Jump to content
  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

Фасадные и напольные камни


Recommended Posts

1 час назад, HHA71 сказал:

что за рабочий за 70 ман в день????

заливка бетона, бетон какой привозной? или на месте делают. за 10 ман перекрытие заливают, со сбором опалубки и арматуры, на земле  5 -8 ман, если бетон привозной и того меньше

трамбовать чем будете

Ну вот я и интересуюсь нормальными ценами. А то мне бывший прораб эти цены и представил. 70 манат день работы одного рабочего,10 манат заливка бетона при том привозной да еще и 150 манат плати за помпу. Ну я конечно же отказался от его услуг.

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, 164870_1451192912 said:

Ну вот я и интересуюсь нормальными ценами. А то мне бывший прораб эти цены и представил. 70 манат день работы одного рабочего,10 манат заливка бетона при том привозной да еще и 150 манат плати за помпу. Ну я конечно же отказался от его услуг.

рабочего гони в шею.. Договаривайся о работе .А там пусть сами хоть рабочих, хоть профессоров нанимают

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, 164870_1451192912 сказал:

Ну вот я и интересуюсь нормальными ценами. А то мне бывший прораб эти цены и представил. 70 манат день работы одного рабочего,10 манат заливка бетона при том привозной да еще и 150 манат плати за помпу. Ну я конечно же отказался от его услуг.

рабочий 15-25 ман в день, (правда меньше 20 уже год никто не работает) если это не тот кто делает опалубку , если бетон привозной то и 5 ман достаточно за кв

еще и спасибо скажут

кроме того если за квадрат за работу берут то нафиг еще и за рабочего платить

 

Edited by HHA71
  • Like 1
  • Upvote 3
Link to comment
Share on other sites

8 часов назад, 164870_1451192912 сказал:

Ну вот я и интересуюсь нормальными ценами. А то мне бывший прораб эти цены и представил. 70 манат день работы одного рабочего,10 манат заливка бетона при том привозной да еще и 150 манат плати за помпу. Ну я конечно же отказался от его услуг.

Правильно здесь сказали, вы договариваетесь о работе, за квадратуру, рабочий вас не касается, надо будет сами мастера и наймут. 

  • Like 1
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

14 часа назад, 164870_1451192912 сказал:

Сколько сейчас стоит работа по укладке напольных камней? И вообще какие работы там проводятся?

Если не ошибаюсь трамбовка земли,потом гравий,сетка металлическая,заливка бетона,смесь из цемента и песка(отсев)укладка камня. Заливка бетона 10 манат за квадрат,укладка камня 5-7 манат квадрат. Рабочий 70 манат в день? Все правильно или я что то пропустил?

Вот хотела спросить, на бетон разве камень укладывают на сухую смесь? 

Link to comment
Share on other sites

5 часов назад, INOK сказал:

Вот хотела спросить, на бетон разве камень укладывают на сухую смесь? 

А на что его класть? Не на мату же? Хотя пусть ответят спецы.

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, 164870_1451192912 сказал:

А на что его класть? Не на мату же? Хотя пусть ответят спецы.

Ира раствор кладут и на сухую смесь и на матуу

Имканнан баглыдыр

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Вот хотела спросить, на бетон разве камень укладывают на сухую смесь? 
Нет, конечно. Не будет связки. На бетон только или раствором, но лучше матой.

Сухая смесь хорошо вяжется с щебнем. После хорошо утрамбованного щебня, отсеп с цементом заполняет все пустоты, и на мягкий отсеп камень при ударе киянкой плотно садится в этот песок. После всего мощения идет засыпка песка, простого песка в перемушку с цементом. Этим самым все зазоры, щели заполняются. А уж после полива водой, идет полное сцепления между камнем и его основание. Плюс метод сжатия между камней.

Весь бульвар наш уложен на сухом цементно-песчаном методе.

Люди многие не наблюдательны, поэтому принимают очень не разумные и очень не экономичные решения.

