Планы "ужасного" Сталина...

[Portugaletc]

 
Ну а вы почитайте чтовходило в этот "пакт" - это просто раздел государств Восточной Европы.
И союзнический договор.
 
Ни с одной европейской страной у Германии не было ничего подобного.
Кроме названия "договор о ненападении" стоит также углубиться в детали и все-таки почитать и статью и прилагаемые документы.
 

Какой раздел? Разве Сталин расчленил Чехословакию в 1938 и подарил Судеты немцам? Или Сталин виноват в аншлюсе Австрии?

[АСБ]

1 час назад, porridge сказал:

 

Процентная ставка верная. Остальное неправда. Ленд-лиз составил 4% НЕ от вложенных средств самим СССР в войну, А 4% от ВСЕГО Валового Промышленного Продукта СССР. А Валовый Промышленный Продукт это ВСЯ экономика СССР, а не только отдельно взятая оборонная промышленность.

 

Цитирую:

"Хотя общий объем поставок составлял примерно 4% валового промышленного производства в СССР в 1941-1945 гг., ленд-лизовская техника по отдельным видам вооружений составляла весьма значительный процент. В частности, по автомобилям - около 70%, по танкам - 12%, по самолетам - 10%, в том числе морской авиации - 29%."

Взято не откуда то, а из "Хрестоматии по отечественной истории" стр. 608-609.

 

 

Сейчас товарищ напишет что "Хрестоматия отечественной истории" чушь которую втюхивает запад))))

[teddy]

3 минуты назад, porridge сказал:

 

Это у Вас проблемы со счетом если умудряетесь на пепси переходить)))

 

 

А вот что говорили сами непосредственные участники событий)))))

 

Значение поставок

Уже в ноябре 1941 года в своём письме к президенту США Рузвельту И. В. Сталин писал:

Цитата:

Ваше решение, господин Президент, предоставить Советскому Союзу беспроцентный кредит в размере $ 1 000 000 000 в обеспечение поставок военного снаряжения и сырья Советскому Союзу было принято советским Правительством с сердечной признательностью, как насущная помощь Советскому Союзу в его огромной и тяжелой борьбе с общим врагом — кровавым гитлеризмом. Оригинальный текст (англ.) Your decision, Mr. President, to grant the Soviet Union an interest-free loan to the value of $1,000,000,000 to meet deliveries of munitions and raw materials to the Soviet Union is accepted by the Soviet Government with heartfelt gratitude as vital aid to the Soviet Union in its tremendous and onerous struggle against our common enemy - bloody Hitlerism

 

Маршал Жуков в послевоенных беседах говорил:

Цитата:

Вот сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали… Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну… У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали! Разве мы могли бы быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью? А сейчас представляют дело так, что у нас все это было свое в изобилии. — Из донесения председателя КГБ В. Семичастного — Н. С. Хрущеву; гриф «совершенно секретно» // Зенькович Н. Я. Маршалы и генсеки. М., 1997. С. 161

 

Высоко оценивал роль ленд-лиза и А. И. Микоян, во время войны отвечавший за работу семи союзных наркоматов (торговли, заготовок, пищевой, рыбной и мясомолочной промышленности, морского транспорта и речного флота) и, в качестве наркома внешней торговли страны, с 1942 года руководивший приёмом союзных поставок по ленд-лизу:

Цитата:

— … когда к нам стали поступать американская тушенка, комбижир, яичный порошок, мука, другие продукты, какие сразу весомые дополнительные калории получили наши солдаты! И не только солдаты: кое-что перепадало и тылу. Или возьмём поставки автомобилей. Ведь мы получили, насколько помню, с учётом потерь в пути около 400 тысяч первоклассных по тому времени машин типа «Студебеккер», «Форд», легковые «Виллисы» и амфибии. Вся наша армия фактически оказалась на колёсах и каких колесах! В результате повысилась её маневренность и заметно возросли темпы наступления. — Г. Куманев «Говорят сталинские наркомы», стр. 70— Смоленск: Русич, 2005

 

Вот еще Микоян:

Цитата:

«Теперь легко говорить, что ленд-лиз ничего не значил. Он перестал иметь большое значение много позднее. Но осенью 1941 года мы все потеряли, и, если бы не ленд-лиз, не оружие, продовольствие, теплые вещи для армии и другое снабжение, еще вопрос, как обернулось бы дело» (Бережков В.М. Как я стал переводчиком Сталина. М., 1993. С. 337)

СССР выиграл бы войну в любом случае, без лендлиза возможно с большими потерями, но все равно выиграл бы. А вот выиграли бы США у Гитлера, я сильно сомневаюсь.

