В азербайджанских школах предмета «религия» не будет

[Мизантроп]

6 минут назад, aliali сказал:

речь не идет об изучении религии в светских школах, а об истории ее зарождения, становления  и влияния на культуру....

а под каким соусом это будут преподностить,ведь в этом проблема...как символ оболванивания или как символ пользы?

какое влияние? превратить людей в торгашей воров жуликов и лицемеров...

[Kroxa]

8 минут назад, aliali сказал:

речь не идет об изучении религии в светских школах, а об истории ее зарождения, становления  и влияния на культуру....

Ну мы же с вами (вы скорее всего тоже),и большинства взрослого поколения +-,не изучали религию в школе,не было такого предмета,но тем не мение кто то стал религиозным все равно,кто то покрылся,кто то посещает церкви,кто то твердый атеист. Просто до меня не доходит,зачем ученику например 3-го класса,знать о зарождении религии вообще?  Вопрос риторический. В 10 лет логику и ощеобраз предметы учить,да во дворе мяч гонять надо,а не религией интересоваться.

Edited August 23, 2017 by Kroxa

[Kroxa]

7 минут назад, Belede сказал:

 

Так я и говорю,что ни атеизм,ни любую др религию не нужно изучать в школе. А зачем мать ела дитя? Извините,этот момент не поняла,при чем религия тут? В любом случае,люди! я не против религи,я против отдельного предмета по религии в школе.Чем взрослые занимаются окончив школу,и какого они вероисповедания,меня не интересует.

Edited August 23, 2017 by Kroxa

[aliali]

Только что, Kroxa сказал:

Ну мы же с вами (вы скорее всего тоже),и большинства взрослого поколения +-,не изучали религию в школе,не было такого предмета,но тем не мение кто то стал религиозным все равно,кто то покрылся,кто то посещает церкви,кто то не твердый атеист. Просто до меня не доходит,зачем ученику например 3-го класса,знать о зарождении религии вообще?  Вопрос риторический. В 10 лет логику и ощеобраз предметы учить,да во дворе мяч гонять надо,а не религией интересоваться.

когда родители дома празднуют Гурбан байрам, Рождество или Пасху, то они так или иначе должны объяснить ребенку смысл этих религиозных праздников,  историю их зарождения...разумеется, можно эти праздники и не отмечать и ребенку ничего не объяснять, тогда это сделают другие....еще раз речь идет об изучении истории религии, как культурном наследии, а не об религиозном образовании....

[Monsegneur]

1 minute ago, Kroxa said:

Так я и говорю,что ни атеизм,ни любую др религию не нужно изучать в школе. А зачем мать ела дитя? Извините,этот момент не поняла,при чем религия тут? В любом случае,люди! я не против религи,я против отдельного предмета по религии в школе.Чем взрослые занимаются окончив школу,и какого они вероисповедания,меня не интересует.

 

 

"Пушистые" правоверные вроде славного Беледы любят подменивать понятия, рассчитывая на то, что их читают такие же малограмотные в истории и прочих науках как они сами. Хочу обратить их внимание на то, что бесчинства и репрессии в СССР, Камбодже, Китае и т.д. творили не атеисты, а коммунисты-большевики, что совсем не одно и то же.

 

Если учесть, что большиство из них были люди воцерковленные - крещенные, венчаные, с семинарским образованием - то многое становится на свои места. О сотнях тысяч атеистов, расстреляных и замучаных ими в лагерях я уже не упоминаю. 

 

 

[Kroxa]

Только что, aliali сказал:

когда ...

Это можно и почесть в интернете,слава Богу сейчас он есть,для этого не обязательно вникать в религию отдельно.Мои сверстники не изучали религию,и я также,но мы же знаем,пусть и поверхностно о зарождении этих праздников,а углубляться то к чему,да и еще ребенку?

[aliali]

Только что, Kroxa сказал:

Это можно и почесть в интернете,слава Богу сейчас он есть,для этого не обязательно вникать в религию отдельно.Мои сверстники не изучали религию,и я также,но мы же знаем,пусть и поверхностно о зарождении этих праздников,а углубляться то к чему,да и еще ребенку?

не все, окончившие школу, станут математиками, зачем изучать в школе тригонометрию, а посчитать можно и на калькуляторе....

