Британская система здравоохранения как образец для всего мира

[Midland]

Дональд Трамп: NHS (Британская Национальная Система Здравоохранения) разваливается

 

Список скандальных публикаций президента США пополнился сообщением о британской системе здравоохранения. Дональд Трамп заявил, что демократы стали причиной упадка NHS, тем самым спровоцировал очередной международный скандал.

Президент США Дональд Трамп опубликовал на своей странице в Twitter следующее сообщение:

 

Quote

"Демократы продолжают продвигать Универсальную систему здравоохранения (Universal HealthCare), в то время как тысячи людей в UK выходят на улицы с протестами, потому что система не работает и разваливается. Демократы повышают налоги на некачественную и неработающую систему здравоохранения. Спасибо, не нужно!"

 

В своем сообщении Трамп намекнул на марш протеста против урезания бюджета NHS, который имел место в прошедшие выходные на Даунинг-стрит.

 

Министр здравоохранения Джереми Хант (Jeremy Hunt) ответил Трампу сообщением:

 

Quote

"Пусть я и не согласен со всеми заявлениями, сделанными во время марша, однако я уверен, что ни один протестующий не согласился бы на систему, где 28 миллионов человек не имеют доступа к медицинским услугам. У NHS есть определенные проблемы, но я горжусь тем, что наша страна основала систему здравоохранения, которая является образцом для всего мира, где врачи заботятся о пациентах вне зависимости от их банковского счета".

 

Своим сообщением Хант намеревался задеть Трампа за живое, подчеркнув существенную разницу между системами здравоохранения США и Великобритании. В США пациенты вынуждены оплачивать счета за медицинские услуги, выставленные представителями медицинского страхования; в Великобритании NHS финансируется из общего налогообложения, предоставляя пациентам услуги, которые уже не нужно оплачивать.

 

На Даунинг-стрит добавили, что Тереза Мэй гордится системой здравоохранения Великобритании, и что Хант выразил мнение всего правительства.

 

Лейборист Джереми Корбин (Jeremy Corbyn), комментируя марш, заявил, что люди вышли не из-за ненависти к NHS как таковой, а чтобы выразить неодобрение действиями тори по отношению к Национальной службе здравоохранения. Заявление Корбина поддержали многие участники протеста, добавив, что они вышли на улицы именно потому, что одобряют систему NHS.

Участники протеста ответили президенту США, что они ценят систему здравоохранения Великобритании, которая спасла жизни многим британцам.

"Мы вышли на улицы, чтобы помочь правительству принять правильное решения. Наша система не идеальна, она нуждается в дополнительном финансировании. Но NHS – лучшая здравоохранительная система в мире. Не комментируйте то, в чем не разбираетесь", – говорит Наташа Вайт (Natasha White), медсестра NHS.

 

Всем известно, что один твит Трампа способен вызвать продолжительные дискуссии правительств стран всего мира. Так случилось и вчера. Американские политические эксперты предположили, что Трамп опубликовал данное сообщения под впечатлением от просмотренного выпуска новостей американского канала Fox, ведь как сам президент признался, что этот канал его самый любимый.

 

Во время утреннего выпуска программы Fox с критикой NHS выступил бывший лидер UKIPНайджел Фараж (Nigel Farage).

Напомним, что финансирование NHS в данный момент горячо обсуждается в парламенте Великобритании. На больницы оказано сильнейшее давление в связи с урезанием бюджета. Панель, созданная либерал-демократами, призвала к взиманию налога для финансирования медицинских услуг, заявив что NHS нуждается в дополнительных £4 млрд в следующем году и еще £2,5 млрд в 2019 и 2020 годах.

 

https://theuk.one/2018/02/06/donald-tramp-nhs-razvalivaetsya/

[Arnavut]

все не стал читать, но британская система здравоохранения не в первом десятке... мягко выражаясь))

[Maks1974]

Она самая слабая в Европе

[Midland]

9 minutes ago, Arnavut said:

все не стал читать, но британская система здравоохранения не в первом десятке... мягко выражаясь))

 

Вопрос не в качестве а в доступности.

[Arnavut]

2 минуты назад, Midland сказал:

 

Вопрос не в качестве а в доступности.