Кроме это закутать свой участок, землю в бетон, сверх кощунство. Ведь это земля! Ее любить надо. И грамотно к ней относиться. Тем более есть методы и под авто очень крепкие, выносливые и на долгие годы.
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

23 часа назад, Mishele сказал:



Кроме это закутать свой участок, землю в бетон, сверх кощунство. Ведь это земля! Ее любить надо. И грамотно к ней относиться. Тем более есть методы и под авто очень крепкие, выносливые и на долгие годы.

а какие есть методы

  • Haha 1
Link to comment
Share on other sites

В 01.08.2019 в 17:32, Mishele сказал:

Нет, конечно. Не будет связки. На бетон только или раствором, но лучше матой.

Сухая смесь хорошо вяжется с щебнем. После хорошо утрамбованного щебня, отсеп с цементом заполняет все пустоты, и на мягкий отсеп камень при ударе киянкой плотно садится в этот песок. После всего мощения идет засыпка песка, простого песка в перемушку с цементом. Этим самым все зазоры, щели заполняются. А уж после полива водой, идет полное сцепления между камнем и его основание. Плюс метод сжатия между камней.

Весь бульвар наш уложен на сухом цементно-песчаном методе.

Люди многие не наблюдательны, поэтому принимают очень не разумные и очень не экономичные решения.

Кроме это закутать свой участок, землю в бетон, сверх кощунство. Ведь это земля! Ее любить надо. И грамотно к ней относиться. Тем более есть методы и под авто очень крепкие, выносливые и на долгие годы.

 

 

Половина вашего гемор.... то есть способа укладки дорожных покрытий, давно заменили геосети и геотекстиль под щебень (экономя до 40%) и дренаж и все что хотите тут есть.. на щебень сразу ставится армокаркас и заливается раствор - а дальше уже ландшафтный дизайн...)

 

При демонтаже бетона благодаря «пирогу» ваша почва как раз не будет загрязнена шлаковыми породами... что куда большее кощунство)

===

!

Edited by Жук Скарабей
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, PocketRocket сказал:

 

 

Половина вашего гемор.... то есть способа укладки дорожных покрытий, давно заменили геосети и геотекстиль под щебень (экономя до 40%) и дренаж и все что хотите тут есть.. на щебень сразу ставится армокаркас и заливается раствор - а дальше уже ландшафтный дизайн...)

 

При демонтаже бетона благодаря «пирогу» ваша почва как раз не будет загрязнена шлаковыми породами... что куда большее кощунство)

У нас есть геотекстиль?У себя на дорожки как раз так и хочу на первый этап.Геотекстиль сверху щебень.Далее уже решу что сверху укладывать.

Link to comment
Share on other sites

34 минуты назад, Gus Ein сказал:

У нас есть геотекстиль?У себя на дорожки как раз так и хочу на первый этап.Геотекстиль сверху щебень.Далее уже решу что сверху укладывать.

 

конечно есть в продаже, по сеткамв Азербайджан я их сам привожу. Наше подразделение является официальными поставщиками для «автодора» в РФи других крупных промышленных объедений включая подряды на муниципальные и региональные заказы, включая нефт промышленность, и др... где традиционное строительство нерентабельно в целом.

7B5E6D33-3993-4366-8E6B-8813A3F081D4.jpeg

B7822B7A-F924-4468-8BD1-5C163C8EEBCB.jpeg

BF6D495C-3D3A-4217-B90E-F12F84DDD941.jpeg

77A9F964-C4DB-42D6-B1E7-77C5BF518784.jpeg

7C801528-9999-4363-8802-044ABFBC9DCF.jpeg

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, PocketRocket сказал:

 

 

Половина вашего гемор.... то есть способа укладки дорожных покрытий, давно заменили геосети и геотекстиль ....

 

Мне с вами как разговаривать? На вашем языке хама, торгаша или уважать форум и не связываться с такими как ты? 

Выберу второе.

 

Проталкивайте свои продукции, продавец техниколя. Реклама имеет место быть.

Умник нашелся, смеяться будешь в другом месте и с другими, понял.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

26 минут назад, PocketRocket сказал:

 

конечно есть в продаже, по сеткамв Азербайджан я их сам привожу. Наше подразделение является официальными поставщиками для «автодора» в РФи других крупных промышленных объедений включая подряды на муниципальные и региональные заказы, включая нефт промышленность, и др... где традиционное строительство нерентабельно в целом.