[Kroxa]

Только что, aliali сказал:

не все, окончившие школу, станут математиками, зачем изучать в школе тригонометрию, а посчитать можно и на калькуляторе....

Ну вы сравнили...) Математика - это точная наука,а религия ... Где доказательства?

[Monsegneur]

1 hour ago, El Terrible said:

Ну что тут скажешь. Религиозный бред, не более. Разве что с такия можно согласиться. Как можно отрицать существование бога и всю глупость и опасность религий и при этом быть адептом того или иного течения?

 

 

Ну если какой-то правоверный умник тут утверждал, что его знакомый атеист после обильных возлияний уходил в откровения и вещал, что он-де сатанист и поклоняется Иблису, то что о других говорить? 

 

Атеист-сатанист, надо же! Прям целка-хулиганка... 

 

 

[Мизантроп]

7 минут назад, Monsegneur сказал:

 

 

"Пушистые" правоверные вроде славного Беледы любят подменивать понятия, рассчитывая на то, что их читают такие же малограмотные в истории и прочих науках как они сами. Хочу обратить их внимание на то, что бесчинства и репрессии в СССР, Камбодже, Китае и т.д. творили не атеисты, а коммунисты-большевики, что совсем не одно и то же.

 

Если учесть, что большиство из них были люди воцерковленные - крещенные, венчаные, с семинарским образованием - то многое становится на свои места. О сотнях тысяч атеистов, расстреляных и замучаных ими в лагерях я уже не упоминаю. 

 

 

Точно и главный их усач был семинаристом...А с религией как раз Ленин боролся...А Сталин как истинный семинарист устраивал инквизиции

[Monsegneur]

29 minutes ago, Kroxa said:

Я лично придерживаюсь деизма,в Бога верю,но не религиозна.Хотя очень трудно найти тонкую грань между теизмом и деизмом. Но к этому выбору пришла я сама в более сознательном возрасте,без изучения религии в школе.

 

Грань более чем явная. В отличие от теизма деизм в процессе постижения бытия, природы, мироздания настоятельно рекомендует использовать мозги, разум и не принимать ничего на веру. Почитайте Томаса Пейна, Генри Чербери, Томаса Джефферсона.

 

 

[iНекто]

Историю Ислама надо изучать. В авторстве Августа Мюллера. Уж чего-чего, а в религиозника чел потом точнл не превратится.:)

[Мизантроп]

Лучше всего вместо того чтобы детям мозги всякими сказками засорять изучать философию Ницше,Канта.От этого и пользя будет и кругозор расширится...

[aliali]

3 минуты назад, Kroxa сказал:

Ну вы сравнили...) Математика - это точная наука,а религия ... Где доказательства?

в последний раз - речь об истории становления  различных религий и  их влияния  на культуру или вы  о таком влиянии не слышали? если еще проще, то по аналогии с сексуальным воспитанием - если на эту тему не говорят родители и учитель в школе, то ребенок все равно об этом узнает или на улице или на порносайтах...

и еще, для того, чтобы чему-то противостоять, необходимо  разбираться в данном вопросе....вначале родители замалчивают все вопросы, связанные с религией, а потом удивляются тому, что ребенок попал в секту и стал религиозным фанатиком. когда вы с ребенком идете по улице мимо мечети, церкви или синагоги и ребенок спрашивает, что это за здания, вы тоже молчите? 

[fferdinand]

11 час назад, черепаха*тортилла сказал:

ну и правильно, нечего ребенку с малых лет голову забивать такими вещами..вырастет, сам разберется что к чему, и если примет какую нибудь религию, это будет его собственный выбор

Все правильно. Нам в школе никаких религий не преподавали, нормально выросли все.

[C l o u d]

Это правильное решение. В наше время не было такого предмета. Потому, что в школе он не нужен. Зачем ребенку с детских лет забивать голову  ненужной информацией, которую он  не сможет усвоить. Причем параллельно  он будет изучать науки, такие, как физика, химия, астрономия  и тд, где объясняется суть явлений, и параллельно изучать религию,  которая утверждает, что все это создал бог.   Этот предмет явно не вяжется с основной программой. А вот предмет *История  религии*  очень не помешал бы, но или в старших классах, или в институте.

[dj_anar]

а чему радоваться?