как показала история США не выиграло ни одной войны за последние 100 лет

п.с. ваши цитаты в которых фигурируют предатель жуков и трусливый лис микоян мне ни о чем не говорят.

[Zaman.]

совместный парад коричневых фашиков вместе с красными фашиками или сага о о том, как Адик Йоську кинул.....

 

 

[porridge]

Только что, teddy сказал:

СССР выиграл бы войну в любом случае, без лендлиза возможно с большими потерями, но все равно выиграл бы.

 

Ваши слова Истина в высшей инстанции?))))) Вы на момент сейчас являетесь хотя бы лейтенантом запаса чтобы делать такие громкие и напыщенные заявления?))))

 

1 минуту назад, teddy сказал:

как показала история США не выиграло ни одной войны за последние 100 лет

 

Как показывает история США после Вьетнама настолько идеализировала свою внешнюю политику. что воюет по всему миру, но "чужими руками"))))

 

3 минуты назад, teddy сказал:

предатель жуков

 

Ааааааааа. Ну все понятно. Надеюсь все присутствующие на этой теме увидели сие "глубокомысленное" изречение))))))

[teddy]

5 минут назад, Zaman. сказал:

совместный парад коричневых фашиков вместе с красными фашиками или сага о о том, как Адик Йоську кинул.....

 

 

это вас кидают промывая мозги всякой чушью

 

Сталин все прекрасно знал и видел будущее на много лет вперед

 

КАК СТАЛИН "НЕ ВЕРИЛ" В ВОЙНУ

В связи с обострением обстановки в конце мая 1941 года состоялось расширенное заседание Политбюро ЦК ВКП(б).

Открывая его, Сталин заявил: «...Мы можем подвергнуться внезапному нападению со стороны фашистской Германии... От таких авантюристов, как гитлеровская клика, всего можно ожидать, тем более что нам известно, что нападение фашистской Германии на Советский Союз готовится при прямой поддержке монополистов США и Англии. Англо-американская агентура делает в Германии все, чтобы как можно скорее бросить Германию на Советский Союз. Англо-американские империалисты рассматривают фашистскую Германию как ударную силу в борьбе против Советского Союза и демократического движения во всем мире. В этом мы убедились, еще когда анализировали политику англо-французских правящих кругов, направленную на срыв предложений о разоружении, внесенных Советским правительством в Лигу Наций, на отказ прекратить подлую провокационную политику так называемого невмешательства, возродившую германскую агрессию. Достаточно вспомнить, что накануне заключения нами договора с Германией о ненападении бывший британский премьер Чемберлен, со свойственным правящим кругам Англии лицемерием, делал все от него зависящее, чтобы подставить нашу страну под удар фашистской Германии».

(И.В. Сталин. Соч. Т. 15. М., 1997, с. 20).

«Нам предстоят решающие бои с капитализмом, фашизмом. Знаем, что борьба будет нелегкой, потребует жертв и величайшего напряжения сил. Но у большевиков нет никакого сомнения в том, что мы будем победителями в предстоящих боях»
Московский большевик. 1939. 5 марта. (первый секретарь Московского областного и городского комитета ВКП(б) (МК-МГК) Щербаков ) 

«Военная опасность растет,… война приближается. Нельзя назвать сроки, когда начнется война, но одно ясно, что война не за горами и что воевать нам все-таки придется…»
Апрель 1939 года Щербаков (закрытое заседание московского партактива )

с 10 по 21 марта 1939 г., XVIII съезд ВКП(б). Практически все делегаты — и выступавшие с докладами, и участвовавшие в прениях — единодушно отмечали неотвратимость войны, да еще одновременно на двух флангах: западном, с Германией, и восточном, с Японией.

[porridge]

9 минут назад, Portugaletc сказал:

Сталин армией занимался, чистил ее и победил.

 

Угу)))) Почистил, а как война началась и петух в ж... клюнул реабитировал? )))) А че так? Тюпюрдюйюню йалады? Или как сейчас модно говорить: дал шанс искупить вину кровью?)))

[Elmir Guseinov]

в стране до начала 80-х был дефицит туалетной бумаги )))))

Обыкновенные в развитом мире товары (магнитофон, видео, телевизор) - были предметами роскоши.

