Миф про «изобилие» в брежневском СССР

[Diorit]

2 часа назад, Mr. TANNER сказал:

 

Вы серьезно про 115?

95 р получал ученик автослесаря в гараже.  110 - зарплата слесаря 2-го разряда.

И еще. С приходом горбача от  СССР де факто осталось одно только название...

А что не так? ИТР га производстве  получал до 120 р , нач отделов до 180,  в торговле официал, 80-100р, в колхозе меньше. А учеником на сервис ВАЗ попасть работать, просто так , из области  фантастики. Гегемон получал да и 400 и 700, но это шахты мартены.

[gulchatai]

40 минут назад, Gogi086 сказал:

 

Ну знаете, Горбачев сейчас так говорит, а ведь он сделал то, о чем Америка и во сне мечтать не могла, и получил за это нобелевскую премию. Насчет огромной страны, так Китай еще более огромен, и тем не менее смог перестроиться и заполонить весь мир своими товарами.

А все остальное я могу прокомментировать так: социализм- это Финляндия и Норвегия. Капитализм- это Америка. И того и другого нас лишили, превратив сверхдержаву (СССР), в сборище стран третьего мира и помойку для отстойных товаров и металолома в виде отработавших автомобилей и другой техники

Нам подарили СССР, нас лишили его. Может когда мы сами начнём принимать участие в устройстве своего государства, все сдвинется с мертвой точки? Насчёт Китая, это ведь почти другая планета. Не думаю что можно сравнивать. И , потом , вы в курсе что там воздух один из самых грязных на планете? Я не хочу чтобы такой ценой моя страна выбивалась в первые ряды. Уровень жизни там по прежнему далеко не самый высокий, высокий процент эмиграции. И до демократии далековато. 

[obozrevatel]

8 minutes ago, Narulya said:

А очереди помните за мороженым мясом непонятно какого года, маслом. Помните как к новому году за два-три месяца готовились, зелёный горошек, болгарские соленья покупали, не покупали даже, а доставали из под полы. А очереди за сметаной под Новый год.. А мебель по знакомству, километровые очереди за бюстгальтерами, колготками и всякой ерундой с номером, написанным на руке...

Память, избирательная штука. Помнит только хорошее и стирает из себя всё плохое. Я с 1985 -года начал работать и помогать родителям, которые были простыми гражданами. Ещё была пенсия бабушки. В семье из шести человек только два моих младших брата тогда не работали. И всего хватало в обрез, без излишеств. Это ещё нам привозили из района продукты. И читать здесь про обеспеченную жизнь каждого рядового советского гражданина с турпоездками за границу даже не смешно. 

Edited January 4, 2018 by obozrevatel

[Gogi086]

2 минуты назад, gulchatai сказал:

Нам подарили СССР, нас лишили его. Может когда мы сами начнём принимать участие в устройстве своего государства, все сдвинется с мертвой точки? Насчёт Китая, это ведь почти другая планета. Не думаю что можно сравнивать. И , потом , вы в курсе что там воздух один из самых грязных на планете? Я не хочу чтобы такой ценой моя страна выбивалась в первые ряды. Уровень жизни там по прежнему далеко не самый высокий, высокий процент эмиграции. И до демократии далековато. 

Я привел Китай в пример, только лишь потому, что это наиболее яркий пример перерождения коммунизма и огромная страна. В Баку воздух тоже не пересыщен оксигеном, как и в Пекине и Гуанчжоу. Также и в Китае очень много мест с чистейшим воздухом получше исмаиллинского. И кстати, во времена СССР эта как Вы ее назвали "другая планета" была по сравнению с тем же СССР третьесортным государством, которому СССР всячески помогал выживать.... Кстати как и Корея (и южная тоже). А насчет построения нами государства, это Вас кажется на романтику пробило..... Все с точностью до наоборот..... нас давно лишили этого права.

[sfinks]

1 час назад, Narulya сказал:

Вас почитаешь, подумаешь что в советское время бедных не было, многие жилы на зарплату 90-120 рубликов и не могли себе позволить загранпоездку. 