[Digo8]

12 hours ago, Absheron said:

Согласен что бы в школах говорили о религии, но только в рамках соответствующего раздела предмета история и что бы там обязательно умоминалось насколько религии порой могут быть вредны и опасны для общества

А о пользе не рассказывать?

[Ver.di]

Лучше бы  было и учили бы их не проиранские имамы как в мечетях, а нормальные учителя со светским разъяснением Корана, что религия тьма и нельзя жить в 21-м веке законами 7-го века, написанными чужим народом

Edited August 23, 2017 by Ver.di

[Эстер]

59 minutes ago, Kroxa said:

У них не сформированное мировозрение,и они легче могут попасть под влияние,даже от обычного религиозного отрывка,который каждый может истолковать на свой лад

 

Как же вы все боитесь этого "влияния"... Лично меня больше пугает та аномалия вроде толерантности к однополым бракам и бесполым людям и всякая другая ересь, которая считается нормой в светском обществе, нежели инфо детям о том, что их создал Аллах. 

[Kroxa]

31 минуту назад, aliali сказал:

в....

Вы просто сравнили математику и религию.2+2 равно 4,как не крути и другому не дано,а вот религию искожают и так и сяк,я об этом.

На счет секс-го (полового) воспитания,не все не гворят,я считаю,что родители должны об этом говорить с самых малых лет(по мере возраста ребенка) и ничего в этом постыдного нет,напротив,это важно.

А зачем противостоять человеку тому,о чем он не хочет знать? Вы не смотрите.что я тут что то пытаюсь доказать,например в жизни,я не собираюсь кому то что то доказывать,а тем более противостоять в религиоз темах,я просто встаю - ухожу,меняю тему.) И да,проходя,мимо церкви или мечети,я вообще ему ничего не говорю,в 5 лет нечего этим забивать голову,много инетерсных тем на логику,игры,математику и т д. Если уж сам спросит скажу,как я считаю нужным,но не считаю нужным,чтоб ему это как то по своему истолковывали взрослые в  школе.Это мое право,как родителя.

Edited August 23, 2017 by Kroxa

[advice]

13 hours ago, Аспарагус said:

В Азербайджане по законодательству государственная образовательная система отделена от религии, с этой точки зрения о преподавании религии в средних школах речи быть не может.

а в Азербайджане все по законодательству происходит?

[Kroxa]

8 минут назад, Эстер сказал:

 

К...

сори не поняла.

 

Я не поддерживаю не то,ни другое.Как видите,не обязательно быть религиозным в этом плане.Но и винить кого то,судить тоже не к чему,у нас у всех есть дети,а как известно от сурьмы и тюрьмы,,,, Но это др тема.

Edited August 23, 2017 by Kroxa

[Ver.di]

10 минут назад, Эстер сказал:

 

Как же вы все боитесь этого "влияния"... Лично меня больше пугает та аномалия вроде толерантности к однополым бракам и бесполым людям и всякая другая ересь, которая считается нормой в светском обществе, нежели инфо детям о том, что их создал Аллах. 

Гомосексуалисты были во все времена, народы и религии. И будут. И вы правы их таким создал Бог, Яхва, Аллах, назовите всевышнего как хотите. Другой вопрос, почему он их таким создал? Думаю ответа не знает никто

Edited August 23, 2017 by Ver.di

[Kroxa]

45 минут назад, Monsegneur сказал:

 

Грань более чем явная. В отличие от теизма деизм в процессе постижения бытия, природы, мироздания настоятельно рекомендует использовать мозги, разум и не принимать ничего на веру. Почитайте Томаса Пейна, Генри Чербери, Томаса Джефферсона.

 

 

Спасибо,за разьяснение,обязательно постараюсь на досуге почитать.

[aliali]

9 минут назад, Kroxa сказал:

не считаю нужным,чтоб ему это как то по своему истолковывали взрослые в  школе.Это мое право,как родителя.

никому из родителей не нравится современная школьная программа, однако своим правом никто не пользуется....

[Kroxa]

Только что, aliali сказал:

никому из родителей не нравится современная школьная программа, однако своим правом никто не пользуется....