7B5E6D33-3993-4366-8E6B-8813A3F081D4.jpeg

B7822B7A-F924-4468-8BD1-5C163C8EEBCB.jpeg

BF6D495C-3D3A-4217-B90E-F12F84DDD941.jpeg

77A9F964-C4DB-42D6-B1E7-77C5BF518784.jpeg

7C801528-9999-4363-8802-044ABFBC9DCF.jpeg

Ясно.Дойдёт дело до дорожек обращусь)

Link to comment
Share on other sites

11 минуту назад, Mishele сказал:

 

Мне с вами как разговаривать? На вашем языке хама, торгаша или уважать форум и не связываться с такими как ты? 

Выберу второе.

 

Проталкивайте свои продукции, продавец техниколя. Реклама имеет место быть.

Умник нашелся, смеяться будешь в другом месте и с другими, понял.

 

Я не продавец технониколя и не торгаш, а хамством занимаетесь здесь Вы.

Если хотите познакомиться - являюсь управляющим нескольких международных проектов, строительство в том числе (а так же личное), в мои полномочии входят такие позиции как контроль качества и общение с технологами (инженерами), но по первому образованию я международник. 

 

Читая форум, я обратил внимание, что Вы демонстрируете поверхностные знания - которые вводят людей в заблуждение - Вы яро отстаиваете свою точку зрения и редко идете на диалог - оперируя тем что у Вас есть дача и мелкое строительство которым Вы управляете лично. Если коим образом - мои комментарии внесли сумятицу и вызвали раздражение - я готов принести извинения за фантомные "обиды."

 

С Уважением, брат по оружию.

Edited by PocketRocket
  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

 

С Уважением, брат по оружию.

10 минут назад, Gus Ein сказал:

Ясно.Дойдёт дело до дорожек обращусь)

 

К сожалению - сам искал маленькие объемы под личные нужды) А так да, разумеется!)В любое время и на здоровье! 

Edited by PocketRocket
Link to comment
Share on other sites

19 минут назад, Gus Ein сказал:

Ясно.Дойдёт дело до дорожек обращусь)

 

Геотекстиль на Дарнагюле не продает только ленивый. А вот с геосетками, матами, и мембранами сложнее.

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, PocketRocket сказал:

 

Геотекстиль на Дарнагюле не продает только ленивый. А вот с геосетками, матами, и мембранами сложнее.

давно не был там.Это хорошо.

Link to comment
Share on other sites

  • 4 weeks later...

Всем привет. Нужны хорошие мастера по отмостку и по укладке тамета(вибростоун)во дворе. Вообщем по всем напольным работам во дворе. Кто кого может посоветовать? Что бы были чистые на руку,добросовестные,и хорошо знали свою работу.

Link to comment
Share on other sites

В 03.08.2019 в 17:49, PocketRocket сказал:

 

Геотекстиль на Дарнагюле не продает только ленивый. А вот с геосетками, матами, и мембранами сложнее.

Плотного геотекстиля не очень много, да и в продаже сейчас столько разновидностей что не знаешь что купить

Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, HHA71 сказал:

Плотного геотекстиля не очень много, да и в продаже сейчас столько разновидностей что не знаешь что купить

 

Покупайте только то что Вам нужно,

Вы же не жалуетесь что хлеба в магазине навалом, разных сортов и марок.. стиральных порошков, салфеток.. тут тоже самое, стоит определить для себя цель задач.

Link to comment
Share on other sites

14 часа назад, 164870_1451192912 сказал:

Всем привет. Нужны хорошие мастера по отмостку и по укладке тамета(вибростоун)во дворе. Вообщем по всем напольным работам во дворе. Кто кого может посоветовать? Что бы были чистые на руку,добросовестные,и хорошо знали свою работу.

