Миф про «изобилие» в брежневском СССР

[*Мира*]

4 часа назад, kiev сказал:

это говорит об очень малом предложении,а не о большом спросе

какое там малое предложение? уж что-что, а сдающих квартиру было хоть отбавляй, и все равно не хватало мест, так как наплыв был просто огромный, все кафешки, столовки, пляжи были забиты отдыхающими, и это были далеко не министры..в летний сезон города пустели, кто мог ехал на черноморские и кавказские курорты, кто не мог (таких было меньше) ездили на наши местные, Хашбулаг, Аджикенд, Тогана и другие

[aliali]

4 минуты назад, черепаха*тортилла сказал:

вот в ступор вхожу да, когда говорят про зомбирование и про что-то там вбивание в наши головы..ну вот вы сегодня живете, ходите в магазины, ездите на транспорте, работаете, отдыхаете, путешествуете, короче вы живете в этом времени и знаете его наизусть, изнутри, все его сильные и слабые стороны, и вдруг лет через 30 какой нибудь юнец, который вашего времени и не нюхал, в ответ на ваши рассказы заявит, что вывсёврете и вообще зомбированы пропагандой...как вы на это посмотрите? в лучшем случае посмеётесь, верно? ну вот так и нам смешно...

уважаемая, я  родилась и большую половину своей жизни прожила в СССР. потому у меня есть все основания сравнивать то время и нынешнее. 

[Roti]

Внезапное назначение Шеви министром иностранных дел и сдача Восточной Европы. А кем был Шеви? Председателем КГБ Грузии, затем ее главой, человеком, курировавшим создание фильма "Покаяние". Помните? Первая идеологическая бомба перестройки, там еще внук раскапывает труп деда или отца.
 
Андропов делал все, чтобы устранить сильных фигур, способных сменить Брежнева. Такими были Машеров, Щербицкий (Брежнев видел его своим преемником), Романов, Гришин.
 
Помните в Советском Союзе пошел слух, что Романов сделал своей дочери свадьбу в Эрмитаже и что то разбили? А теперь подумайте какая организация тогда распускала и сочиняла слухи? А какая организация могла устроить автокатастрофу (Машеров) первому секретарю ЦК союзной республики?

Шеварднадзе никогда не возглавлял кгб, он руководил МВД.

[*Мира*]

2 минуты назад, Portugaletc сказал:

Это реально смешно. Они повторяют идеологические штампы, придуманные ЦРУ про "десятки миллионов рпсстрелянных", про "кровавую гебню", "про холод, голод, балалайку и медведей" и еще обвиняют других в зомбировании))

у них с логикой проблемы....подумали бы, как можно вбивать в голову что-то постороннее, если всё собственными глазами видишь

[*Мира*]

2 минуты назад, aliali сказал:

уважаемая, я  родилась и большую половину своей жизни прожила в СССР. потому у меня есть все основания сравнивать то время и нынешнее. 

ну тогда зачем говорить про пропаганду? 

[aliali]

Только что, черепаха*тортилла сказал:

ну тогда зачем говорить про пропаганду? 

а разве ее не было? 

[I'm gonna hell]

7 minutes ago, Portugaletc said:

200 питание, 100 одежда, 100 коммуналка, 100 транспорт это 500. Еще 500 комната, итого 1000. Как удалось отложить 100?

 

Открываете банку, кладете туда 100 долларов, закрываете банку. 

Если будут еще вопросы спрашивайте, не стесняйтесь)

[Portugaletc]

 
Открываете банку, кладете туда 100 долларов, закрываете банку. 
Если будут еще вопросы спрашивайте, не стесняйтесь)

Мдяя, сразу видно с арифметикой нелады...

[Portugaletc]

а разве ее не было? 

Конечно, была, но вспомните советскую пропаганду и современную жизнь, в чем была неправа советская пропаганда, когда говорила о капитализме?

 

Платное высшее образование? Да. Платная медицина? Да. Боязнь и страх потерять работу? Да. Минимальные социальные льготы? Да. Безработица? Да. За все надо платить? Да. По сути, все оказалось правдой. Мы не верили, думали, что нам врут, но оказывается не врали.

[*Мира*]

7 минут назад, aliali сказал:

а разве ее не было? 