Конечно, Великий Сталин создал великую страну с выдающимся образованием )))

Которую просто подорвали либерасты + агенты ЦРУ ))))

[Мarchember]

И как же дальновидный Сталин умудрился профукать 22 июня ?

[Apache]

4 hours ago, ЧЕ... said:

Какие сливки??Вы ваще о чем???))))))))Честно,надоели эти крики о Джавиде и об остальных!Мне в противовес перечислить тут целый список тех великих,кого создала система?

 

да

[teddy]

2 минуты назад, Elmir Guseinov сказал:

в стране до начала 80-х был дефицит туалетной бумаги )))))

Обыкновенные в развитом мире товары (магнитофон, видео, телевизор) - были предметами роскоши.

Конечно, Великий Сталин создал великую страну с выдающимся образованием )))

Которую просто подорвали либерасты + агенты ЦРУ ))))

Нельзя говорить о «70 годах Советской власти» вообще. Ясно прослеживаются следующие этапы:
1917 - 1918 г.г. Установление Советской власти.
1919 - 1920 г.г. Гражданская война, удержание Советской власти.
1921 - 1933 г.г. Подготовка социалистического строительства.
1934 - 1940 г.г. Строительство социализма.
1941 - 1945 г.г. Великая Отечественная война.
1946 - 1953 г.г. Продолжение строительства социализма.
1954 - 1964 г.г. Дезорганизация социалистического строительства.
1965 - 1985 г.г. Скрытая реставрация капитализма.
1986 - 19.. г.г. Легальная реставрация капитализма.

[Zaman.]

13 минуты назад, teddy сказал:

СССР выиграл бы войну в любом случае, без лендлиза возможно с большими потерями, но все равно выиграл бы

это как говорится, бабушка надвое сказала

[Zaman.]

14 минуты назад, teddy сказал:

предатель жуков 

серьёзно?

[АСБ]

9 минут назад, Мarchember сказал:

И как же дальновидный Сталин умудрился профукать 22 июня ?

Потому что Гитлер его как пацана вчерашнего провел с пактом М-Р. Если не дипломатично выражаться))

[Zaman.]

4 минуты назад, teddy сказал:

удержание Советской власти.

это как?

неужто по Тухачевскому, когда конная красная сволота рубила шашками беременных баб?

[Kalipso]

1 час назад, Elmir Guseinov сказал:

Откуда понабежали все эти ватники с промытыми мозгами?

При уроде сталине миллионы людей без вины сидели на зонах и строили города во льду.

Сотни тысяч людей умирали от голода.

Интеллигенцию и мозги нации отправляли в тюрьмы и на расстрелы.

 

Просто сидя сейчас на диванчике очень удобно размышлять о великом гении, которого незаслуженно очерняют.

Интересно посмотреть на данных лиц, если бы их среди ночи, непонятно за что ( а скорее всего просто потому что НКВД надо выполнить план), выволакивают из дома, везут в неизвестном направлении , и в лучшем случае отправляют без суда и следствия на несколько лет в ссылку, на каторгу и т.д. В Худшем - приставляют к стенке сразу. Хотя не факт что это хуже.

Ну что вы - 643 000 человек это ведь не так  уж и много на годы правления этого урода. Это можно . А про миллионы все насвистели... Вот так вот)

[Мarchember]

Потому что Гитлер его как пацана вчерашнего провел с пактом М-Р. Если не дипломатично выражаться))

По теории Португальца, 22 июня была мелкая провокация, а не начало войны. Самое главное - что англичане немецкий флот прозевали, а 22 июня - фигня, бытовая драка.

[teddy]

Список 500 построенных предприятий за 3 года при Сталине

 

http://aloban75.livejournal.com/3146663.html

 

 

[Zaman.]

5 минут назад, teddy сказал:

Список 500

жми нежно

[elvis22]

планы могли быть разными, только заплатить за них пришлось слишком дорогую цену

 

[АСБ]

14 минуты назад, Мarchember сказал:

По теории Португальца, 22 июня была мелкая провокация, а не начало войны. Самое главное - что англичане немецкий флот прозевали, а 22 июня - фигня, бытовая драка.

