Bloomberg : Америка беднее, чем она думает

[nime76]

Рассуждать о жизни в Азербайджане vs жизни в США, по-моему, стоит так:

1) Молодая семья (муж, жена, ребенок). Муж зарабатывал в Азербайджане 1500-2000 манат (или ниже), они выиграли гринку и переехали. Не имея особых навыков работы, но обладая самым базовым знанием английского, оба супруга смогут устроится в США и зарабатывать по 1500-2000 долларов каждый. Из 3000-4000 тыс порядка 1200 будет уходить на оплату аренды квариры, счета за свет и воду; долларов 200-300 на еду; 50 за домашний интернет, по 100 баксов за мобильник каждого; по 100 баксов за за ежемесячную страховку авто каждого из супругов; долларов 200 на бензин для заправки обеих машин. В-общем, около 2000-2200 долларов. (Цены приведены из расчета примерной стоимости жизни в Техасе, который является 2-м по дешивизне и самым благоприятным по возможностям в плане соотношения шансов устроится на работе + зарплата vs цены).

400 долларов уйдет на медицинску страховку семьи, если не предоставлена работодателями.

По факту, смогут немного откладывать, тогда как в "прошлой жизни" это было маловероятно. Или помогать малообеспеченным родственникам, оставшимся в Азербайджане (т.к. большинство из нас делает это, проживая здесь).

Однако, по приезду нужно будет купить 2 автомобиля (т.к. транспортная система не развита) и иметь штуки 3000-4000 на мебель и предметы первой необходимости.

Устроить ребенка с 4-х лет в public school не соствит труда, но работа одного из родителей должна будет быть полудневной, чтобы забирать ребенка из школы и проводить с ним время до вечера).

 

2) Другая ситуация: неплохо обеспеченная семья с доходом 6000 манат (или более) на семью, постоянная, стабильная работа в иностранной компании, предоставляющей медицинскую страховку на всю семью; собственная квартира (без долгов); кое-что накоплено для будущего образования детей.

Вот тут-то и возникает вопрос: а смогут ли родители в короткое время по приезду в США устроиться на работу с аналогичным доходом.

 

Все в жизни относительно. Все зависит от того, что мы имеем, чем готовы рискнуть, что мы чувствуем в эту самую минуту.

Маленькая зарплата и постоянные кредиты / долги из-за неспособности приобрести предметы первой необходимости - надо валить: там должно быть лучше.

Вам за 40, у вас постоянная работа, хорошая зарплата, дом без кредитов и любимая дача, вы покупаете продукты, не взглянув на ценник и не тогуетесь за 5 манатов - возможно, тоже валить, но не от нужды, а ради будущего детей.

Как будет в итоге, покажет только время.

 

Edited December 1, 2018 by nime76

[sfinks]

4 часа назад, 164870_1451192912 сказал:

Напишите в чем разница? Только не надо про стоимость недвижимости и ее аренду. 

Стоимость проезда в общ. транспорте,обращение к врачам,аренда жилья(далеко не все в США имеют свое жилье)комм.услуги,

авто.сервис и т.д.

[Saetia]

Я тоже думала, что в Америке дешево, но это не так, особенно для нас. И еще зависит от штата, города. 

[nime76]

57 минут назад, sfinks сказал:

Стоимость проезда в общ. транспорте,обращение к врачам,аренда жилья(далеко не все в США имеют свое жилье)комм.услуги,

авто.сервис и т.д.

По поводу медицинской страховки: пакетов, предлагаемыхстраховыми компаниями, очень много. Хорошо, когда работодатель предоставляет страховку и тогда остается застраховать только ребенка, что возможно сделать долларов за 100-150 (с нешироким спектром медицинских учреждений).

Если страховку приходится покупать самому, то нужно будет определяться, рассматривая множество вариантов. Один из распространенных пакетов: годовая страховка с оплатой 400-450 долларов в месяц на семью из 3-х человек. Согласно страховому соглашению, страховая не впряжется что-то платить за лечение, пока застрахованный не выплатит из своего кармана 5000-6000 долларов. Последующие расходы страховая будет покрывать согласно подписанному контракту вплоть до истечения срока действия этого страхового соглашения.