было, например говорили о том, ой как на западе плохо, он загнивает и т.д., а у нас как хорошо, вот тут мы не могли сравнить, приходилось на слово верить, но пропаганда не относилась к нашей повседневности, к нашему быту, потому что тут пропагандируй не пропагандируй, это мы сами видели и сами могли бы оценить.

[I'm gonna hell]

2 minutes ago, Portugaletc said:

Мдяя, сразу видно с арифметикой нелады...

 

Он написал что человек получающий 14500 в год умрет с голоду.

Я показал что за 1000 можно выжить нормально питаясь.

Чем вы недовольны? Арифметика тут при чем? У меня же не получилось больше 1000?

[aliali]

1 минуту назад, Portugaletc сказал:

Конечно, была, но вспомните советскую пропаганду

речь шла не о пропаганде, а об идеологии.... 

[Portugaletc]

речь шла не о пропаганде, а об идеологии.... 

А с идеологией что не так?:)

[*Мира*]

Только что, aliali сказал:

речь шла не о пропаганде, а об идеологии....

мы то не об идеологии спор ведем, естественно что у каждого строя есть своя идеология, и каждое гос-во ее защищает.

у нас ведь сейчас тоже есть и идеология и пропаганда, и это нормально

[aliali]

3 минуты назад, Portugaletc сказал:

А с идеологией что не так?:)

так с идеологией как раз все было очень хорошо.... 

[Fleur]

27 minutes ago, черепаха*тортилла said:

у них с логикой проблемы....подумали бы, как можно вбивать в голову что-то постороннее, если всё собственными глазами видишь

 

Кто бы говорил о зомбировании)

Ну то есть Вы подтверждаете, что Ваше летоисчисление СССР начинается в 60-х, а все, что до того - "начало века", "загадка" и прочее?

Почему бы Вам с группой поддержки не выразить свое фи любимцу Путина Кадырову, когда он пишет о годовщине трагедии чеченской депортации? Напишите ему, что он повторяет байки ЦРУ.

Дешевая икра и бесплатные садики были.  Расстрелы и уничтожение нашей интеллигенции (это еще не будем вспоминать передачу Зангезура, например, или строительство Цицернакаберда - и тогда не было понятия диаспоры, так, к сведению, была единая страна) тоже были. 

 

Кстати, при гениальном товарище Сталине школьное образование после 7 класса было платным, а бесплатным его сделал Хрущев.

 

Равно как и продлил декрет с 3 месяцев до полутора лет, отрегулировал положение об алиментах, отменил уголовную статью за аборты и раздал колхозникам паспорта. И это не выдумки ЦРУ.

С "бесплатной" медициной тоже все было неоднозначно (как там - "врача народ прокормит"?))
Но сталинистам всегда кажется, что сидели на правах крепостных без паспортов, шли в лагеря на 10 лет, или калечились вешалками какие-то другие, "неправильные" люди.

Edited January 9, 2018 by Fleur

[Roti]

в то время хотя бы все работали. и всем хватало на пропитание, я уже не говорю о том что квартиры раздавали бесплатно. правда были жлобы которые за рубль удавится могли и всё ждали когда в магазине что то подкинут а не шли на рынок покупать с переплатой.
А сейчас что? всё есть, но денег нет. рабочих мест нет,а если и повезет, то устроится можно на низко оплачиваемую работу и перебиватся печениками.

Да конечно сейчас денег нет, зато свыше миллиона транспортных средств на улицах, у всех дома телевизоры, планшеты и телефоны продаются как пирожки, практически все малыши носят подгузники, люди больше не стирают кульки, даже в районах носят прокладки, у всех стиральные машины, люди не стирают женские колготки, на каждом шагу магазины и полно людей, сравните количество мусора выносимого средней семьей тогда и сейчас, люди больше не закрывают компоты и соленья а покупают в магазинах, не нужно идти к соседям чтобы позвонить, детей привозят в школы на машинах так что проехать нельзя, многие уже не устраивают дома мероприятия а приглашают в ресторан, практически у всех в домах кондиционеры, 3.5 миллиона Азербайджанцев ежегодно выезжают из страны отдохнуть, на праздники и выходные все отели в районах полны.