Опять вы путаете науки,которые могут ребенку пригодится,как минимум при выборе и обучении профессии в будещем с религией,которую никак не доказать и каждый переводит на свой лад.Во всяком случе,если вы не против видеть своего ребенка в религиозной сфере деятельности в будущем,возможно вам и подойдет.Я лично,хочу видеть своих детей в сфере науки,исскувства и тп.

[aliali]

1 минуту назад, Kroxa сказал:

Опять вы путаете науки,которые могут ребенку пригодится,как минимум при выборе и обучении профессии в будещем с религией,которую никак не доказать и каждый переводит на свой лад.Во всяком случе,если вы не против видеть своего ребенка в религиозной сфере деятельности в будущем,возможно вам и подойдет.Я лично,хочу видеть своих детей в сфере науки,исскувства и тп.

вы или не можете понять о чем речь или не хотите... не знаю, что хуже. религия - это часть общечеловеческой культуры и знать историю  которой необходимо, наряду  с основами других дисциплин... одно не противоречит другому...великий хирург Войно-Ясенецкий , кстати лауреат Сталинской премии, и архиепископ Лука - одно и тоже лицо....

[Elchinn]

5 minutes ago, Kroxa said:

Во всяком случе,если вы не против видеть своего ребенка в религиозной сфере деятельности в будущем,возможно вам и подойдет.Я лично,хочу видеть своих детей в сфере науки,исскувства и тп.

ВСе можно доказать, главное на основе чего производить анализ. Если вы конечно возмете физику, то ничего не получиться, так как физика очень узкая относительно религии. А если взять обычное правило правда, например не говорить лож. И если вы замечаете то что вы изучаете только и лжет. то это просто лож. Это касается и физики тоже. Вот один ученый утверждает что это все правильно и тд , а потом выясняетсья что это лож. Правильно вот так. А потом выясняется и этот тоже неправильно делал. Вывод все что основано на лжи долго не протянет и разрушиться. В ком свет тот и видит истину. Это тоже самое если человек врет другому и говорит что говорит правду. И все познается по плодам. 

[Kroxa]

8 минут назад, aliali сказал:

в...

У нас просто разные взгляды,и это нормально.Я считаю,что для того чтоб стать выдающимся хиррургом,который спасет ни одну жизнь- можно даже и страницы о религии не прочесть.И я не говорю,что религиоз-й человек не может стать также хорошим хирургом,я просто утверждаю,что это никакой роли тут не играет.Мира вам! Не хочу спорить.

 

6 минут назад, Elchinn сказал:

В...

Для меня - физика и религия совершенно разные вещи,которых даже нельзя сравнивать,извините.

Edited August 23, 2017 by Kroxa

[Absheron]

1 hour ago, Digo8 said:

А о пользе не рассказывать?

 

А есть?

[Offroader]

12 hours ago, Giaretta said:

Пусть сперва учебники нормальные издавать научаться, а потом уже ерундой страдать можно

Их учебники про религию даже не хочется представить себе )) 

[Elchinn]

29 minutes ago, Kroxa said:

Для меня - физика и религия совершенно разные вещи,которых даже нельзя сравнивать,извините.

Одно и тоже ))). Наука это тоже религия , в которой есть свои законы )). Но законы всегда можно нарушать, смотрят что имеешь в руке. 

[Farik771]

12 hours ago, El Terrible said:

Что именно говорить? Например про ислам, какое течение взять за образец? Только Коран? Как тогда об'яснять террористические аяты или инструкции про побивание женщин, или что женщина это получеловек и что можно насиловать, если захватил?

Что на счет хадисов и половой жизни Мухаммеда, при том, что по хадисам есть расхождения.

Салам. Мир вашему дому!  Нет этого в Коране. Никаких течений, Бог обращается ко всем как - о мусульмане. то есть верующие. Или же о неверующие. А это значит течения выдумки.  Хадисы тоже многие выдумки, а то что касается про интимную жизнь, то это необсуждается, откуда и кому знать кто и как что делал? Если сам пророк рассказывал то это харам, если ктото подглядывал, то тоже харам,  ибо это запрещено, даже если вы это встречали то это проделки фикса) выдумки, опять же хадисы. Выводы делайте сами. Если убрать всё это, весь негатив, то Вам самим станет светло от Ислама, Коран достаточен для человека!   :) 

Edited August 23, 2017 by Farik771

[Digo8]

43 minutes ago, Absheron said:

 

А есть?