 

Любые ребята кто сможет сделать стяжку, главное что бы отсева микстура был утрамбована по уровню.. а дальше на раствор. Поспрашивайте у тех кто продает материал, у них всегда бригады за пазухой. 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

В 01.09.2019 в 11:53, 164870_1451192912 сказал:

Всем привет. Нужны хорошие мастера по отмостку и по укладке тамета(вибростоун)во дворе. Вообщем по всем напольным работам во дворе. Кто кого может посоветовать? Что бы были чистые на руку,добросовестные,и хорошо знали свою работу.

Присоединяюсь к запросу. Приметил в магазине камень, который хочу уложить. Мастера у них есть. Но я не уверен, что то, как  они хотят уложить правильно. Поэтому нужна дополнительная консультация. Можете ли кто проконсультировать, конечно не бесплатно? 
 

Link to comment
Share on other sites

14 минуты назад, Streles сказал:

Присоединяюсь к запросу. Приметил в магазине камень, который хочу уложить. Мастера у них есть. Но я не уверен, что то, как  они хотят уложить правильно. Поэтому нужна дополнительная консультация. Можете ли кто проконсультировать, конечно не бесплатно? 
 

Задайте тут вопрос

Чем можем-поможем.

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Жук Скарабей сказал:

Задайте тут вопрос

Чем можем-поможем.

На участке ( песок ), вокруг дома ( примерно 300м2 ) нужно положить плитку ( тамет ).

Вопрос:

Какое основание нужно, чтобы не давало осадку? Возможно ответ на этот вопрос надо будет дать осмотрев участок.

Сколько стоит работа за 1м2?

Сколько будет стоить материал за 1м2 без плитки? Хочу выяснить во-сколько обходится 1м2. 

Link to comment
Share on other sites

В другой теме дали пару хороших советов, но я бы хотел, чтобы на месте осмотрев участок дали более подробные советы, учитывая, что в этом деле я не специалист. Стараюсь послушать советы, а затем принять решение.

Link to comment
Share on other sites

В 18.07.2019 в 10:28, 164870_1451192912 сказал:

Отпишитесь как сделаете двор. Я тоже в сентябре начинаю укладку и отмосток. Если мастера хорошие то я бы тоже ими воспользовался.

Я не доволен Vibrostoun камнями. 

1. Штампуют рисунки нятяргялди. В результате на необходимой квадратуре не хватает определенного размера камней. А отдельно приобрести нужный размер из рисунка не предоставляется возможным. В результате куча отхода. 

2. Камни постоянно ломаются по краям. Качество оставляет делать лучшего, лучше бы купил керамогранит за чуть большую стоимость. 

3. Склад только в Сумгаите, учитывая вес камней доставка займёт 150 манат за 1 грузовик. Водители начинают рассказывать про дозволенный тоннаж и тд, поэтому на квадратуру за 300кв будьте готовы заплатить кучу денег за доставку. 

4. В магазине все так красиво смотрится, а в реале камни маркие

 

Пока все. 

  • Like 1
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

7 часов назад, buskopan сказал:

Я не доволен Vibrostoun камнями. 

1. Штампуют рисунки нятяргялди. В результате на необходимой квадратуре не хватает определенного размера камней. А отдельно приобрести нужный размер из рисунка не предоставляется возможным. В результате куча отхода. 

2. Камни постоянно ломаются по краям. Качество оставляет делать лучшего, лучше бы купил керамогранит за чуть большую стоимость. 

3. Склад только в Сумгаите, учитывая вес камней доставка займёт 150 манат за 1 грузовик. Водители начинают рассказывать про дозволенный тоннаж и тд, поэтому на квадратуру за 300кв будьте готовы заплатить кучу денег за доставку. 

4. В магазине все так красиво смотрится, а в реале камни маркие

 

Пока все. 

Качество у них как у нас всегда только в начале было хорохим, сейчас с подорожанием цемента и белой бухгалтерией, экономят видимо, есть у них сейчас конкурент, правда его товар дороже, а качество незнаю какое

Link to comment
Share on other sites

8 часов назад, buskopan сказал:

Я не доволен Vibrostoun камнями. 

1. Штампуют рисунки нятяргялди. В результате на необходимой квадратуре не хватает определенного размера камней. А отдельно приобрести нужный размер из рисунка не предоставляется возможным. В результате куча отхода. 