Иными словами: согласно страховому соглашению вы должны потратить сами 5000 долларов, а последующие расходы будет покрывать страховщик. Вы, к примеру, заболели,  потратили 4900 долларов и выздоровели. А 2 недели спустя истекло страховое соглашение, и вы заключили новое с той же компанией. Заболев после заключени нового соглашения, вы опять будете должны потратить 5000 из собственного кармана прежде, чем страховая впряжется. Если медицинская помощь понадобится не одному, а двум членам семьи: все то же самое, но сумма, которая должна будет потрачена вашей семьей прежде, чем страховая впряжется, уже не 5000, а 8000. Иными словами, один член семьи пролечился на 4500, а потом заболел другой член семьи. Страховая не будет оплчивать медицинских услуг пока вы не потратите 8000. И вновь, только до окончания срока действия годовой страховки.

 

Собственный дом или квартира в США. Вы купили дом в Техасе за 150000 долларов. Вы обязаны платить обязательную страховку на дом + налог на собственность. Все вместе, порядка 300-400 долларов в месяц в зависимости от состояния / цены дома и района проживания. Вы решили построить бассейн у себя во дворе. Взяли разрешение и построили. По окончании обязаны уведомить соответствующую структуру. Их представитель придет и осмотрит. А затем - страхование и налог на собственность увеличатся, потому что выросла цена вашего дома, т.к. он теперь с бассейном.

Или другой пример: вы купили дом в комплексе, т.е. на территории 20-40 таких домов, где проживают разные семьи. Вы также платите за страховку, налог на собственность, пользование бассейном и тренажерным залом, построенными на территории комплекса, за пострижку газона на территории комплекса, но платите уже компании, построившей этот комплекс (как с новостройкой). И вдруг вам приходит уведомление: оплата увеличивается на 50 долларов в связи с открытием школы (commumity school). Вы говорите, мне 70 лет, я живу один и ко мне это не относится... Они отнесут: или платите, или можете продать свою недвижимось и переехть в другой комплекс, без школы.

 

Оплата электричества (в Техасе): 100 в месяц (в среднем: жаркий штат, летом много - зимой мало).

 

Вода из крана - долларов 15-20 в месяц. Питьевую надо покупать.

 

Автосервис - мошенники. Хотят тормозные накладки на бюджетном авто менять за 240 долларов, мотивируя тем, что их "специалист" потратит на замену 4 часа, чтобы выполнить работу качественно. Развал / схождение у официалов - 150 долларов.

Никакого особенного качества в сервисе западных "спецов" замечено не было.

Люди из постсоветского пространства, как правило, к официалам не ходят и обговаривают стоимость услуг в простых мастерских (как и здесь).

Edited December 1, 2018 by nime76

[164870_1451192912]

Такое ощющение что здесь отписываются люди Трампа))....все разукрашивают в темных тонах что бы люди отсюда не повалили все в Штаты)... если так плохо,зачем же так много людей желающих получить грин-карту?)

 На счет медстраховки. Мою мать должны были оперировать на кишечник. В Стамбуле в Американ Хоспитал за все попросили 50000 долларов. Точно такую же операцию делали брату одного моего сотрудника турка. Ему она обошлась в 3 доллара(все остальное покрыла страховка). Разницу между 3 долларами и 50000 видете?)

[sfinks]

4 минуты назад, 164870_1451192912 сказал:

Такое ощющение что здесь отписываются люди Трампа))....все разукрашивают в темных тонах что бы люди отсюда не повалили все в Штаты)... если так плохо,зачем же так много людей желающих получить грин-карту?)

 На счет медстраховки. Мою мать должны были оперировать на кишечник. В Стамбуле в Американ Хоспитал за все попросили 50000 долларов. Точно такую же операцию делали брату одного моего сотрудника турка. Ему она обошлась в 3 доллара(все остальное покрыла страховка). Разницу между 3 долларами и 50000 видете?)

Турция и США-это разные страны,разные условия жизни,разные соц.пакеты и разные условия страхования.

[Caldogno]

8 minutes ago, 164870_1451192912 said:

Такое ощющение что здесь отписываются люди Трампа))....все разукрашивают в темных тонах что бы люди отсюда не повалили все в Штаты)... если так плохо,зачем же так много людей желающих получить грин-карту?)

 На счет медстраховки. Мою мать должны были оперировать на кишечник. В Стамбуле в Американ Хоспитал за все попросили 50000 долларов. Точно такую же операцию делали брату одного моего сотрудника турка. Ему она обошлась в 3 доллара(все остальное покрыла страховка). Разницу между 3 долларами и 50000 видете?)