[*Мира*]

1 минуту назад, Fleur сказал:

Кто бы говорил о зомбировании)

да, кто бы говорил...кёр кёра кёр демяся мясяляси ))

у вас в посте смешались в кучу кони, люди, даже разгребать эту кашу не хочется )

[Fleur]

2 minutes ago, черепаха*тортилла said:

да, кто бы говорил...кёр кёра кёр демяся мясяляси ))

у вас в посте смешались в кучу кони, люди, даже разгребать эту кашу не хочется )

Ради Бога, не напрягайтесь)). С фактами, которые не укладываются в свою картину мира, действительно очень сложно иметь дело.
 

[Portugaletc]

 
нашей интеллигенции (это еще не будем вспоминать передачу Зангезура, например, или строительство Цицернакаберда - и тогда не было понятия диаспоры, так, к сведению, была единая страна) тоже были. 

О, Боже, столько всего понаписиали, винегрет знатный) Давайте по порядку.

Если вы об армянской диаспоре, она всегда была и активно работала. В 1965 году они провели первую резолюцию о 1915 в парламенте Уругвая.

Что касается позиции Советского Союза, то преследовали свои цели, ибо Турция стала членом НАТО, а Армянская ССР южная граница и сосед Турции. Выгодно ли было советскому руководству раскрутить тему геноцида? Конечно, ибо отвечало интересам страны, поэтому и дали добро.

[Fleur]

6 minutes ago, Portugaletc said:

Если вы об армянской диаспоре, она всегда была и активно работала. В 1965 году они провели первую резолюцию о 1915 в парламенте Уругвая.
Что касается позиции Советского Союза, то преследовали свои цели, ибо Турция стала членом НАТО, а Армянская ССР южная граница и сосед Турции. Выгодно ли было советскому руководству раскрутить тему геноцида? Конечно, ибо отвечало интересам страны, поэтому и дали добро.

 

Мы вообще то говорим об СССР)) 

Ну вот и разгребаем эти интересы по сей день. 

 

Как насчет крепостного права для колхозников и  платных школ, введенных "гениальным менеджером"?))
 

Edited January 9, 2018 by Fleur

[Portugaletc]

 
Мы вообще то говорим об СССР)) 
Ну вот и разгребаем эти интересы по сей день. 

Ну так и я об СССР , а не штате Пянджаб. Вы же писали про Цицернакаберд, 1965 и диаспору.

[Portugaletc]

 
Мы вообще то говорим об СССР)) 
Ну вот и разгребаем эти интересы по сей день. 
 
Как насчет крепостного права для колхозников и  платных школ, введенных "гениальным менеджером"?))
 

Очень плохо. Но в вашей любимой Америке законы о сегрегации были отменены только в конце 1970. Вспомните движение черных за свои права.

[Portugaletc]

А по-вашему Сталин не гений? Выиграл все три свои войны, за 10 довоенных лет построил промышленность, за 6 послевоенных лет восстановил разрушенную экономику. Обвел вокруг пальца толпу богоизбранных - троцких, каменевых и прочих. Создал ядерный щит, запустил космическую программу. Выстоял и победил Германию, на которую работала вся Европа, кроме Англии.

 

Приведите второго человека в истории, который смог бы столько сделать.

 

[Fleur]

1 minute ago, Portugaletc said:

Очень плохо. Но в вашей любимой Америке законы о сегрегации были отменены только в конце 1970. Вспомните движение черных за свои права.

Во-первых, Америка не "любимая", здесь своего хватает. Правда, они хотя бы признают ошибки, платят компенсации, дают преференции этим группам населения, чего ни в СССР, ни в его правопреемнице не наблюдается.

А во-вторых, кроме "а у вас негров линчуют" других аргументов нет?Предсказуемо)) 

Видите, заодно уточнили, что образование не всегда было бесплатным)))
 

[Portugaletc]

Во-первых, Америка не "любимая", здесь своего хватает. Правда, они хотя бы признают ошибки, платят компенсации, дают преференции этим группам населения, чего ни в СССР, ни в его правопреемнице не наблюдается.
А во-вторых, кроме "а у вас негров линчуют" других аргументов нет?Предсказуемо)) 
Видите, заодно уточнили, что образование не всегда было бесплатным)))
 

Аргументов тьма. Продвинутая Америка и Канада до сих пор не ратифицировали конвенцию МОТ о ежегодном минимальном отпуске. Наверное только они и какая-ть Тумба-Юмба. А в Советском Союзе минимальный 14 дневный отпуск за счет работодателя был нормой еще в 1970, если не раньше.

