В Азербайджане открываются новые колледжи для изучения религии

[Darth Turanus]

3 минуты назад, Эстер сказал:

 

Общество состоит из людей, а люди могут ошибаться. В Куране ошибок и упущений нет. Есть ясные айаты,касающиеся прелюбодения и есть айаты о том, что Аллах запретил убивать душу без права на это. Прелюбодеяние - это не то деяние за которое по Курану дается право отнимать чью то душу. Это великий грех.

Если люди могут ошибаться как они могут утверждать что в коране ошибок нет:-) это ж нонсенс:-) 

[Эстер]

2 minutes ago, Darth Turanus said:

Если люди могут ошибаться как они могут утверждать что в коране ошибок нет:-) это ж нонсенс:-) 

 

Куран - это не результат творчества человека, который может ошибаться.

[Darth Turanus]

Только что, Эстер сказал:

 

Куран - это не результат творчества человека, который может ошибаться.

Это спорное утверждение,но я не об этом...ведь в самом Коране часто есть обращение к человеку,по поводу уникальности безошибочности и прочее...но по самому же корану человек несовершенен...иначе ему не было б необходимости в религии,так вот как несовершенный ошибающийся человек может определить что то по поводу правильности или ошибок корана...и то и другое может быть ошибочным..так как человек который оценивает сам несовершенен и склонен ошибаться:-) ....

[Эстер]

13 minutes ago, Darth Turanus said:

Это спорное утверждение,но я не об этом...ведь в самом Коране часто есть обращение к человеку,по поводу уникальности безошибочности и прочее...но по самому же корану человек несовершенен...иначе ему не было б необходимости в религии,так вот как несовершенный ошибающийся человек может определить что то по поводу правильности или ошибок корана...и то и другое может быть ошибочным..так как человек который оценивает сам несовершенен и склонен ошибаться:-) ....

 

Вы и сами не поняли, что написали- лишь бы что то ляпнуть.))

Даже самые толковые юристы, знающие на зубок законы, все равно обращаются к законодательной базе в своей ежедневной практике. Так и несовершенные ошибающиеся люди, пришедшие к изучению Курана, набирают определенное количество знаний и по жизни, снова и снова обращаются к Курану в ситуациях с которыми сталкиваются.

[Portugaletc]

2 минуты назад, Эстер сказал:

 

Вы и сами не поняли, что написали- лишь бы что то ляпнуть.))

Даже самые толковые юристы, знающие на зубок законы, все равно обращаются к законодательной базе в своей ежедневной практике. Так и несовершенные ошибающиеся люди, пришедшие к изучению Курана, набирают определенное количество знаний и по жизни, снова и снова обращаются к Курану в ситуациях с которыми сталкиваются.

Вы путаете разные вещи. Да, законодательство динамично и надо быть в курсе изменений и дополнений. Но если экстраполировать Коран на Конституцию, то его надо знать так назубок, если речь об основных положениях и нормах.

Трудно себе представить грамотного юриста, ежедневно обращающегося к Конституции.

[Эстер]

3 minutes ago, Portugaletc said:

Вы путаете разные вещи. Да, законодательство динамично и надо быть в курсе изменений и дополнений. Но если экстраполировать Коран на Конституцию, то его надо знать так назубок, если речь об основных положениях и нормах.
Трудно себе представить грамотного юриста, ежедневно обращающегося к Конституции.

 

Можно вызубрить законодательство, но только в реальных кейсах можно будет понять, как применять тот или иной закон на деле. Изучают Куран все, но в реальных ситуациях и вопросах, все равно заглядываешь, чтобы лучше понять, как правильно поступить в  ситуации с которой сталкиваешься.

[Darth Turanus]

23 минуты назад, Эстер сказал:

 

Вы и сами не поняли, что написали- лишь бы что то ляпнуть.))

Даже самые толковые юристы, знающие на зубок законы, все равно обращаются к законодательной базе в своей ежедневной практике. Так и несовершенные ошибающиеся люди, пришедшие к изучению Курана, набирают определенное количество знаний и по жизни, снова и снова обращаются к Курану в ситуациях с которыми сталкиваются.

Я не про законодательную базу,законодательную базу придумали люди и поэме необходимости могут ещё менять и вносить изменения.коран же по мнению его авторов не подлежит изменениям из того что он безошибочен и совершенен.И идёт обращение к людям якобы от имени Бога из серии пусть приведут нечто подобное итд ИТП...