Не знаю откуда у Вас 11,719 плюсов, но рассуждаете как одноклеточный эукариот с гетеротрофным типом питания.

[Caldogno]

31 minutes ago, nime76 said:

Вода из крана - долларов 15-20 в месяц. Питьевую надо покупать.

Поэтому надо жить в России. Енисей, Енисей, хочешь - купайся, а хочешь - пей.

[Caldogno]

16 minutes ago, sfinks said:

Турция и США-это разные страны,

Это, пожалуй, пока что, единственное бесспорное заявление, сделанное на этой теме. Сложно поспорить.

[164870_1451192912]

8 минут назад, Caldogno сказал:

Не знаю откуда у Вас 11,719 плюсов, но рассуждаете как одноклеточный эукариот с гетеротрофным типом питания.

Да ладно! Амеба научилась писать).

[164870_1451192912]

Ответьте мне американцы) Почему бросили Родину и сменили гражданство на американское?) Ведь в Азербайджане все так хорошо)...

[164870_1451192912]

21 минуту назад, sfinks сказал:

Турция и США-это разные страны,разные условия жизни,разные соц.пакеты и разные условия страхования.

Хотите сказать в Турции условия лучше чем в Штатах🤔

[Caldogno]

12 minutes ago, 164870_1451192912 said:

Ответьте мне американцы) Почему бросили Родину и сменили гражданство на американское?) Ведь в Азербайджане все так хорошо)...

Не знаю как остальные, а я все еще мечтаю попасть в Голливуд. Хотя бы на второстепенную роль в каком-нибудь боевике. В Азербайджане нет возможности сниматься в кино. Последний достойный фильм был «Хаш с музыкой». Поэтому и живу в США.

 

 

Edited December 1, 2018 by Caldogno

[Gogi086]

20 часов назад, 164870_1451192912 сказал:

Блин 12000 год и бедные! У нас в среднем имеют 3000 в год. Интересно нас американские экономисты под какую черту подведут. Беднее-бедных?

Мертвые....))

[♛DIVA♛]

В 30.11.2018 в 13:25, RN8 сказал:

До конца посмотрите 

 

 

Я шокирована, мы такое даже не покупаем  такие продукты в таком объёме на месяц.. Кто мы тогда нищие.. 

[RN8]

27 minutes ago, ♛DIVA♛ said:

Я шокирована, мы такое даже не покупаем  такие продукты в таком объёме на месяц.. Кто мы тогда нищие.. 

Это 1 человеку на 2 НЕДЕЛИ !!

Внимательно послушайте 

Edited December 1, 2018 by RN8

[RN8]

1 hour ago, 164870_1451192912 said:

Ответьте мне американцы) Почему бросили Родину и сменили гражданство на американское?) Ведь в Азербайджане все так хорошо)...

Ай Брат это старая схема всех старых мигрантов , никогда не понимал этой ревности 

[RN8]

Старые мигранты эту тактику  ВеЦЦного агламага взяли ст собой с Совка 

[nime76]

1 час назад, Caldogno сказал:

Поэтому надо жить в России. Енисей, Енисей, хочешь - купайся, а хочешь - пей.

Разумеется, все мы люди вольные и способны сделать выбор где купаться и что пить...

По теме, я не критиковал то, что вода там из крана для питья непригодная. Я лишь написал то, что видел там, где когда-то проживал. И не факт, что везде так же.

Да, и недоргая там вода-то. Центов 30 за галон была, если память не изменяет. Поставил бутыль под автомат, наполнил и на кассе расплатился.

Вот только процесс поездки в магазин с бутылками меня не развлекал.

А, может, кому и нравится.

[nime76]

2 часа назад, 164870_1451192912 сказал:

Такое ощющение что здесь отписываются люди Трампа))....все разукрашивают в темных тонах что бы люди отсюда не повалили все в Штаты)... если так плохо,зачем же так много людей желающих получить грин-карту?)

 На счет медстраховки. Мою мать должны были оперировать на кишечник. В Стамбуле в Американ Хоспитал за все попросили 50000 долларов. Точно такую же операцию делали брату одного моего сотрудника турка. Ему она обошлась в 3 доллара(все остальное покрыла страховка). Разницу между 3 долларами и 50000 видете?)