2. Камни постоянно ломаются по краям. Качество оставляет делать лучшего, лучше бы купил керамогранит за чуть большую стоимость. 

3. Склад только в Сумгаите, учитывая вес камней доставка займёт 150 манат за 1 грузовик. Водители начинают рассказывать про дозволенный тоннаж и тд, поэтому на квадратуру за 300кв будьте готовы заплатить кучу денег за доставку. 

4. В магазине все так красиво смотрится, а в реале камни маркие

 

Пока все. 

Я почему то думал что камни вибростоуна качественные. 

Link to comment
Share on other sites

11 час назад, buskopan сказал:

Я не доволен Vibrostoun камнями. 

1. Штампуют рисунки нятяргялди. В результате на необходимой квадратуре не хватает определенного размера камней. А отдельно приобрести нужный размер из рисунка не предоставляется возможным. В результате куча отхода. 

2. Камни постоянно ломаются по краям. Качество оставляет делать лучшего, лучше бы купил керамогранит за чуть большую стоимость. 

3. Склад только в Сумгаите, учитывая вес камней доставка займёт 150 манат за 1 грузовик. Водители начинают рассказывать про дозволенный тоннаж и тд, поэтому на квадратуру за 300кв будьте готовы заплатить кучу денег за доставку. 

4. В магазине все так красиво смотрится, а в реале камни маркие

 

Пока все. 

Собирался покупать вибростоун. Теперь надо подумать. Мне сказали, что доставка 1м2 - 1 азн.

Link to comment
Share on other sites

38 минут назад, Streles сказал:

Собирался покупать вибростоун. Теперь надо подумать. Мне сказали, что доставка 1м2 - 1 азн.

есть еще они

http://senaye.gov.az/catalogue/Made in Azerbaijan/files/assets/downloads/page0293.pdf

дороже вибростона , качество незнаю не использовал

Link to comment
Share on other sites

29 минут назад, HHA71 сказал:

есть еще они

http://senaye.gov.az/catalogue/Made in Azerbaijan/files/assets/downloads/page0293.pdf

дороже вибростона , качество незнаю не использовал

Посмотрел их сайт, слишком официально и мало информативно. Надо ждать отзывов их потребителей. У меня пока есть примерно 20 дней. Тем более ищу с кем можно проконсультироваться по вопросу укладки уличной плитки.

Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, Streles сказал:

Посмотрел их сайт, слишком официально и мало информативно. Надо ждать отзывов их потребителей. У меня пока есть примерно 20 дней. Тем более ищу с кем можно проконсультироваться по вопросу укладки уличной плитки.

это не их сайт это сай министерства просто про них написано

у них шоурум есть на раджабли под мостом напротив хаганипетрола

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
  • Our picks

    • В Баку в результате несчастного случая скончалась 21-летняя модель
      В Баку скончалась 21-летняя девушка.
      Как передает Qafqazinfo, проживающая в доме на Московском проспекте в Насиминском районе столицы Камила Гасанова (2003 г.р.), скончалась от отравления угарным газом.
      Отмечается, что девушка работала актрисой и моделью и являлась студенткой Бакинского филиала Московского государственного университета.
      По данному факту в прокуратуре Насиминского района проводится расследование.
       
      https://media.az/society/v-baku-21-letnyaya-model-skonchalas-v-rezultate-neschastnogo-sluchaya-foto
        • Like
      • 159 replies
    • Кому следует воздвигнуть памятник в Баку? - ОПРОС + ВИДЕО
      В городе Баку, где древность сочетается с современностью, важно иметь статуи и памятники на различные темы.
      Интересно, а что об этом думают граждане? Кому, по их мнению, следует поставить памятник в столице?
      Baku TV попытался выяснить это у горожан.
      Оказалось, что граждане также хотели бы увековечить память наших национальных героев и шехидов.
        "Должны быть воздвигнуты памятники всем нашим шехидам. Их должны знать все. Если будут установлены их статуи, гости столицы будут проинформированы о наших шехидах", - сказал один из жителей Баку.
      Подробнее - в сюжете:
       