Бедные были-нищих не было и  безработных.У все стартовые возможности были одинаковыми.Разница между доходами имущих и мало имущих не  составляла 100,1000 раз....

[gulchatai]

Ну, называйте как хотите, романтикой или ещё как, но никто нам ничего на блюдечке с голубой каёмочкой не преподнесёт. И уповать на то что власть самопроизвольно возьмёт и одумается, и начнёт строить справедливое общество тоже не приходится. 

[sfinks]

2 минуты назад, gulchatai сказал:

Ну, называйте как хотите, романтикой или ещё как, но никто нам ничего на блюдечке с голубой каёмочкой не преподнесёт. И уповать на то что власть самопроизвольно возьмёт и одумается, и начнёт строить справедливое общество тоже не приходится. 

Что предлагаете в таком случае-не уж то революцию?Думаю еще одну реаолюцию,со всеми вытекающими последствиями наша республика просто не выдержит....

[aliali]

если было изобилие, то почему в Баку, а в некоторых городах СССР и того раньше, стали внедрять талоны на продукты питания? а никто не помнит очереди всю ночь за хлебом в начале 60-х?

[gulchatai]

23 минуты назад, sfinks сказал:

Что предлагаете в таком случае-не уж то революцию?Думаю еще одну реаолюцию,со всеми вытекающими последствиями наша республика просто не выдержит....

У нас отсюда два пути . Либо мы делаем революцию, либо у нас делают революцию. Так что, выбирайте....

[10**800]

1 час назад, Роман m сказал:

На тв и видео накопить как-то можно было. 

А вот на квартиру фиг накопит простой человек, а тогда их бесплатно давали.

Вот именно «копить»...видео в 80х у меня не было ибо стоил год зарплаты моих родителей — педагога и инженера 

Вы ещё скажите раздавали, иногда больше 10 лет ждали и то если на серьезном предприятии работали 

[Trufel]

20 минут назад, aliali сказал:

если было изобилие, то почему в Баку, стали внедрять талоны на продукты питания? 

ну потому что и тогда под тысячу почти частных кебабных шашлычных закусочных использовали и официальные поставки и рыночный закуп и левый нелегальный закуп завоз из гос-торговых сетей

 

[Роман m]

1 минуту назад, 10**800 сказал:

Вот именно «копить»...видео в 80х у меня не было ибо стоил год зарплаты моих родителей — педагога и инженера 

Вы ещё скажите раздавали, иногда больше 10 лет ждали и то если на серьезном предприятии работали 

У меня мама учительницей работала и получила квартиру.

Видео у меня тоже не было)) 

Хотя видики импортные дорого стоили, советские намного дешевле были. 

Тетя с дядей на север завербовались, и квартиру в Питере купили за несколько лет кооперативную и машины были и техника вся японская. Зарплата на двоих больше 2 000 выходила в месяц. 

Кто хотел заработать, всегда мог поехать. А сейчас, хочешь ты заработать или не хочешь, без тапша и денег не сможешь((

[aliali]

наша семья ждала очереди на квартиру 12 лет...

[Trufel]