Не знаю, адресовали ли Вы сообщение мне или в-общем написали...

Я никого не отговаривал туда ехать. Более того, если есть возможность, то поехать туда и пожить стоит. Как в любой большой стране есть много интересного. Великолепно развита инфраструктура и путешествовать там очень комфортно.

Насчет мед страховки я написал выше. Еще я написал, что пакетов много. Есть деньги, можете хоть unlimited купить. Есть Obama Care для малоимущих, до какой суммы покрытие точно сказать не могу. Может, и до 50000 тыс, но тогда брат Вашего турецкого сотрудника должен быть малооплачиваемым. Или у него хорошая страховка, которой обеспечивает его работодатель. Или он способен сам приобрести хороший страховой пакет.

Edited December 1, 2018 by nime76

[Победительница]

5 hours ago, 164870_1451192912 said:

А у нас что дешевле?) У них хотя бы страховка есть,у нас ни страховки ни врачей. Но если так плохо я могу с вами поменяться местами))...вы сюды,а я туды

Я про плохо или хорошо ничего не писала....Вы попросили привести примеры того в чем цены разнятся помимо жилья и я их привела....И я ещё пока тут))))

[Fidel_Castro]

19 hours ago, 164870_1451192912 said:

А что у нас прям все натуральное?)

 

Конешно не все. Но в США фиг ты найдешь натуральные продукты по нашим ценам. Вообще желательно быть там и сравнить или поспрашивать близких. Там жизнь не мед, особенно в первое время. И уровень уличной преступности значительно выше чем у нас.

[RStein]

3 hours ago, 164870_1451192912 said:

Такое ощющение что здесь отписываются люди Трампа))....все разукрашивают в темных тонах что бы люди отсюда не повалили все в Штаты)... если так плохо,зачем же так много людей желающих получить грин-карту?)

А вам только деньги на ум приходят? Других причин вы себе представить не можете?

[RStein]

37 minutes ago, Fidel_Castro said:

Конешно не все. Но в США фиг ты найдешь натуральные продукты по нашим ценам.

В Европе с этим намного лучше. 

[razario]

Хорошо уговорили в Америку не перееду жить, в Европу поеду

[Zaman.]

1 час назад, nime76 сказал:

Есть Obama Care для малоимущих

а разве в Obama Care Трамп не внёс существенные изменения?

или заблокировали?

[Победительница]

8 minutes ago, Zaman. said:

а разве в Obama Care Трамп не внёс существенные изменения?

или заблокировали?

Внёс,убрали Обама care....

[RStein]

31 minutes ago, razario said:

Хорошо уговорили в Америку не перееду жить, в Европу поеду

Не торопитесь В Европе есть вещи, которые намного дороже чем в США.

[164870_1451192912]

55 минут назад, RStein сказал:

А вам только деньги на ум приходят? Других причин вы себе представить не можете?

В основном все упирается в финансы. 

[164870_1451192912]

53 минуты назад, razario сказал:

Хорошо уговорили в Америку не перееду жить, в Европу поеду

Я в Штаты и не хотел. У меня три страны в приоритете:Ново-Зеландия,Австралия и Швейцария.

[razario]

1 hour ago, 164870_1451192912 said:

Я в Штаты и не хотел. У меня три страны в приоритете:Ново-Зеландия,Австралия и Швейцария.

Я бы выбрал ново-Зеландия

[♛DIVA♛]

4 часа назад, RN8 сказал:

Это 1 человеку на 2 НЕДЕЛИ !!

Внимательно послушайте 

Ну а я о чём, это на 2 недели, даром. 

[sfinks]

5 часов назад, 164870_1451192912 сказал:

Хотите сказать в Турции условия лучше чем в Штатах

Не знаю лучше или хуже,что то лучше,где то хуже страны разные и условия жизни разные...

[nime76]

3 часа назад, Zaman. сказал:

а разве в Obama Care Трамп не внёс существенные изменения?

или заблокировали?

 

3 часа назад, Победительница сказал:

Внёс,убрали Обама care....

Изменения, возможно, какие-то были. Но, похоже, все еще существует.

https://www.healthline.com/health-news/why-obamacare-appears-to-be-healthy-for-next-year

[Победительница]

12 minutes ago, nime76 said:

 

Изменения, возможно, какие-то были. Но, похоже, все еще существует.

https://www.healthline.com/health-news/why-obamacare-appears-to-be-healthy-for-next-year

Медицинская страховка стала необязательной,как это было при Обаме...

