами не могут к общему знаменателю придти. чего от нас хотят? 

И никогда не придут, потому что ничего конкретного религия не предлагает))

[Olenenok]

15 минут назад, Digo8 сказал:

 

А мы же светское государство

да ну? а в светском государстве религия запрещена? а что ж тогда нереальное количество всяких медресе и прочих заведениий, где учат Коран и не только? что-то я там не видела поощрений к чтению и к наукам особенно. 

[Olenenok]

17 минут назад, Digo8 сказал:

 

А физ-ра и Ознакомление с Окружающим Миром науки, да?)

 

Школы созданы для развития ребенка.

 

Науки изучают в вузах и далее

а математика, история, физика, химия- не науки? 

 

[Kroxa]

5 часов назад, Digo8 сказал:

 

Не поняла,почему именно я пример 25летнего инкишафа?Мои дети рисуют,лепят,танцуют и поют -да это тож развите,причем также физическое - т к все это способствует мелкой и крупной моторике,развитию воображения и мышления,если вы не знаете.Тak юзер из соседней темы пример того,что религия против всестороннего развития и если для вас искусство - это деградация,то о чем мне вам писать?чтение книг -выборочно,наверно?т к не все соответств религии.

Edited August 24, 2017 by Kroxa

[qwerty12345]

15 минут назад, Kroxa сказал:

Не поняла,почему именно я пример 25летнего инкишафа?Мои дети рисуют,лепят,танцуют и поют -да это тож развите,причем также физическое - т к все это способствует мелкой и крупной моторике,развитию воображения и мышления,если вы не знаете.Тak юзер из соседней темы пример того,что религия против всестороннего развития и если для вас искусство - это деградация,то о чем мне вам писать?чтение книг -выборочно,наверно?т к не все соответств религии.