 

доступность не значит качественность))

по клятве Гиппократа есть фраза "не навреди" 

 

США, Германия, скандинавские страны, Россия, Израиль, Турция.... - ДА

Великобритания?....  очень избирательно и аккуратно ))

[Midland]

3 minutes ago, Arnavut said:

 

доступность не значит качественность))

по клятве Гиппократа есть фраза "не навреди" 

 

США, Германия, скандинавские страны, Россия, Израиль, Турция.... - ДА

Великобритания?....  очень избирательно и аккуратно ))

 

Основное качество любой системы будь то образование или медицина это доступность, какой смысл в качестве системы если она вам недоступна?

[Arnavut]

1 минуту назад, Midland сказал:

 

Основное качество любой системы будь то образование или медицина это доступность, какой смысл в качестве системы если она вам недоступна?

 

понимаю и согласен что суть в помощи людям на практике а не в теории....

 

но хуже, когда под видом доступности людям будут вредить.

тут я не именно про британцев, а вообще о принципе.

ПС. знаю несколько случаев, когда жители Альбиона в связи с несамыми большими проблемами здоровья выезжали зарубеж к иностранным целителям))

[Bushido]

16 минут назад, Arnavut сказал:

 

 

США, Германия, скандинавские страны, Россия, Израиль, Турция.... - ДА

Великобритания?....  очень избирательно и аккуратно ))

 

 

В Германии для застрахованных жителей страны медицина некачественная, у меня среди друзей трое умерших из-за неправильного диагноза и лечения.

 

Немецкая медицинская система хороша для азербайджанских, русских, турецких, арабских итд олигархов платяших наличными, вот их лечат на высоком уровне.
 

[Absheron]

17 minutes ago, Bushido said:

 

 

В Германии для застрахованных жителей страны медицина некачественная, у меня среди друзей трое умерших из-за неправильного диагноза и лечения.

 

Немецкая медицинская система хороша для азербайджанских, русских, турецких, арабских итд олигархов платяших наличными, вот их лечат на высоком уровне.
 

 

Не в первый раз это слышу

[Absheron]

Как на счет Канады, слышал, что там бесплатная медицина, то есть вообще без страховки, кто в курсе?

[Ясе мин]

36 минут назад, Arnavut сказал:

 

понимаю и согласен что суть в помощи людям на практике а не в теории....

 

но хуже, когда под видом доступности людям будут вредить.

тут я не именно про британцев, а вообще о принципе.

ПС. знаю несколько случаев, когда жители Альбиона в связи с несамыми большими проблемами здоровья выезжали зарубеж к иностранным целителям))

Так уж повелось ,что начилие мед страховки для граждан не есть гарант своевременного получения мед помощи нуждающемуся , особенно касаемо сложных оперативных вмешательств . Не всегда учитывают безотлагательность процесса , ссылаясь на количество людей , стоящих в очереди именно с таким же диагнозом. Т е , пациент или должен ждать своей очереди для проведения операции , порой даже неск лет , или же бороться с недугом своими силами и финансами . Знаю случай ,когда наш бывший соотечественник ,ныне гражданин Канады вылетел в Турцию на операцию , т к у себя мог оперироваться лишь через пару лет. Так что , у бесплатной медицины тоже есть неприятные стороны , и даже опасные ...

[Ясе мин]

17 минут назад, Absheron сказал:

Как на счет Канады, слышал, что там бесплатная медицина, то есть вообще без страховки, кто в курсе?

 

2 минуты назад, Ясе мин сказал:

Так уж повелось ,что начилие мед страховки для граждан не есть гарант своевременного получения мед помощи нуждающемуся , особенно касаемо сложных оперативных вмешательств . Не всегда учитывают безотлагательность процесса , ссылаясь на количество людей , стоящих в очереди именно с таким же диагнозом. Т е , пациент или должен ждать своей очереди для проведения операции , порой даже неск лет , или же бороться с недугом своими силами и финансами . Знаю случай ,когда наш бывший соотечественник ,ныне гражданин Канады вылетел в Турцию на операцию , т к у себя мог оперироваться лишь через пару лет. Так что , у бесплатной медицины тоже есть неприятные стороны , и даже опасные ...

 

[Saetia]

Я только знаю одно, все что делают британцы это правильно. Трамп как всегда чушь спорол 

[ReVia]

Есть страховка - нет страховки, государственная система или нет - по большому счету значения не имеет. 