Аха..Последствия этой "бытовой" драки  СССР на себе аж до конца 70-хх годов ощущал..А по ленд-лизу Россия как правопреемница до сих пор не расплатилась. 262 млн.долларов до 2032 года надо выплатить.За долги перед другими только в прошлом году рассчитались))

Edited October 30, 2017 by АСБ

[Elmir Guseinov]

7 minutes ago, teddy said:

Список 500 построенных предприятий за 3 года при Сталине

 

http://aloban75.livejournal.com/3146663.html

 

 

 

Количество зарегистрированных в Азербайджане предприятий выросло на треть

😂

https://www.trend.az/business/economy/2684241.html

 

 

[Zaman.]

тимуровцы все  расписались, но так и не поняли за что.

а вот ещё один ваш кумир. И тоже ковал победу!

 

[Kalipso]

"В любом случае не совсем понятна радость сталинистов. Если бы Земсков доказал, что жертв вообще не было, это можно было бы понять, но он всего лишь скорректировал цифры по жертвам репрессий, а сталинисты празднуют эту коррекцию как победу. Как будто что-то изменилось от того, что при Сталине расстреляли не миллион, а 700 тысяч человек. Для сравнения, при фашизме в Италии — да-да, том самом ФАШИЗМЕ, с которым до сих пор борется РФ, — за все время правления Муссолини были осуждены по политическим делам 4,5 тысячи человек. Причем репрессии там начались после уличных боев с коммунистами и только за один 1926 год на Муссолини было совершено 5 (!) покушений. При всем при этом главным наказанием стало не тюремное заключение, а ссылка. Например, лидер итальянских коммунистов Бордига был отправлен в ссылку на три года, после чего спокойно жил в Италии и не подвергался преследованиям. Грамши приговорили к 20 годам, но позднее сократили срок до 9 лет, причем он не на Крайнем Севере ломом вечную мерзлоту долбил, а писал в тюрьме книги. Все свои работы Грамши написал, как раз находясь в заключении. Пальмиро Тольятти провел несколько лет в ссылке, после чего спокойно уехал во Францию, а оттуда в СССР. Смертная казнь в Италии применялась, но только за убийства или политический террор. Всего при Муссолини казнили 9 человек за 20 лет его пребывания у власти.

Только вдумайтесь, в каком сломанном мире мы живем, если государство до сих пор сражается с трупом фашизма, убившим за 20 лет 9 человек, и при этом открыто прославляет диктатора, при котором только за два года убили более 600 тысяч граждан СССР, не считая косвенных жертв сталинской политики!" (с)

 

https://sputnikipogrom.com/politics/34901/the-final-breakdown/

 

[Alpinist]

22 минуты назад, Zaman. сказал:

тимуровцы все  расписались, но так и не поняли за что.

а вот ещё один ваш кумир. И тоже ковал победу!

 

 

А вот еще герои защищают убийцу людей, своих граждан, хотя женщина все четко говорит вот тут

[Kalipso]

"Странно, но много раз читая подсчеты количества жертв большевистского режима, основанные на цифрах естественной рождаемости и смертности, я только после прочтения статьи доктора экономических наук Ивана Кошкина (Курганова) Три цифры. О людских потерях за период с 1917 по 1959 гг. понял, что это действительно самый натуральный и абсолютно правильный путь выявления истинных масштабов трагедии.

   В последнее время появилось множество работ, где серьезные люди, проведя огромную работу в архивах, приводят обнаруженные ими документы со списками расстрелянных и просто прошедших через казематы ВЧК-ОГПУ-НКВД. Суммируя эти списки, они получают итоговую цифру репрессированных и расстрелянных.

   С другой стороны, эти же серьезные люди отмечают, что большевики (мягко говоря) не все свои преступления протоколировали, а то, что все же протоколировалось, потом неоднократно подвергалось чисткам (Берия уничтожал компромат на себя, Хрущев зачищал архивы в свою пользу, Троцкий, Сталин, Каганович, …  тоже не очень любили сохранять «некрасивые» для себя материалы; аналогично и руководители республик, обкомов, горкомов, … чистили под себя уже местные архивы).

   И все же, прекрасно зная о бытовавшей тогда практике расстрелов без суда и следствия, о многочисленных чистках архивов, они суммируют найденные остатки списков и выдают итоговую цифру расстрелянных (с 1921 по 1953 менее 1 миллиона, это включая приговоренных к высшей мере криминалов). Это и все, что можно подтвердить зафиксированными все же большевиками, да еще и сохранившимися документами.

