Как мне ремонтировали дом. Хроника 164870_1451192912.Часть 3.

[164870_1451192912]

5 минут назад, INOK сказал:

Откосы штукатурит штукатурщик во время штукатурки всего дома, у вас же штукатурщик был неплохой мастер, вроде все стены  ровненькие. Все равно ведь вы ему оплатили за работу всех стен, не вычитывая площадь окон, значит должен был сделать. При снятие мерок окон никаких ошибок быть не может, там у вас окно с огромным зазором. Обычно снимаются мерки всех окон в доме, потом из всех отснятых мерок берётся одно окно, которое самое наименьшее площадью( высоты и длина ), все остальные окна уже изготавливаются по этой мерке, то есть в доме все окна одинаковые должны быть. Потом уже маляры сами заделывают все зазоры вокруг окон, устанавливая подоконник. 

У меня окна разные по размеру. Ну вот сами видите что даже без штукатурки там зазор с размером Парижской арки)

На счет цен я вообще не причем. Платил по самой высокой таксе,и еще плюс за каждый откос отдельно уплачено. И вот что получил в конце. Плачущие стены.

[Mishele]

2 часа назад, 164870_1451192912 сказал:

Одинткубик идет только в местах где окна. Эта такая задумка архитектора была. 

 

Архитектора на мыло!

Пусть отвечает за некомпетентность.

Пусть ответит за все ошибки, а их очень много.

[164870_1451192912]

2 минуты назад, Mishele сказал:

 

Архитектора на мыло!

Пусть отвечает за некомпетентность.

Пусть ответит за все ошибки, а их очень много.

Эх было бы все так просто(...

[Mishele]

7 часов назад, 164870_1451192912 сказал:

Не знаю как они будут устранять проблемы. Снимут полностью окно с рамами,или же внешнюю стену разберут,но я пока точно не узнаю откуда это вода протекает в дом работу не приму. Сейчас ждут что стены отсохнут. Ну что же пусть ждут. Как только отсохнут стены я предупредил родственника что бы облил обильно из шланга всю стену и откосы с окном. Появится пятно изнутри значит проблема не решена. И так пока не найдут место протечки.

 

Так не проверяют в таких местах.

 

7 часов назад, 164870_1451192912 сказал:

Простой пеной. И ее делал сам мой родственник,так как мастера не хотели делать пену. Если бы и этой пены не было, бир Аллах билир что бы было со стенами. Там наверное Ниагарский водопад гялят бы делал с тем что бы было бы со стеной.

 

Вот это место пены вам надо срочно снять и заштукатурить.

Пена со временем крошится, а если еще туда влага попадает, то все, пиши пропало, она становится мягкая и жидкая.

Заштукатурьте Все и увидете, все эти проблемы уйдут за миг.

Кроме этого ваше окно прочно будет сидеть на крепкой основе и в этом проеме.

Не откладывайте.

[Logofag]

27 minutes ago, Mishele said:

 

Архитектора на мыло!

Пусть отвечает за некомпетентность.

Пусть ответит за все ошибки, а их очень много.

А в чем некомпетентность ?  Толщина стены та же осталась 40 см.,

[HHA71]

4 часа назад, INOK сказал:

Доброе утро, а можно узнать, почему внешние стены построены из 1 ряда кубиков, хоть и уложили их поперёк, а внутренние стены у вас из двойного ряда? Это была идея строителей или ваша? 

Хоть и говорят, что с двойным рядом тоже затекает вода, но если все сделать правильно ничего не затекает и ничего не сыреет. Наш мастер отговорил нас клеить сейчас обои, причём настаивал, он сказал, что за лето путь хорошенько ведь дом высохнет, потом он наклеит обои в конце лета ближе к осени. Малярка у нас заканчивается уже, на 1 этаже немного осталось. Так и оставим дом на все лето с белыми стенами, ничего страшного, так тоже летом можно жить там. Откосы окон у меня штукатурщик полностью все заштукатурил перед установкой, вот этот зазор между двойным рядом кубиков был полностью отштукатурен, после установки окон опять все зазоры, откосы отштукатурены. Ничего не сыреет, не затекает ни с какой стороны. Там под окном между обшивкой снаружи может быть мельчайшая трещинка или зазор невидимый и вода во время дождя и сильного ветра может туда попадать. А изнутри у вас стены не просохли, поэтому местами мокрые стены под обоями, ну и ещё я кажется на одном из фото видела соль.....