Достаточно сравнить такой показатель как детская смертность, чтобы понять - где самое "аналогуолмаян" здравоохранение.

 

Итак:

Великобритания - 4,4

США - 6,4

Азербайджан - 38,5 (!!!)

 

Даже в Грузии, и то, этот показатель в 2 раза меньше! 

 

http://gtmarket.ru/ratings/child-mortality-rate/info

 

А Ширалиев как ни в чем не бывало рекламирует свой Диагностический центр, и втирает очки о развитии нашего здравоохранения. 

Edited February 6, 2018 by ReVia

[Аквилон]

2 часа назад, Midland сказал:

В США пациенты вынуждены оплачивать счета за медицинские услуги, выставленные представителями медицинского страхования; в Великобритании NHS финансируется из общего налогообложения, предоставляя пациентам услуги, которые уже не нужно оплачивать.

А что, в СССР разве не такая система была?) так что, получается лукавят британцы - скопипастили. 
Все новое - хорошо забытое старое)

[Аквилон]

2 часа назад, Maks1974 сказал:

Она самая слабая в Европе

Я бы тут точно поспорил) Европа большая - туда и Прибалтика тоже входит) Поэтому, никак самой слабой быть не может)

[Arnavut]

25 минут назад, ReVia сказал:

Есть страховка - нет страховки, государственная система или нет - по большому счету значения не имеет. 

Достаточно сравнить такой показатель как детская смертность, чтобы понять - где самое "аналогуолмаян" здравоохранение.

 

Итак:

Великобритания - 4,4

США - 6,4

Азербайджан - 38,5 (!!!)

 

Даже в Грузии, и то, этот показатель в 2 раза меньше! 

 

http://gtmarket.ru/ratings/child-mortality-rate/info

 

А Ширалиев как ни в чем не бывало рекламирует свой Диагностический центр, и втирает очки о развитии нашего здравоохранения. 

 

это конечно важный показатель, но на детскую смертность влияет не только уровень здравоохранения(хотя это очень важно) но и уровень просвещенности населения и уровень качества питания, экологии и пр.

 

П.С. спасибо за информацию...  даже не знал о масштабах нашей проблемы в этом(((

[ReVia]

11 минуту назад, Arnavut сказал:

 

это конечно важный показатель, но на детскую смертность влияет не только уровень здравоохранения(хотя это очень важно) но и уровень просвещенности населения и уровень качества питания, экологии и пр.

 

Я не знаю, что например, едят жители Армении с их атомной электростанцией и насколько они просвещены, но уровень детской смертности у них 15,6.

А в Азербайджане, напомню - 38,5 (!)

 

 

[Arnavut]

18 минут назад, ReVia сказал:

 

Я не знаю, что например, едят жители Армении с их атомной электростанцией и насколько они просвещены, но уровень детской смертности у них 15,6.

А в Азербайджане, напомню - 38,5 (!)

 

 

 

может тему откроете?

[Bleach]

3 hours ago, Midland said:

 

Вопрос не в качестве а в доступности.

a bəy, Siz həftədə NHS-ə 350 mln funt verməli idiniz. Hanı pullar? )

[sancta simplicitas]

3 часа назад, Absheron сказал:

Как на счет Канады, слышал, что там бесплатная медицина, то есть вообще без страховки, кто в курсе?

А как вы сами думаете бесплатная может быть хорошей во всех смыслах?

[Нереида]

3 часа назад, Bushido сказал:

 

 

В Германии для застрахованных жителей страны медицина некачественная, у меня среди друзей трое умерших из-за неправильного диагноза и лечения.

 

Немецкая медицинская система хороша для азербайджанских, русских, турецких, арабских итд олигархов платяших наличными, вот их лечат на высоком уровне.
 

То же самое можно сказать о турецкой медицине. Да и вообще, качественное мед. обслуживание априори не может быть бесплатным.

Кстати, немцы - самые дисциплинированные пациенты, каких только можно встретить, знают какой они препарат принимают, дозу, молекулу, чуть ли не вплоть до фармакокинетики и фармакодинамики. Я неделю ходила с отвисшей челюстью.

[operator82]

2 часа назад, ReVia сказал:

Есть страховка - нет страховки, государственная система или нет - по большому счету значения не имеет. 