Одна из основной реальной причины введения талонов на мясо по 2 руб-маната и на  масло-по 3-50 руб-маната http://loveread.ec/read_book.php?id=26597&p=35 " сколько ваша жена покупает мяса в дом?  – Точно не знаю, – пожал  плечами. – Килограмма два, я думаю…  – И что она из них готовит?  – мясной суп, жаркое, пирожки, котлеты ?… Ну, что придется…  – Ага, что придется… И стоит все это четыре рубля вашей семье. А теперь посчитайте: если не два кило, а полтонны мяса в вашем ассортименте приготовить и по ресторанным ценам – а это шесть-семь рублей за килограмм – растолкать в людных местах! А сколько стоит пять тысяч шашлыков по рублику штука, можете посчитать?  – Посчитать-то можно, – засмеялся я. – Но это как в анекдоте со слоном: я бы съел, да кто ж мне полтонны мяса даст?  – А вы с кольцевого завоза, с базы – по больницам, магазинам, санаториям и детским садам – удержите полтонны, вот и дадут вам с вашим слоном по тысчонке на хобот!.. – Что значит «удержите»? Украсть, что ли?  – Не совсем так… Разные есть способы. Кой у кого – в домах отдыха, пансионатах… Можно отнять…  – Не понял…  – Ну, полагается дому отдыха по фонду, допустим, тонна… Им на базе говорят: доставим девятьсот, и не рыпайтесь. Те знают: с базой ругаться – себе дороже, на одной рванине насидишься, да и ту получишь в последнюю очередь. А им самим навар нужен… Вот кто посмирнее и берет мясо – поменьше, зато вовремя и хорошее…  – С этим ясно. А какие, говоришь, есть еще способы?  – Да с магазинами. Там проще: недогрузил десяток туш и рассчитался за них наличными… по два рэ за кэгэ. Конечно, магазинщики тоже этому не радуются, да что делать – с базой не поспоришь…"

Edited January 4, 2018 by Trufel

[I'm gonna hell]

3 hours ago, Bushido said:

Дефицит товаров в СССР 70х связан с растушим благосостоянием людей.

С 1970 до 1975 года зарплата рабочих и служаших выросла на 20%, колхозников на 25%
И хлынул советский народ в магазины, а в краткое время производство товаров не смогли увеличить.

 

Если бы это было так, то перестройка все исправила бы. Во время перестройки цены несколько раз поднимали, а зарплаты практически оставались неизменны.

 

[sfinks]

32 минуты назад, gulchatai сказал:

У нас отсюда два пути . Либо мы делаем революцию, либо у нас делают революцию. Так что, выбирайте....

Ага-прямо,как из к/ф. Кавказкая пленица....Либо я ее веду в ЗАГС-либо она меня ведет к ПРОКУРОРУ...)))

[I'm gonna hell]

29 minutes ago, Роман m said:

Хотя видики импортные дорого стоили, советские намного дешевле были

 

Видеоплейер стоил $200. Это была 1/5 зарплаты неквалифицированного работника на западе.

В ссср даже инженер не мог позволить себе видео. Позорный строй.

[ReVia]

Клянусь, бутерброд с докторской колбасой за 10 копеек в буфете нашей школы был в тысячу раз вкуснее, чем все нынешние колбасы вместе взятые... 

[TYPHOON1959]

7 часов назад, Evol сказал:

 

все какие то картонные как будто. Нет вкуса. 

Дать бы вам пожевать ливерной колбаски. Грамм 200, а не так что бы кусочек. Сразу бы захотели в Севимли Даде очутиться снова

[Heydar Ali]

4 часа назад, ZLaw сказал:

Брежнев приехал в Баку.
Патриарх встречает.
Московский проспект. Я пацанёнок с цветами, нас Детей много..
Широко шагает Азербайджан

Я учился в 23 школе, помню нас собрали на площади, дали флажки и вырезанные из фонеры цветы , ждали его выступления, но так и не дождались ,главный был не в состоянии выступить

[I'm gonna hell]

6 hours ago, Trufel said:

Кого кормил снабжал СССР -145 Миллиардов долларов- это только официально на развивающиеся страны "соцлизма"

 

Кормил - это громко сказано. В пересчете на душу советского населения это жалкие 30 баксов в месяц. Это тьфу для экономики развитой страны. Если она действительно развита.

[Trufel]

13 минуты назад, I'm gonna hell сказал:

это жалкие 30 баксов в месяц

Ммм Для этого если надо  провести опрос хотя бы тут на диспуте или в реале - Откажется ли кто-то и сколько от лишних жалких 30$ в месяц ? o_0 

 

[Trufel]

34 минуты назад, I'm gonna hell сказал:

Видеоплейер стоил $200. Это была 1/5 зарплаты неквалифицированного работника на западе.

А сколько при этом там стоил Дом или Квартира или съём или аренда жилья и прочие затраты семьи  ? 