там двойной кубик только уложенный поперек без перевязки, под окнами делают так что бы зазоров не оставалось

 

ваш маляр хитрец, оставил себе работу на осень когда ремонты никто не начинает, иначе он предложил бы клеить у.е в конце июня, к тому времени уже жарко и все просохнет

[HHA71]

4 часа назад, 164870_1451192912 сказал:

Одинткубик идет только в местах где окна. Эта такая задумка архитектора была. Ну а на счет штукатурки откосов до установки окон я тоже согласен. Но тут как бы вариант рука руеу моет. У того кто откосы делает работа уменьшается,а тот кто окна изготавливает есть размах доя ошибки в размерах. Сами понимаете как наши мастера отмеряют и уж тем более работают. Ни один размер с точностью определить не могут. Ну с потом естественно во всех бедах виноват клиент.....

разве там один кубик? судя по фото

[HHA71]

42 минуты назад, Mishele сказал:

 

Так не проверяют в таких местах.

 

 

Вот это место пены вам надо срочно снять и заштукатурить.

Пена со временем крошится, а если еще туда влага попадает, то все, пиши пропало, она становится мягкая и жидкая.

Заштукатурьте Все и увидете, все эти проблемы уйдут за миг.

Кроме этого ваше окно прочно будет сидеть на крепкой основе и в этом проеме.

Не откладывайте.

пена крошится если попадает на нее солнечный свет, если свет не попадает она годами как недавно сделанная

штукатурка окно не держит, окно держат шурупы вкрученные в стену

[Logofag]

Кстати если есть перевязки в стене ,значит кладут с воздушной прослойкой,этого не достаточно в нашем климате? есть необходимость в дополнительном утеплении?

[yaleninavidel]

12 минуты назад, HHA71 сказал:

пена крошится если попадает на нее солнечный свет, если свет не попадает она годами как недавно сделанная

штукатурка окно не держит, окно держат шурупы вкрученные в стену

Пена боится воды.

[164870_1451192912]

1 час назад, HHA71 сказал:

разве там один кубик? судя по фото

 

[INOK]

4 часа назад, HHA71 сказал:

там двойной кубик только уложенный поперек без перевязки, под окнами делают так что бы зазоров не оставалось

 

ваш маляр хитрец, оставил себе работу на осень когда ремонты никто не начинает, иначе он предложил бы клеить у.е в конце июня, к тому времени уже жарко и все просохнет

Нет, он нормальный, работы у него хватает, мне обои не принципиально, может я вообще их отложу до следующего лета, у меня младшая совсем малышка ещё и как раз у ней такой период, что она все и везде где только можно отковыривает своими пальчиками, рвёт, тянет, у старших таскает карандаши и ручки, короче у ней сейчас девиз смерть обоям и всем шкафчикам и полкам.... 

Насчтет под окном одного ряда, уложенного поперёк, я знаю, но дело в том, что если они уложили бы кубик в 2 ряда и как положено с зазором внутри, то внутренняя стена была целее. Ну это мое предположение, профессиональным строителям виднее

[INOK]

Кстати, на фото видно, что под окнами один ряд кубика и уложен обычным способом, то есть ширина стены около 20 см....

[HHA71]

5 минут назад, INOK сказал:

Нет, он нормальный, работы у него хватает, мне обои не принципиально, может я вообще их отложу до следующего лета, у меня младшая совсем малышка ещё и как раз у ней такой период, что она все и везде где только можно отковыривает своими пальчиками, рвёт, тянет, у старших таскает карандаши и ручки, короче у ней сейчас девиз смерть обоям и всем шкафчикам и полкам.... 