[Fleur]

1 minute ago, Portugaletc said:

Аргументов тьма. Продвинутая Америка и Канада до сих пор не ратифицировали конвенцию МОТ о ежегодном минимальном отпуске. Наверное только они и какая-ть Тумба-Юмба. А в Советском Союзе минимальный 14 дневный отпуск за счет работодателя был нормой еще в 1970, если не раньше.

Еще раз - Америка не продвинутая. Мы обсуждаем "рай на земле" по Вашим представления. Что ратифицировала Америка или нет, не об`ясняет платные школы, крепостное право, и депортации младенцев в товарных вагонах, без какого либо последующего извинения.

Хотя знаете, прочитала Ваш опус про "обвел вокруг пальца богоизбранных"... простите, но после такой фразы эта дискуссия выходит за рамки цивилизованности. Жаль, что Вы сами не понимаете, насколько это аморально. Всего наилучшего.

[Portugaletc]

Еще раз - Америка не продвинутая. Мы обсуждаем "рай на земле" по Вашим представления. Что ратифицировала Америка или нет, не об`ясняет платные школы, крепостное право, и депортации младенцев в товарных вагонах, без какого либо последующего извинения.

Хотя знаете, прочитала Ваш опус про "обвел вокруг пальца богоизбранных"... простите, но после такой фразы эта дискуссия выходит за рамки цивилизованности. Жаль, что Вы сами не понимаете, насколько это аморально. Всего наилучшего.

Извините, а что аморального?)) Это политика, борьба за власть. Богоизбранные считали Сталина азиатом, недоучкой-семинаристом, за ними стояли капиталы Америки и Европы. А он их переиграл, вчистую)) Насчет рая на земле, я и не утверждал, что был, вы меня с кем-то спутали.

 

И вам тоже, всего самого наилучшего))

[*Мира*]

30 минут назад, Portugaletc сказал:

О, Боже, столько всего понаписали, винегрет знатный) Давайте по порядку.

с такими винегретами только вы и можете разобраться...

Edited January 9, 2018 by черепаха*тортилла

[Roti]

А по-вашему Сталин не гений? Выиграл все три свои войны, за 10 довоенных лет построил промышленность, за 6 послевоенных лет восстановил разрушенную экономику. Обвел вокруг пальца толпу богоизбранных - троцких, каменевых и прочих. Создал ядерный щит, запустил космическую программу. Выстоял и победил Германию, на которую работала вся Европа, кроме Англии.
 
Приведите второго человека в истории, который смог бы столько сделать.
 

Придурок Сталин с 1924 года по 41 год имел 17 лет подготовится к войне, в самой богатой ресурсами стране. Сталин тренировал немецких пилотов когда им еще нельзя было иметь ВВС, Сталин снабжал Гитлнра всеми ресурсами вплоть до 21 Июня 1941 года. Гитлер придя к власти в 1933 за 7 лет из нищей, обворованной, практически лишенной армии страны сделал супер державу и натянул зад Сталину. За первые 3 месяца захватив территорию как вся Европа. Сталин как последние чмо не выходил к людям 2 недели, понимая как его натянули. Сталин не выиграл войну а засыпал врага трупами по свое бездарности угробив 40 миллионов граждан. И должен был лизать зад штатам за лендлиз.

[*Мира*]

31 минуту назад, Fleur сказал:

Ради Бога, не напрягайтесь)). С фактами, которые не укладываются в свою картину мира, действительно очень сложно иметь дело.

так вы приводите факты столетней давности, которые ни я ни вы не видели, а я - только те, что на моей памяти, и сужу только о тех событиях , которым самолично была свидетелем...и кто тут подвергается чужой пропаганде? ))

[ALION]

13 minutes ago, Roti said:

 

Да конечно сейчас денег нет, зато свыше миллиона транспортных средств на улицах, у всех дома телевизоры, планшеты и телефоны продаются как пирожки, практически все малыши носят подгузники, люди больше не стирают кульки, даже в районах носят прокладки, у всех стиральные машины, люди не стирают женские колготки, на каждом шагу магазины и полно людей, сравните количество мусора выносимого средней семьей тогда и сейчас, люди больше не закрывают компоты и соленья а покупают в магазинах, не нужно идти к соседям чтобы позвонить, детей привозят в школы на машинах так что проехать нельзя, многие уже не устраивают дома мероприятия а приглашают в ресторан, практически у всех в домах кондиционеры, 3.5 миллиона Азербайджанцев ежегодно выезжают из страны отдохнуть, на праздники и выходные все отели в районах полны.