Простой работник, даже на западном заводе, из всей своей зарплаты и кармана, платил сначала за аренду, на квартиру, дом, еду семью, авто, и прочие кредиты - а потом уже может брал в кредит ещё и видео... Читая в те годы статистику в западных журналах , не встречалось такое то, чтобы в каждой западной семье был видик... или постоянно новая техника... Менеджеры, учёные, директора, инженеры, да , могли себе позволить и технику и курорты и туризм...

[I'm gonna hell]

4 minutes ago, Trufel said:

Ммм Для этого если надо  провести опрос хотя бы тут на диспуте или в реале - Откажется ли кто-то и сколько от лишних жалких 30$ в месяц ? o_0 

 

 

Неправильный подход и неправильное сравнение. 30 долларов "для человека" и для "бюджета на душу населения" совершенно разные вещи.

Бюджет Азербайджана около 40 млрд, что составляет более 300 доларов в месяц на душу. 30 баксов это всего лишь десятая часть, если бы страна была развитая, то эти 30 баксов были бы сотой частью, то есть незаметны вообще.

[Zaman.]

2 часа назад, gulchatai сказал:

Нам подарили СССР

это была оккупация......

трагедия народов

[Kott]

Насколько правильно сравнивать СССР с современным Азербайджаном?
Более корректно будет сравнивать с европейскими странами в одинаковый временной промежуток.

[Trufel]

Смешно и грустно, но хочется ещё раз переспросить - откажется ли кто-то от халявно-дополнительных 30$ ? ))

Как долго на оживлённой азербайджано-бакинской улице  дороге тропинке пролежат 30 долларов манат или даже 30 гяпиков ?

[sirab]

7 hours ago, Ulviyya Askerova said:

Indinin en kasibi,o vaxtin varlisi kimi yasiyir,Giz cehizi bu geder verilmirdi,her paltarnan bir ayyagabi,canta alinmirdi,usaglar hazirlig tanimirdi,eylence merkezleri tanimirdig,toylara da bezenilmirdi,ukladka,epilyasa tanimirdig,xaladilnikde terevezden basga hec ne yoxuydu,televizor rengli her evde yoxuydu,indi az gala hamamada goyag, pilesos 10 da bir ailede variydi,indi bir nece curesi var cox evde,masin 20 aileden birinde variydi,indi bir elede necesi var,sadalasam bitmez men indiki dovru sevirem, bacarigin var gazan her sey var, xercle.duzdu o vaxtin dadlari,mahnilari bir cox seyi xos xatirelernen yadda galib mende 

Salam, очень понравилось ваше высказывание.Самое интересное что люди в то псевдо икорно- колбасное время мечтали жить при таком благоденствии,а их отпрыски говорят по-наслышке о тех временах.Уверен ,что жители многих стран захотели бы жить в такой спокойной,стабильной стране.

[sirab]

5 hours ago, Master_NV said:

Не ешьте теперешнюю колбасу)) Никакую!) Все же знают, что в ней нет мяса! Зато  есть вся таблица Менделеева )  Я тоже колбасник со стажем, но уже давным давно не ем ее, только домашнюю, покупаю у фермера, который показывает весь процесс приготовления )

Кстати, как то привозил  для одной из форумчанок, она (с ее слов) была от нее без ума )

Очень извиняюсь,но эта фермерская вкусная колбаса стоит наверное безумно больших денег?

[sirab]

Если уж сравниваем прошедшее с настоящим может месячный доход тоже сравним.Волшебство -можно было прокормить семью из 5 человек за 250 деревянных рублей в месяц и ещё показать высший пилотаж то есть съездить в разные страны,а также купить автомобиль.

[Неучёный]

9 hours ago, Алиев Али Али оглу said:

Смысл жизни - это не жрать Люля и колбасу и запивать это Мартини и Хайникеном.

Жизнь во многом другом.

 

 

 

Вы, по моему, ошиблись "темой". Тут про эти самые ... Как же их... А вот - "Мартини" и "Хайнекен" - ни слова, ни пол-слова ! Скорее, наоборот!