В то же всем говориться что человек грешен,то есть может ошибаться...так если человек грешен,как он может дать оценку ...и положительная и отрицательная оценка априори ошибочны в следствии несовершенства самого человека:-) 

Так что подобные утверждения развод чистой воды...Вот к примеру когда вы утверждаете что коран совершенен вы лукавите,ибо вы априори не можете этого знать оценить или дать заключение в силу своего несовершенства или не компетентности...А в данном конкретном случае компетентным является только Аллах:-) 

[Эстер]

7 minutes ago, Darth Turanus said:

Я не про законодательную базу,законодательную базу придумали люди и поэме необходимости могут ещё менять и вносить изменения.коран же по мнению его авторов не подлежит изменениям из того что он безошибочен и совершенен.И идёт обращение к людям якобы от имени Бога из серии пусть приведут нечто подобное итд ИТП...

В то же всем говориться что человек грешен,то есть может ошибаться...так если человек грешен,как он может дать оценку ...и положительная и отрицательная оценка априори ошибочны в следствии несовершенства самого человека:-) 

Так что подобные утверждения развод чистой воды...Вот к примеру когда вы утверждаете что коран совершенен вы лукавите,ибо вы априори не можете этого знать оценить или дать заключение в силу своего несовершенства или не компетентности...А в данном конкретном случае компетентным является только Аллах:-) 

 

Помнящие назидание(Куран) если и ошибаются, то поднимаются и исправляют свои ошибки, становясь справедливыми, остальные набирают ошибку на ошибку и когда призывают их послушать истину говорят как вы: "Так что подобные утверждения развод чистой воды". Удачного дня.

[Darth Turanus]

2 минуты назад, Эстер сказал:

 

Помнящие назидание(Куран) если и ошибаются, то поднимаются и исправляют свои ошибки, становясь справедливыми, остальные набирают ошибку на ошибку и когда призывают их послушать истину говорят как вы: "Так что подобные утверждения развод чистой воды". Удачного дня.

И вам:-) как всегда когда пошла конкретика сразу в кусты:-) 

[Эстер]

4 minutes ago, Darth Turanus said:

И вам:-) как всегда когда пошла конкретика сразу в кусты:-) 

 

Это не конкретика пошла,а примитивный троллинг.

[bakurent]

1 час назад, Эстер сказал:

 

Общество состоит из людей, а люди могут ошибаться. 

 

Вы правы, даже на этой теме есть два юзера по разному трактующие Коран. Вы представляете общество, где каждый ведёт себя так, как понимает Коран.?? 

[Darth Turanus]

Только что, Эстер сказал:

 

Это не конкретика пошла,а примитивный троллинг.

Вы просто не хотите вникнуть,уловить суть.

 

К примеру я вам покажу квадрат Малевича,и скажу что это нечто совершенное,посланное свыше,а если не верит сделайте нечто подобное...допустим вы нарисуете чёрный квадрат и будете утверждать что это то же самое,а я приведу вам в аргумент ваше несовершенство из за которого вы не можете узреть всю неповторимость работы Малевича:-) ...вот о чем я говорю:-) 

[Эстер]

7 minutes ago, bakurent said:

 

Вы правы, даже на этой теме есть два юзера по разному трактующие Коран. Вы представляете общество, где каждый ведёт себя так, как понимает Коран.?? 

 

Второй юзер тоже признает, что в Куране этого нет, но соглашается с суждениями алимов масхабов, что побивание камнями допустимо.

[Darth Turanus]

1 минуту назад, Эстер сказал:

 

Второй юзер тоже признает, что в Куране этого нет, но соглашается с суждениями алимов масхабов, что побивание камнями допустимо.

Но алимы масхабов же такие же люди и то же могут ошибаться:-) вот в чем фокус:-) 

[bakurent]

Только что, Эстер сказал:

 

Второй юзер тоже признает, что в Куране этого нет, но соглашается с суждениями алимов масхабов, что побивание камнями допустимо.

 

 Убивать нельзя, но иногда можно и нужно. Они же все равно ссылаются на Коран, или занимаются самодеятельностью как по Вашему?

[Эстер]

2 minutes ago, bakurent said:

 

 Убивать нельзя, но иногда можно и нужно. Они же все равно ссылаются на Коран, или занимаются самодеятельностью как по Вашему?

 

Они не ссылаются на Куран. Не знаю на что они ссылаются.

[Portugaletc]

37 минут назад, Эстер сказал:

Они не ссылаются на Куран. Не знаю на что они ссылаются.

Есть вообще в мире страна, которая живет правильно с точки зрения Корана? Иран, как я понял, неправильно. Саудиты тоже. Кто еще там у нас?