[nime76]

9 минут назад, Победительница сказал:

Медицинская страховка стала необязательной,как это было при Обаме...

Ну, кто не хотел, тот и не страховался ведь? Сколько там годовой штраф был? 500 долларов в год?

Разве не с 2019-го становится действительно необязательной?

Starting in 2019, you will no longer be required to have health insurance. However, if you chose to forego health coverage this year (2018), you may still be subject to a tax penalty. Though, chances are you may be exempt, which you can learn more about in just a minute.

https://www.firstquotehealth.com/health-insurance-news/is-health-insurance-mandatory

[Fleur]

Опять про море?))

12000 в год - это как раз неплохо. Потому что при таких доходах полагается много социальной помощи - субсидии на жилье, коммуналку, еду, телефон, транспорт, садик и т.д.

Парадоксально, но лучше иметь $12к на семью, чем $30к. В этом основной минус существующей системы. 

Obamacare aka ACA - это НЕ страховка для бедных. Страховка для бедных - Medicaid, просто при реформe многие штаты приняли Medicaid expansion, то есть расширили границы дохода для попадания в программу.

А сравнения, где килограмм картошки дешевле, вообще ни о чем.

 

PS Что касается продуктов - извините, но вот как раз продукты в Баку очень низкого качества, и выбор хуже год от года. Какая там натуральность, когда животные жуют кульки и заплесневелый хлеб.

Edited December 1, 2018 by Fleur

[IIIusion]

14 hours ago, 164870_1451192912 said:

Ответьте мне американцы) Почему бросили Родину и сменили гражданство на американское?) Ведь в Азербайджане все так хорошо)...

Потому что это стандартное вранье. Я лично еще ни разу не встречал бедного азербайджанца. Причем бедного по меркам Австралии к примеру. У всех дома за миллионы, тачки, отпуска и т.д.

4000$ в месяц? Да большинство семейных пар из Азербаджана тратят эти деньги на кофе и рестораны ... Правда вечно плачутся, типа как все плохо, потом на следующий день приехал на новеньком Каеене. Не 20 летней тачке как в Баку, а из салона.

Но в общем все конечно очень плохо, гранаты по 2$ подтверждаю, не едьте к нам ...

[IIIusion]

2 hours ago, Fleur said:

Опять про море?))

12000 в год - это как раз неплохо. Потому что при таких доходах полагается много социальной помощи - субсидии на жилье, коммуналку, еду, телефон, транспорт, садик и т.д.

Парадоксально, но лучше иметь $12к на семью, чем $30к. В этом основной минус существующей системы. 

Obamacare aka ACA - это НЕ страховка для бедных. Страховка для бедных - Medicaid, просто при реформe многие штаты приняли Medicaid expansion, то есть расширили границы дохода для попадания в программу.

А сравнения, где килограмм картошки дешевле, вообще ни о чем.

 

PS Что касается продуктов - извините, но вот как раз продукты в Баку очень низкого качества, и выбор хуже год от года. Какая там натуральность, когда животные жуют кульки и заплесневелый хлеб.

Говорят себе и греются да. Вчера приехала одна барышня - бывший рупор АЗТВ, говорит, ну скока можно врать, не могу уже, Алмания дагылыр, АБШ ачынан олюр и т.д. Говорит из Австралии ее только ногами вперед вынесут.

 

Моя мама постоянно повторяет фразу - Запад гниет уже 200 лет и никак не сгниет. Вот так нам и врали в вшивом Совке.

[HASHARATik]

On 11/30/2018 at 8:40 AM, nika_38 said:

12 000 в Штатах - это ничто . На жильё у вас там уйдёт минимум 10 000 . Как прожить на остальные 2 000 в год ?! 

Статью читать не стал, но и без того явно видно что, что то они не так считали. 12000 в год это 1000 в месяц, 1000 в месяц это 250 в неделю, 250 в неделю это 50 в день, а это уже 6,25 в час. За такие деньги в штатах даже латиносы на кеш работать не будут, или же человек работает 2-3 дня в неделю. Если так и кто то не хочет себя утруждать, то это уже его проблемы. Трудолюбивый человек в штатах голодным не останется.