 

Или может ваш пост - выражение вашего желания показать здесь, что вы знакомы...  С товарами этих фирм?  (?) 

 

[sirab]

11 час назад, Beverly сказал:

Bagdan похожи на домашние по вкусу. И огурцы, и помидоры. И отдельно, и вместе. И .

Edited January 5, 2018 by Bercana

[tor18]

Я как человек проживший и во времена застоя в СССР могу сказать, что у СССР были и плюсы и минусы. Но, самое главное, была стабильность, порядок, во всяком случае, во многих республиках СССР. Люди были уверены в своем завтрашнем дне, почти все работали, не голодали, не было бездомных, были нормальные врачи, люди могли позволить себе лечение, среднее и высшее образования были доступными и  намного качественнее. Даже отношения между родственниками были намного теплее, ближе, а не как сейчас, вопросы выживания не так давили. Коммуналка стоила копейки, продукты были дешевыми и натуральными. Я за 2/3 своей месячной стипендии мог летать на самолете на расстояние около 2000 км.

 

 

 

оверквот 1 балл

Edited January 4, 2018 by Bushido

[sirab]

4 hours ago, Narulya said:

А меня удивляет "немецкий" феномен... Страна разрушенная, разделённая, разграбленная восстановилась намного быстрее страны-победителя, а бывшие нацисты получали пенсии в разы больше офицеров-победителей...

Очень прошу вас добавить в список Японию тоже

[sirab]

3 hours ago, Narulya said:

А очереди помните за мороженым мясом непонятно какого года, маслом. Помните как к новому году за два-три месяца готовились, зелёный горошек, болгарские соленья покупали, не покупали даже, а доставали из под полы. А очереди за сметаной под Новый год.. А мебель по знакомству, километровые очереди за бюстгальтерами, колготками и всякой ерундой с номером, написанным на руке...

Сначала очередь за талонами в жэке,а потом с талоном и деньгами в очереди за мясом,маслом,сахаром.Чтобы товарищи Ким Ир Сен,Наджибулла,Фидель Кастро могли за наш счёт прокормить свой народ.

[Amando]

Совок непобедим )))

[Arakhnid]

6 часов назад, gulchatai сказал:

Во первых, никто не говорил что диспетчер не может быть алкашем.

Во вторых наши родители нас слишком любили чтобы отправлять в совковые лагеря. В третьих велосипеды и у нас были. Вот" копейки" не было, это да, печалька. Но зато сейчас  хорошая импортная, в реале , а не на аве. 

 

Отправляли бы вас родители в пионер лагеря, были бы вы сейчас намного добрее. Хотя думаю, что и союз то Вы знаете только из таких вот опусов либералов. Похоже возраст у вас не тот.

[Amando]

6 часов назад, Emil33 сказал:

вот точно помню, что жрать не хотелось - сейчас 2-3 часа проходит кушать хочется 

Не говорите,то же самое у меня. В то время спать не хотелось-сейчас через каждые 2-3 часа спать хочу :( 

Edited January 4, 2018 by Amando

[10**800]

3 часа назад, Роман m сказал:

 

Кто хотел заработать, всегда мог поехать. А сейчас, хочешь ты заработать или не хочешь, без тапша и денег не сможешь((

 

Я смог и пока могу 

[Боцман]

10 hours ago, 10**800 said:

Повертела мне на слово именно и в массовом производстве , рождённые в СССР помнят повальный брак практически везде и во всём, кроме оборонки конечно

Расскажите об этом моему холодильнику ЗИЛ, родом из 60-х, который до сих пор исправно пашет на даче. 

Или кондиционеру БК-1500, тоже работающему до сих пор. )))

 

Если серьезно, то брак в ширпотребе, конечно, был, и было его гораздо больше, чем в западных образцах.

Издержки плановой экономики... Но не повальный, отнюдь.

С другой стороны, изделия проектировались с таким запасом прочности, что их жизненный цикл в разы превосходил лучшие современные образцы. 

 

Так и во всем: что-то лучше было тогда, что-то лучше сейчас. Идеала не было и нет. Такая вот диалектика получается... )))