[Husa]

40 минут назад, Portugaletc сказал:

Есть вообще в мире страна, которая живет правильно с точки зрения Корана? Иран, как я понял, неправильно. Саудиты тоже. Кто еще там у нас?

Да, есть и не одна. Это европейские страны: https://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/ireland/10888707/Ireland-leads-the-world-in-Islamic-values-as-Muslim-states-lag.html

Согласно американским ученым, Ирландия,Дания, Люксембург и тд. реально живут с соответсвии с исламскими принципами морали и нравственности. А мусульманские страны- отстали! 

[Darth Turanus]

45 минут назад, Portugaletc сказал:

Есть вообще в мире страна, которая живет правильно с точки зрения Корана? Иран, как я понял, неправильно. Саудиты тоже. Кто еще там у нас?

Азербайджан,здесь все население мусульмане,включая атеистов,и все что не происходит соответствует нормам ислама,в широком понимании:-) 

[Turku Kettola]

1 hour ago, Portugaletc said:

Есть вообще в мире страна, которая живет правильно с точки зрения Корана? ...

 

В целом - сотни лет так и жили. первые периоды  Аббасидский халифат, мусульманская Испания, Османская империя, империя Моголов..

[Portugaletc]

3 минуты назад, Turku Kettola сказал:

 

В целом - сотни лет так и жили. первые периоды  Аббасидский халифат, мусульманская Испания, Османская империя, империя Моголов..

Так это как? Камнями не побивали?

[Turku Kettola]

2 minutes ago, Portugaletc said:

Так это как? Камнями не побивали?

 

Насколько мне известно  за всю историю Османской империи (около 600 лет) известно лишь несколько случаев этого рода наказания санкционированного властями. Толи 2 случая, толи 6.

[Monsegneur]

Так это как? Камнями не побивали?

Нет, просто вели захватнические войны и складывали пирамиды из отрубленных голов тех, кто вздумал сопротивляться. Османская империя, империя Моголов, империя Тимура...

[Эстер]

1 hour ago, Portugaletc said:

Есть вообще в мире страна, которая живет правильно с точки зрения Корана?

 

Не анализировала. Турция импонирует в этом плане. 

[Portugaletc]

3 минуты назад, Эстер сказал:

 

Не анализировала. Турция импонирует в этом плане. 

Турция сюда каким боком?) Она разве управляется на основе религиозных законов?) Обычная светская страна) А вы проанализируйте))

[El Terrible]

По каким специальностям будут выдаваться дипломы? Мюрдящир, капатель могил, кладбищенский молла, плакальщик?

[Эстер]

7 minutes ago, Portugaletc said:

Турция сюда каким боком?) Она разве управляется на основе религиозных законов?) Обычная светская страна) А вы проанализируйте))

 

Нужно было правильно сформулировать вопрос. Жить правильно с точки зрения Курана и быть управляемой на основании религиозных законов страной - это немного разные понятия. 

[Portugaletc]

3 минуты назад, Эстер сказал:

 

Нужно было правильно сформулировать вопрос. Жить правильно с точки зрения Курана и быть управляемой на основании религиозных законов страной - это немного разные понятия. 

Хорошо, сформулирую еще раз. Есть ли в мире страна, которая живет по законам Корана?

[Эстер]

8 minutes ago, Portugaletc said:

Хорошо, сформулирую еще раз. Есть ли в мире страна, которая живет по законам Корана?

 

Не знаю.

[Portugaletc]

1 минуту назад, Эстер сказал:

Не знаю.

Плохо, что не знаете.

[B.B.]

3 минуты назад, Portugaletc сказал:

Плохо, что не знаете.

вы задайте другой вопрос: хотят ли они, чтобы наша страна жила по этим законам? по полной программе)

[El Terrible]

26 минут назад, Portugaletc сказал:

Хорошо, сформулирую еще раз. Есть ли в мире страна, которая живет по законам Корана?

Есть. Это гнобимый всеми ИГИЛ. Парни решили жить и делать, как во времена пророка, а их бомбят со всех сторон.

[ceko]

21 минуту назад, Portugaletc сказал:

Хорошо, сформулирую еще раз. Есть ли в мире страна, которая живет по законам Корана?

Пашты бютюн олкелер бу ганунларла идаре едилир.Не воруй (рюшвяти дя бура дахил етмяк олар),н е убей(гюнахсыз инсаны ),джаамата кяляк гялмя,справедливы ол и так далее Где то бириндя 50 фаизди о бирисиндя 60 фаизди,кими дя азды,кимидя чохду.Хотя ахыр вахтлар бир чох олкелер конституцияларына петух-метухларын евлянмясини дахил едиб бу фаизляри ашагы салыблар. ) Инди о олкелер дя гынанасы дейил,ягяр муслеманлар озлери орада язылан ганунлара емел етмирсе,онлара ня дейясян.Допустим орада язылыф ки зинакарлыга геря 100 чубуг вурун,ачыг айдын шякйилдя,бунларда гетюрюф дашгалаг едирляр.Бунлара ня дейясян ? 