Достаточно сравнить такой показатель как детская смертность, чтобы понять - где самое "аналогуолмаян" здравоохранение.

 

Итак:

Великобритания - 4,4

США - 6,4

Азербайджан - 38,5 (!!!)

 

Даже в Грузии, и то, этот показатель в 2 раза меньше! 

 

http://gtmarket.ru/ratings/child-mortality-rate/info

 

А Ширалиев как ни в чем не бывало рекламирует свой Диагностический центр, и втирает очки о развитии нашего здравоохранения. 

Нет я не понимаю вашу позицию. Но настолько искажать реалии и ссылаться на какой то левый российский сайт...?? да вы посмотрите кто там редактор и что о себе пишет...??

Ваши цифры неверны при всем моем уважении. Все ВОЗ-овские  другие международные организации пользуются официальными источниками. А на сайте СтатКома АР есть цифры на 10 000 тысячи рожденных 113 смертей  или же на 1000  11,3  . Вот наши реальные показатели за 2016 год.

 

[Midland]

Just now, Аквилон said:

А что, в СССР разве не такая система была?) так что, получается лукавят британцы - скопипастили. 
Все новое - хорошо забытое старое)

 

Система аналогична, даже в мелочах. Увы такие системы могут себе позволить не все страны.

[Absheron]

3 hours ago, ReVia said:

Есть страховка - нет страховки, государственная система или нет - по большому счету значения не имеет. 

Достаточно сравнить такой показатель как детская смертность, чтобы понять - где самое "аналогуолмаян" здравоохранение.

 

Итак:

Великобритания - 4,4

США - 6,4

Азербайджан - 38,5 (!!!)

 

Даже в Грузии, и то, этот показатель в 2 раза меньше! 

 

http://gtmarket.ru/ratings/child-mortality-rate/info

 

А Ширалиев как ни в чем не бывало рекламирует свой Диагностический центр, и втирает очки о развитии нашего здравоохранения. 

 

Диагностика это вообще отдельный разговор, центр этот был построен в советское время на народные деньги, и вопросом того, как он вдруг оказался частной собственностью, я надеюсь рано или поздно займется прокуратура

[JoyAsadova]

Я стажировалась в в одной из клиник Лондона. Считаю,что это лучшая система. Доступная для каждого и качественная. Уровень консалтантов очень высокий. Но если человек хочет к частнику, то это на его усмотрение также возможно.

Edited February 6, 2018 by JoyAsadova

[dulo]

15 minutes ago, Absheron said:

 

вдруг оказался частной собственностью, я надеюсь рано или поздно займется прокуратура

это называется приватизацией.

прокуратура занята отдыхом. пока не свистнут, не почешутся.

[Ясе мин]

3 часа назад, ReVia сказал:

 

Азербайджан - 38,5 (!!!)

 

Даже в Грузии, и то, этот показатель в 2 раза меньше

 

А Ширалиев как ни в чем не бывало рекламирует свой Диагностический центр, и втирает очки о развитии нашего здравоохранения. 

Эта цифра не совсем отражает истину , она в реале намного выше .

Не пойму Ширалиева за что там держат? Про его пристрастие к крепким напиткам уже анекдоты ходят 

Edited February 6, 2018 by Ясе мин

[Absheron]

36 minutes ago, dulo said:

это называется приватизацией.

прокуратура занята отдыхом. пока не свистнут, не почешутся.

 

Прихватизация вы хотели сказать, да знаю, как это называется, еще я знаю, как эта приватизация проводится в реальности. Сначала за очень большие государственные (народные) деньги производится капитальный ремонт, закупается дорогущее оборудование, а потом сей обьект "покупается" но уже за очень маленькие частные деньги

[alex-makedon]

Я стажировалась в в одной из клиник Лондона. Считаю,что это лучшая система. Доступная для каждого и качественная. Уровень консалтантов очень высокий. Но если человек хочет к частнику, то это на его усмотрение также возможно.

Совершенно согласен, британская система здравоохранения великолепная. Возможность получить любую необходимую медицинскую помощь на высоком уровне и совершенно бесплатно.
Две службы определенно работают как часы, скорая помощь и полиция.