        • Haha
      • 128 replies
    • В АМУ выступили с заявлением по поводу суицида бывшего главного педиатра
      У нас каких-либо новых назначений на руководящие должности не производилось.
      Об этом в ответ на запрос Oxu.Az заявила завотделом по связям с общественностью Азербайджанского медицинского университета (АМУ) Гюнель Асланова.
      • 56 replies
    •  Кровати односпальные, двуспальные и двухъярусные
      Спальная мебель "КЛАССИКА"
       

       
      • 240 replies
    • В Азербайджане повысились цены на услуги такси: что говорят в компаниях и AYNA?
      В последнее время в стране наблюдается рост цен на услуги такси.
      Как сообщает Xezerxeber.az, водители утверждают, что фиксируется уменьшение количества автомобилей, так как машины производства 1999 и 2000 годов сняты с эксплуатации. Это, в свою очередь, также влияет на цены.
      Между тем эксперт по транспорту Ясин Мустафаев отметил, что наряду с ценой важно повышать и качество предоставляемых услуг. 
      По данному вопросу редакция также обратились в AYNA.
      Там отметили, что, согласно новым правилам, юридические лица и частные предприниматели, желающие осуществлять перевозку пассажиров на такси, должны действовать на основании соответствующих разрешений. Прежде всего им необходимо получить пропускное удостоверение и пропускную карту.
      По поводу повышения цен в компаниях по предоставлению услуг такси привели разные доводы.
      Так, в Bolt отметили, что заказы в системе формируются на основе спроса и предложения. «Просим водителей привести свою деятельность в соответствие с требованиями законодательства. В противном случае заказ со стороны Bolt не будет отправлен владельцам этих автомобилей», - отметили в компании.
      В свою очередь в Uber заявили, что окончательная цена поездки зависит от многих факторов, таких как соотношение свободных автомобилей в конкретной локации и желающих заказать такси, расстояние и продолжительность поездки, заторы. Чем меньше свободных водителей, тем выше может быть цена поездки.
      Представляем подробный видеоматериал по теме:
      https://media.az/society/1067959052/v-azerbaydzhane-povysilis-ceny-na-uslugi-taksi-video/
      • 15 replies
    • Рапродажа уходовой и  лечебной косметики от Hommlife. Все с 40-50 % скидкой!
      Эффективные средства эко-качества🤩 По очень выгодным ценам👍 
      • 4 replies
    • Открытия сухопутных границ Азербайджана не будет
      Сейчас мы видим, что с закрытием на определенный период сухопутных границ Азербайджана безопасность в стране укрепляется. В прошлом наблюдалось множество случаев, некоторые из которых были обнародованы, а некоторые - нет.
      Как сообщает АЗЕРТАДЖ,  об этом заявил Глава республики 23 апреля в выступлении на международном форуме на тему "СОР29 и Зеленое видение для Азербайджана", организованном в Университете АДА.
      "Мы столкнулись с серьезными угрозами и проблемами извне. Именно это я и имел в виду, когда говорил, что все наши потенциальные риски могут исходить из-за рубежа", - сказал глава государства.
      https://ru.oxu.az/politics/863491
        • Haha
      • 151 replies
    • И опять Помогите))
      Девочки форума....кто может откликнитесь
      все все все...мне нужна ваша помощь....
      У дочери день варенье в понедельник, меня поставщики подвели, заказала костюм  Чуи(на вайлдберис) вобщем отказали ...
      А она у меня ужасная анимешница, вобщем решила сама смастерить ей костюм , благо не очень тяжёлый ...
      У меня есть пальтишко, портниха онун астарыны дейишечек, шляпку куплю , брюки черные и сарочка есть, остаётся только два элемента, серая жилетка и короткий пиджачок, серая жилетка может у кого то от костюма остался, могу купить, или за шоколадку взять, а что делать с пиджаком? Моя портиниха отказалась((( говорит переделать нет проблем , а новый сшить нет ...
      Очень мало времени ....помогите, можно и советом...
      По магазинам не могу пройтись с работы в 6 выхожу...могу успеть только в один но только если точно знать что могу купить , что надо
      • 18 replies
  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...