Насчтет под окном одного ряда, уложенного поперёк, я знаю, но дело в том, что если они уложили бы кубик в 2 ряда и как положено с зазором внутри, то внутренняя стена была целее. Ну это мое предположение, профессиональным строителям виднее

Нет если бы уложили с зазором то этот зазор мешал бы при установке окон и подоконников, все проваливалось бы в эту щель

[HHA71]

3 часа назад, 164870_1451192912 сказал:

 

Тут двойной кубик

[yaleninavidel]

5 минут назад, HHA71 сказал:

Нет если бы уложили с зазором то этот зазор мешал бы при установке окон и подоконников, все проваливалось бы в эту щель

Во-первых, ширина зазора меньше толщины профиля.

Во-вторых, зазор сверху закрывают раствором. 

[HHA71]

4 часа назад, yaleninavidel сказал:

Пена боится воды.

Пена полиуретановая воды не боится

[HHA71]

Только что, yaleninavidel сказал:

Во-первых, ширина зазора меньше толщины профиля.

Во-вторых, зазор сверху закрывают раствором. 

Можно бумагу напихать и сверху раствором

[yaleninavidel]

11 минуту назад, HHA71 сказал:

Нет если бы уложили с зазором то этот зазор мешал бы при установке окон и подоконников, все проваливалось бы в эту щель

 

2 минуты назад, HHA71 сказал:

Можно бумагу напихать и сверху раствором

Вот вы и подтвердили, что ничего в щель не провалится.

[HHA71]

Только что, yaleninavidel сказал:

 

Вот вы и подтвердили, что ничего в щель не провалится.

Удобней когда последний ряд под окнами в одном направлении кладут, пока отштукатурят время пройдет

[zaur_s]

В 03.04.2019 в 09:05, 164870_1451192912 сказал:

Пятна на фасаде после дождя. Это нормально что в некоторых местах на стенах остаются пятна понескольку дней? У меня на фасаде применялась влагоотталкивающая краска,но эти пяна на стенах остаются после дождя минимум 2-3 дня. Особенно те два пятна под окном маленькой спальни что на втором этаже. Об этой спальне смотрите клип чуть ниже,и то что там происходит с внутренними стенами.

Качественная водоотталкивающая краска не должна намокать и впитывать в себя влагу как  на фото. Цвет на второй фотографии отличен от других (может разные аппараты фотографировали), что должно привлечь внимание.

[zaur_s]

В 03.04.2019 в 10:46, drurolog сказал:

Лично мое мнение, что вас кинули с краской, поэтому влага снаружи находит путь внуть через наиболее слабые места (коими крепления пенополистирола и являются). В этом месте только 1 кубик и поэтому вы видите визуально весь эффект на внутренней стене. А в местах где двойной кубик, влага скапливается в промежутке между кубиками. Что не так страшно, так как она может успевать высохнуть за теплое время года. Но, учитывая что снаружи у вас пенополистирол, который малопаропроницаем, высыхание будет идти через внутрение стены - значит постоянно будут проблемы с обоями. Все вышесказанное мое предположение, поэтому не судите строго ))

Очень логично. Добавлю, что когда утеплял северную сторону своего дома, то лепил пенополистирол осенью и стена в одном месте была влажной и после нанесения утеплителя это место высохло только через пару месяцев. XPS не проводит влагу и испарение очень затруднено.

[164870_1451192912]

7 часов назад, zaur_s сказал:

Качественная водоотталкивающая краска не должна намокать и впитывать в себя влагу как  на фото. Цвет на второй фотографии отличен от других (может разные аппараты фотографировали), что должно привлечь внимание.

Ну я это примерно и предполагал.

У меня такой вопрос. Если я вдруг захочу положить кабанчик на фасад,придётся заново всю краску убирать и снимать пенопласт,или же можно будет сверху поклеить его?

[HHA71]

16 часов назад, Logofag сказал:

Кстати если есть перевязки в стене ,значит кладут с воздушной прослойкой,этого не достаточно в нашем климате? есть необходимость в дополнительном утеплении?

Эффективность от утепления есть, если конечно окна не панорамные

А кубик в последнее время истончал, прежних 19-20 см уже давно нет порой 14см попадаются

[HHA71]

Только что, 164870_1451192912 сказал:

Ну я это примерно и предполагал.

У меня такой вопрос. Если я вдруг захочу положить кабанчик на фасад,придётся заново всю краску убирать и снимать пенопласт,или же можно будет сверху поклеить его?