По вашему нет?)

[Absheron]

6 minutes ago, Digo8 said:

По вашему нет?)

 

На данном этапе развития человечества, нет

[Мизантроп]

Понимаете в чем проблема,проблема в том что когда ребенок спрашивает у родителей существует ли Бог они как правило исходя из своих взглядов на жизнь дают ответ либо да либо нет...но не один родитель не скажет А ты как думаешь?...И вот с этого начинается процесс познания во всех сферах жизни...И каждый раз когда ребенок дает ответ надо спрашивать обоснование,насколько оно логично.

А научи давать говотые ответы и все,ты испортил человеку всю жизнь...он проживет такую же примитивную никчемную жизнь...ограниченную чьими то взглядами на мир

[Солоу]

9 minutes ago, Monsegneur said:

бесчинства и репрессии в СССР, Камбодже, Китае и т.д. творили не атеисты, а коммунисты-большевики, что совсем не одно и то же.

 

Если учесть, что большиство из них были люди воцерковленные - крещенные, венчаные, с семинарским образованием - то многое становится на свои места. О сотнях тысяч атеистов, расстреляных и замучаных ими в лагерях я уже не упоминаю. 

 

 

А как же идеологические постулаты о классовой борьбе и подавлении ранее свергнутых сил, для строительства формации в которой нет места Богу? 

 

Бесчинства в коммунистической среде творились под эгидой именно научного атеизма, и духовное образование (часто неоконченное) вкупе с ранним крещением их лидеров богобоязненными не делали. 

 

Все эти репрессии и бесчинства из одной оперы с религиозным фундаментализмом, не имеющим ничего общего с истинным предназначением моно/поли/пан/теистских учений и в частности с трансцендентным началом. 

 

[Digo8]

20 minutes ago, Absheron said:

 

На данном этапе развития человечества, нет

Ох, развил бы я щас с вами тут эту тему развития человечества и вклад религии, но неохота, да, и, думаю, бестолку. 

 

Вкратце скажу, что если учить дитя что ложка предназначена не суп есть, а, скажем, выкалывать глаза котятам,  то можно утверждать, что ложка, тоже, вещь, весьма вредная

[Monsegneur]

21 minutes ago, Солоу said:

 

А как же идеологические постулаты о классовой борьбе и подавлении ранее свергнутых сил, для строительства формации в которой нет места Богу? 

 

Бесчинства в коммунистической среде творились под эгидой именно научного атеизма, и духовное образование (часто неоконченное) вкупе с ранним крещением их лидеров богобоязненными не делали. 

 

Все эти репрессии и бесчинства из одной оперы с религиозным фундаментализмом, не имеющим ничего общего с истинным предназначением моно/поли/пан/теистских учений и в частности с трансцендентным началом. 

 

 

 

1. Заметьте, что борьба большевиков-коммунистов велась именно с церковью, каковая являлась неотемлемым институтом ненавистного им царизма, ретранслятором его влияния на массы и бывшей эксплуататорским классом (духовенство) наряду с эксплуататорами-капиталистами.

 

2. Коммунисты богобоязненными не были. В смысле, они не боялись авраамического бога. А своего человекобога они боялись, причем очень сильно. Ибо в отличие от бога авраамического коммунистический бог был очень скор на расправу за малейшие провинности.

 

3. Вы верно отметили сходство с религиозным фундаментализмом. Ибо коммунизм по сути являлся самой настоящей религией - со своей Св. Троицей, Св. Писаниями, апостолами, пророками, мучениками-страстотерпцами, обрядами, конгрегациями, массовыми мероприятиями, храмами и т.д. Подобно авраамической религии (исключая иудаизм) коммунизм стремился к всепланетному господству. Это вполне закономерно вызывало недовольство многих. А что делает со строптивцами религия? Правильно, она их уничтожает. Ибо finis sanctificat media - это считалось ею вполне приемлемым и нравственным, ведь все ad maiorem Dei gloriam, к вящей славе Господней. Коммунисты рассуждали точно так же - что угодно ради победы коммунизма. Поэтому-то они и стреляли всех, кто так не считал (включая и тысячи атеистов).

 

 

Edited August 23, 2017 by Monsegneur