   Понятно, что опираться на такие (остаточные) цифры и делать выводы из них нелепо, но многие адвокаты использовали это в соответствии с правилами их крючкотворной работы: «Нет подтверждений, что большевики убили много миллионов русского народа. Доказанных расстрелов менее 1 миллиона. Остальное – необоснованные фантазии». А далее, уже в виде словоблудия, это же препарировалось в официальные заявления всевозможных комиссий: «Миф развенчан. Документально доказано, что большевики расстреляли менее 1 миллиона. Утверждения о десятках миллионах уничтоженных репрессиями – клевета и бесстыдная ложь». "(с)

 

http://www.slavic-europe.eu/index.php/articles/57-russia-articles/255-2013-05-21-31

[Kalipso]

Благодаря такому вот "удобному " документу- все репрессии стало намного легче и быстрее проводить:

 

"В день, когда Киров был убит, правительство СССР отреагировало официальным сообщением об убийстве Кирова. В нём говорилось о необходимости «окончательного искоренения всех врагов рабочего класса».

Постановление ЦИК и СНК СССР «О внесении изменений в действующие уголовно-процессуальные кодексы союзных республик»:

Внести следующие изменения в действующие уголовно-процессуальные кодексы союзных республик по расследованию и рассмотрению дел о террористических организациях и террористических актах против работников советской власти:

1. Следствие по этим делам заканчивать в срок не более десяти дней;
2. Обвинительное заключение вручать обвиняемым за одни сутки до рассмотрения дела в суде;
3. Дела слушать без участия сторон;
4. Кассационного обжалования приговоров, как и подачи ходатайств о помиловании, не допускать;
5. Приговор к высшей мере наказания приводить в исполнение немедленно по вынесении приговора.

— Председатель Центрального Исполнительного Комитета Союза ССР М. Калинин.
Секретарь Центрального Исполнительного Комитета Союза ССР А. Енукидзе.
Москва, Кремль.
1 декабря 1934 года^[54]

 

[Kalipso]

И еще одна фраза :

"На 1937—1938 годы пришёлся один из пиков арестов. За эти два года по делам органов НКВД, по всем видам преступлений, был арестован 1 575 259 человек, из них 681 692 человека приговорены к расстрелу^[60]." (с)

 

По делам НКВД- то есть тут только то количество людей, дела которых остались на бумаге. О количестве людей, данные о которых зачистили - никто уже не узнает. Хотя на мой взгляд - загубленные 1 575 259 человеческих жизней тоже не песок на дороге... Это были живые люди, в большинстве своем ни в чем не повинные... Это подло и гадко утверждать что этот гад был великой личностью - учитывая все это... Подло по отношению к погибшим...к людям которых затравили, мучили, разлучили с детьми и родителями, заставили гробить жизнь ни за что.... Это не просто жестоко, это страшно...как можно не понимать этого...

 

Я не утверждаю что он единственный злодей в истории, я не настолько наивна, я понимаю что на протяжении всей истории таковых было немало. Но ни один из них не достоин оправдания. Хотя и это не исправит того горя, которого причинили  людям....

Edited October 30, 2017 by Kalipso

[Madonna.]

1 час назад, Kalipso сказал:

 

Вам нравится то время и правители которых вы имеете сейчас? 

если ответ нет , то второй вытекающий позволю задать :  Что вам лично мешает жить лучше сейчас   ? 

Edited October 30, 2017 by Madonna.

[Kalipso]

2 минуты назад, Madonna. сказал:

Вам нравится то время и правители которых вы имеете сейчас? 

если ответ нет , то второй вытекающий позволю задать :  Что вам лично мешает жить лучше сейчас   ? 

Хочется задать встречный вопрос - при чем тут я лично? 

 

Но на первый вопрос отвечу - нет, не нравятся. Но если вы думаете, что этот ответ - шах и мат моим убеждениям - то у вас проблемы с логикой))

[Madonna.]

Вас уничтожают МНОГО хуже и изощреннее....

Действительно "дав колбасы немного " можно запросто пудрить миллионы людей  уничтожая их исподволь , раскурочить  все духовные ценности сделав их них зомби в прямом смысле этого слова.

[Kalipso]

Только что, Madonna. сказал:

Вас уничтожают МНОГО хуже и изощреннее....

Действительно "дав колбасы немного " можно запросто пудрить миллионы людей  уничтожая их исподволь , раскурочить  все духовные ценности сделав их них зомби в прямом смысле этого слова.

Это оправдывает Сталина?

[Madonna.]