 

Бир дяня айе гялсин.Четки  язылыф.Но кто же читаеть его сам ? За них все должны  решать алимы.Бу алимдя билмирсян няйя есаланараг судить еляйир.Няйя есаланыр билмирям,анджаг Гуранда йазылана точну есасланмыр.Бир фикирляшмирляр ки ая бялкя бу алим сандыгларынын  киминляся едавети вар.Инсанды  да.Сяхфи ола биляр.Инди бу бир сехфе йол вериб дейин хамы онун сехфини текрар етмелиди ?

 

Цитата

 

24-я сура

1          Вот сура, которую Мы ниспослали и сделали законом. Мы ниспослали в ней ясные знамения, чтобы вы могли помянуть назидание.   

2          Прелюбодейку и прелюбодея — каждого из них высеките сто раз. Пусть не овладевает вами жалость к ним ради религии Аллаха, если вы веруете в Аллаха и в Последний день. А свидетелями их наказания пусть будет группа верующих.

 

 

[ceko]

12 минуты назад, B.B. сказал:

вы задайте другой вопрос: хотят ли они, чтобы наша страна жила по этим законам? по полной программе)

По полной,это паштЫ "рай" .

[ThetaN]

38 minutes ago, Portugaletc said:

Хорошо, сформулирую еще раз. Есть ли в мире страна, которая живет по законам Корана?

Нет такой. Там где шариат, управляют клерикалы, руководствующиеся смесью из толкования Курана и сунны, заключений и фетв улемов. В этом смысле они очень похожи на христиан, которым запрещено читать Писание самим, не руководствуясь толкованием своих учёных.

[Portugaletc]

1 минуту назад, ThetaN сказал:

Нет такой. Там где шариат, управляют клерикалы, руководствующиеся смесью из толкования Курана и сунны, заключений и фетв улемов. В этом смысле они очень похожи на христиан, которым запрещено читать Писание самим, не руководствуясь толкованием своих учёных.

То есть люди не могут применить  нормы Корана в реальности и создать образцовое государство? Так?

[ThetaN]

4 minutes ago, Portugaletc said:

То есть люди не могут применить  нормы Корана в реальности и создать образцовое государство? Так?

Логическая цепь, о кототорой вы спрашиваете, нерабочая. Образцовое государство создано не будет, поскольку в дуньа не будет ничего образцового и проблемы будут везде. Таковы обитатели дуньа, что нафс всех будет тянуть к своему, и именно в этом смысл земных миров: чтобы души проявили свои истинные намерения и деяния в ходе истории симулятора.

 

История Земли – история несправедливостей и борьбы с ними. Несоответствия с Кураном и заблуждения, построенные в связи с этим для поколений людей – тоже на чьей-то шее.

Edited October 2, 2018 by ThetaN

[Portugaletc]

1 минуту назад, ThetaN сказал:

Логическая цепь, о кототорой вы спрашиваете, нерабочая. Образцовое государство создано не будет, поскольку в дуньа не будет ничего образцового и проблемы будут везде. Таковы обитатели дуньа, что нафс всех будет тянуть к своему, и именно в этом смысл земных миров: чтобы души проявили свои истинные намерения и деяния в ходе истории симулятора.

 

История Земли – история несправедливостей и борьбы с ними. 

Почему нерабочая? Вот христианство, вот их страны. А где ваши? И при чем тут нафс? Люди хотят нормального социума, безопасного проживания. Кажется, вы занимаетесь демагогией....

[ThetaN]

Just now, Portugaletc said:

Почему нерабочая? Вот христианство, вот их страны. А где ваши? И при чем тут нафс? Люди хотят нормального социума, безопасного проживания. Кажется, вы занимаетесь демагогией....

Эти страны построены и существуют на принципах античной демократии. Традиция – оттуда. Из христианства там лишь церкви.

[Portugaletc]

2 минуты назад, ThetaN сказал:

Эти страны построены и существуют на принципах античной демократии. Традиция – оттуда. Из христианства там лишь церкви.

Какая античная демократия? Современный капитализм это протестантизм, этика протестантизма. Почитай Макса Вебер "Дух капитализма", многое поймешь.

Ладно, давай по-другому сформулирую, чтобы ты не сливался. Коран это послание для людей?