[Arnavut]

5 часов назад, operator82 сказал:

Нет я не понимаю вашу позицию. Но настолько искажать реалии и ссылаться на какой то левый российский сайт...?? да вы посмотрите кто там редактор и что о себе пишет...??

Ваши цифры неверны при всем моем уважении. Все ВОЗ-овские  другие международные организации пользуются официальными источниками. А на сайте СтатКома АР есть цифры на 10 000 тысячи рожденных 113 смертей  или же на 1000  11,3  . Вот наши реальные показатели за 2016 год.

 

 

надеюсь, что ваши цифры более близки к реальности..

хотя бороться надо за каждую душу!)

[ReVia]

5 часов назад, operator82 сказал:

Нет я не понимаю вашу позицию. Но настолько искажать реалии и ссылаться на какой то левый российский сайт...?? да вы посмотрите кто там редактор и что о себе пишет...??

Ваши цифры неверны при всем моем уважении. Все ВОЗ-овские  другие международные организации пользуются официальными источниками. А на сайте СтатКома АР есть цифры на 10 000 тысячи рожденных 113 смертей  или же на 1000  11,3  . Вот наши реальные показатели за 2016 год.

 

 

 

Видимо, ВОЗ настолько не доверяет нашим официальным источникам, что у себя на официальном сайте пишет: 

Probability of dying under five (per 1 000 live births, 0)	not available http://www.who.int/countries/aze/en/

 

Что касается моей ссылки, то это не собственные данные этого сайта, а данные  Межведомственной группы Организации Объединённых Наций по оценке детской смертности / The United Nations Inter-agency Group for Child Mortality Estimation.

 

 

 

 

[Ясе мин]

5 часов назад, Absheron сказал:

 

Диагностика это вообще отдельный разговор, центр этот был построен в советское время на народные деньги, и вопросом того, как он вдруг оказался частной собственностью, я надеюсь рано или поздно займется прокуратура

Пора бы давно понять одну истину. , что все силовые структуры ,след органы и прокуратура в отношении более значимых персон  действуют только по команде " Фас" . Когда настанет черед , тогда и будут предъявлять счеты и руководству  этого ведомства ... Новейшая история АР так написана...

[Elmir Guseinov]

7 hours ago, JoyAsadova said:

Я стажировалась в в одной из клиник Лондона. Считаю,что это лучшая система. Доступная для каждого и качественная. Уровень консалтантов очень высокий. Но если человек хочет к частнику, то это на его усмотрение также возможно.

 

А в каких еще странах и городах вы жили кроме Лондона и Баку?

[Absheron]

9 hours ago, Ясе мин said:

Пора бы давно понять одну истину. , что все силовые структуры ,след органы и прокуратура в отношении более значимых персон  действуют только по команде " Фас" . Когда настанет черед , тогда и будут предъявлять счеты и руководству  этого ведомства ... Новейшая история АР так написана...

 

Это будет другая прокуратура, в другой стране

[Боцман]

17 hours ago, sancta simplicitas said:

А как вы сами думаете бесплатная может быть хорошей во всех смыслах?

Может. Куба.

[Midland]

Boots предъявила NHS счет на £1579 за увлажняющий крем стоимостью £1,73

 

Фармацевтическая группа Walgreens Boots Alliance предъявила Национальной службе здравоохранения Великобритании счет на £1579 за баночку увлажняющего средства, которое в любом другом месте продается меньше чем за £2.

 

По сообщению Times, аптека Boots запросила £1579 за баночку объемом 500 мл, в которой находится увлажняющий крем, изготовленный специально для пациентов с проблемной кожей. Аптека получила крем у своего поставщика BCM Specials, принадлежащего учредителю Boots – компании Walgreens Boots Alliance. Точно такой же крем в любом другом месте продается за £1,73.

 

В NHS заявили, что компании, которые поднимают цены на медикаменты, вредят и пациентам, и налогоплательщикам.

Дейрдре Бакли (Deirdre Buckley), председатель специальной рабочей группы в Британской ассоциации дерматологов, сказала, что производителям не следует увеличивать стоимость медикаментов, так как это противоречит их обязанности беречь деньги налогоплательщиков.

 

В NHS England заметили: "Если компании вредят пациентам и налогоплательщикам, нечестно и неуместно повышая цены, они должны ожидать ответных юридических мер".