1 минуту назад, Kalipso сказал:

Хочется задать встречный вопрос - при чем тут я лично? 

 

Но на первый вопрос отвечу - нет, не нравятся. Но если вы думаете, что этот ответ - шах и мат моим убеждениям - то у вас проблемы с логикой))

да что вы...все проще - просто я много раз не могу дождаться ответа на вопрос - КТО или ЧТО мешал ненавистникам Сталина сделать страну процветающей хоть в чем то ? есть ответ ? 

[Madonna.]

Только что, Kalipso сказал:

Это оправдывает Сталина?

забудьте  о нем . 

Нет его 

Вам что мешает хоть в какой то области улучшить жизнь ? 

[Мarchember]

Вас уничтожают МНОГО хуже и изощреннее....
Действительно "дав колбасы немного " можно запросто пудрить миллионы людей  уничтожая их исподволь , раскурочить  все духовные ценности сделав их них зомби в прямом смысле этого слова.

Это в рф процесс такой сейчас ?

[Kalipso]

2 минуты назад, Madonna. сказал:

да что вы...все проще - просто я много раз не могу дождаться ответа на вопрос - КТО или ЧТО мешал ненавистникам Сталина сделать страну процветающей хоть в чем то ? есть ответ ? 

Процветание СССР это очень спорный вопрос... Но не будем- а то сейчас посыпятся цифры выпущенных машин и собранного зерна.

Сделать страну процветающей ненавистникам очень сложно- потому что у власти почти всегда находились, если не явные, то скрытые последователи упыря - и практически на всем постсоветском пространстве до сих пор используется его модель управления - просто уже нельзя так просто расстреливать и осуждать огромные количества людей. А в остальном- запугивание, отсутствие свободы во всех смыслах слова, оболванивание людей - продолжается. 

 

1 минуту назад, Madonna. сказал:

забудьте  о нем . 

Нет его 

Вам что мешает хоть в какой то области улучшить жизнь ? 

Я не могу забыть потому, что тема данная о нем конкретно.

Моя лично жизнь в порядке. Мне сложно видеть бюрократию и всю ту же диктатуру в той или иной степени, но я к сожалению ничего с этим поделать не могу. 

[Madonna.]

3 минуты назад, Kalipso сказал:

 

 

 

Моя лично жизнь в порядке. Мне сложно видеть бюрократию и всю ту же диктатуру в той или иной степени, но я к сожалению ничего с этим поделать не могу. 

Тогда вы входите в прослойку немногочисленную ибо у огромное количество наших граждан ответят по иному

а то что сделать не можете ничего , так это и ежу ясно.

только не Сталин дедушка в этом виноват, поверьте .

 

 

 

[Madonna.]

8 минут назад, Kalipso сказал:

Процветание СССР это очень спорный вопрос... Но не будем- а то сейчас посыпятся цифры выпущенных машин и собранного зерна.

Сделать страну процветающей ненавистникам очень сложно- потому что у власти почти всегда находились, если не явные, то скрытые последователи упыря - и практически на всем постсоветском пространстве до сих пор используется его модель управления - просто уже нельзя так просто расстреливать и осуждать огромные количества людей. А в остальном- запугивание, отсутствие свободы во всех смыслах слова, оболванивание людей - продолжается. 

 

в этом опять Сталин виноват ??? 

Во истину  ощущение что именно для вас он идол и божок своего рода если везде его след мерещится вам .

а может "нечего на зеркало пенять коли рожа крива" (с) ? 

[Kalipso]

Только что, Madonna. сказал:

Тогда вы входите в прослойку немногочисленную ибо у огромное количество наших граждан ответят по иному

а то что сделать не можете ничего , так это и ежу ясно.

только не Сталин дедушка в этом виноват, поверьте .

 

 

 

Мне он не дедушка- это так, для ясности.

Сталин привел к тому, что у власти осталось быдло,  и продолжает там быть практически на всем постсоветском пространстве. Я вообще изначально разговор вела немного о другом - о том что его "заслуги" слишком кровавые чтобы можно было им восхищаться. Но если уж идти в глубь то по моему убеждению- истоки того что творится сейчас пошли именно  с тех пор.

 

[porridge]

 

Народ. Тема изначально про Сталина. Какой смысл приплетать в виде контраргумента тонны оффтопа в виде "хорошо ли сегодня"? Для дней сегодняшних можно открыть отдельную тему где можно забыть дни минувшие.