Часть из написаного вами называется технический прогресс, который наблюдается по всему миру. И то большинство техники покупают на последние деньги, в основном молодежь этому подвержена. Авто так же более 90% куплены в кредит и немало случаев когда владельцы вынуждены были продовать авто чтобы не вгонять себя в долги перед банком. Компоты и соленья до сих пор закрывают. На счет 3,5 милионов азербайджанцев выезжающих на отдых за границу есть огромные сомнения. А отели оставляют желать лучшего, никакого сервиса. С турцией лет через 100 сравнимся такими темпами.

[rasim15]

СССР это полная лажа, тюрьма народов..... постоянный дефицит и отсталасть 

[Roti]

А по-вашему Сталин не гений? Выиграл все три свои войны, за 10 довоенных лет построил промышленность, за 6 послевоенных лет восстановил разрушенную экономику. Обвел вокруг пальца толпу богоизбранных - троцких, каменевых и прочих. Создал ядерный щит, запустил космическую программу. Выстоял и победил Германию, на которую работала вся Европа, кроме Англии.
 
Приведите второго человека в истории, который смог бы столько сделать.
 

Две другие войны это против Финляндии и Польши? Крохотная Финляндия показала насколько бездарен Сталин.

[Fleur]

11 minutes ago, Portugaletc said:

Извините, а что аморального?)) Это политика, борьба за власть.

Да уж... Расстрелять и пересажать на 25 лет жен, детей и даже внуков своих оппонентов - это "политическая борьба" в Вашем понимании? Даже мафия и воры в законе такого себе не позволяли. Омерзительно просто. Вот уж воистину - скажи, кто твой кумир. 

[Portugaletc]

Придурок Сталин с 1924 года по 41 год имел 17 лет подготовится к войне, в самой богатой ресурсами стране. Сталин тренировал немецких пилотов когда им еще нельзя было иметь ВВС, Сталин снабжал Гитлнра всеми ресурсами вплоть до 21 Июня 1941 года. Гитлер придя к власти в 1933 за 7 лет из нищей, обворованной, практически лишенной армии страны сделал супер державу и натянул зад Сталину. За первые 3 месяца захватив территорию как вся Европа. Сталин как последние чмо не выходил к людям 2 недели, понимая как его натянули. Сталин не выиграл войну а засыпал врага трупами по свое бездарности угробив 40 миллионов граждан. И должен был лизать зад штатам за лендлиз.

Каких немецких пилотов?)) вы историю не знаете. Сталин сотрудничал с самой демократической страной мира - Веймарской Германией. Как только фашисты пришли к власти, сотрудничество ПРЕКРАТИЛОСЬ.

Немцы из Липецка и Казани вернулись к себе домой. Натянул зад Сталину?)) Аха-ха-ха)) Гитлера сожгли как собаку, даже могила неизвестна))

Какими трупами он закидал немцев? Приведите цифры боевых потерь и мирного населения))

[Portugaletc]

Две другие войны это против Финляндии и Польши? Крохотная Финляндия показала насколько бездарен Сталин.

За 100 дней войны Красная Армия выполнила все задачи, взломав линию Маннергейма - лучшее инженерное сооружение той эпохи, которую строили 20 лет. И в чем бездарность Сталина и его генералов?))

[Fleur]

6 minutes ago, Roti said:

 

 Сталин тренировал немецких пилотов когда им еще нельзя было иметь ВВС, Сталин снабжал Гитлнра всеми ресурсами вплоть до 21 Июня 1941 года. 

 

Ядерный щит создавали ученые в лагерных шарашках. И вывезенные из Германии специалисты. 

[Portugaletc]

Да уж... Расстрелять и пересажать на 25 лет жен, детей и даже внуков своих оппонентов - это "политическая борьба" в Вашем понимании? Даже мафия и воры в законе такого себе не позволяли. Омерзительно просто. Вот уж воистину - скажи, кто твой кумир. 

Тухачевский и его единомышленники готовили заговор. Их разоблачили и расстреляли. В любой стране с генералами заговорщиками поступили бы также. В чем аморальность?

[Portugaletc]

Ядерный щит создавали ученые в лагерных шарашках. И вывезенные из Германии специалисты. 

Это Курчатов и Сахаров вывезенные из Германии?)) вы сегодня жжете))