Краску придется снимать, полистирол нет если надёжно прикреплен, как вариант ожить металлической сетки и заново штукатурить, но там много но может быть

Не думаю что кабанчик выход из положения, эти протечки не из за краски

[164870_1451192912]

21 минуту назад, HHA71 сказал:

Краску придется снимать, полистирол нет если надёжно прикреплен, как вариант ожить металлической сетки и заново штукатурить, но там много но может быть

Не думаю что кабанчик выход из положения, эти протечки не из за краски

Нет конечно пока протечки не найдут никакие кабанчик клеятся не будут. Это просто пока мысли вслух.

 Если бы использовали ту краску за которую я деньги отдавал то всего этого не было бы. Ну уже пролетели. Посмотрим что получится.

[zaur_s]

1 час назад, 164870_1451192912 сказал:

Ну я это примерно и предполагал.

У меня такой вопрос. Если я вдруг захочу положить кабанчик на фасад,придётся заново всю краску убирать и снимать пенопласт,или же можно будет сверху поклеить его?

Если захотите делать кабанчик, то  можно сразу поверх краски сетку с матой и далее уже кабанчик. Но это слишком радикально. Можете сверху одним слоем нормальной краски пройтись и должно быть достаточно. 

[HHA71]

4 часа назад, zaur_s сказал:

Если захотите делать кабанчик, то  можно сразу поверх краски сетку с матой и далее уже кабанчик. Но это слишком радикально. Можете сверху одним слоем нормальной краски пройтись и должно быть достаточно. 

вопрос как к профессионалу

поверх штукатурки нужно ли сплошной слой фасадной штукатурки, или достаточно неровности скрыть? сверху Су-тут два слоя и текстурная краска один слой

многие говорят повех штукатурки биндер и сразу су тут и сверху текстурную краску

[zaur_s]

13 минуты назад, HHA71 сказал:

вопрос как к профессионалу

поверх штукатурки нужно ли сплошной слой фасадной штукатурки, или достаточно неровности скрыть? сверху Су-тут два слоя и текстурная краска один слой

многие говорят повех штукатурки биндер и сразу су тут и сверху текстурную краску

Поверх штукатурки очень желательно чем либо выравнить шероховатость штукатурки (можно использовать как "мату" так и фасадную шпатлевку, последний вариант дороже) предварительно покрыв биндером, так и после выравнивания, хорошо пройтись биндером. Далее, как у ТС, фасадная шпатлевка наносится пульверизатором для декоративного эффекта и два слоя краски. Нанесение торцовки текстурные валиком считаю неоправданным методом, т.к. он не даёт четкий, равномерный рисунок.

[HHA71]

1 час назад, zaur_s сказал:

Поверх штукатурки очень желательно чем либо выравнить шероховатость штукатурки (можно использовать как "мату" так и фасадную шпатлевку, последний вариант дороже) предварительно покрыв биндером, так и после выравнивания, хорошо пройтись биндером. Далее, как у ТС, фасадная шпатлевка наносится пульверизатором для декоративного эффекта и два слоя краски. Нанесение торцовки текстурные валиком считаю неоправданным методом, т.к. он не даёт четкий, равномерный рисунок.

речь про сютут, есть ли от него эффект ? 

шпаклевка пульвезатором наносить не будем, поэтому нужен качественный валик, короед или что то такого рода

[zaur_s]

В 03.04.2019 в 09:41, 164870_1451192912 сказал:

Вот как раз на этом месте где дюбеля и пятна...

Ещё момент, ввиду того что коричневая краска не водооталкивающая, как это видно по фото в теме, поэтому  пятна в этом месте могут обусловлены тем, что шляпки дюбелей чуток выступают над фасадом, вследствии чего  эти места быстрее намокают при дожде. Проблема же с обоями - влага вся в стене, пенопласт мешает ей выходить наружу, отопление высушивает только верхний слой,  тогда как основная масса вся внутри в стене, которая потом испаряясь внутри помещения, разрушает шпатлевку, обои  и т.д. Почему в основном только в этой комнате, вероятно, что в этой комнате очень слабо происходит вентиляция и испарение ввиду северной стороны.

Опять таки, это всего лишь видение ситуации на основании фото и информации от Вас.

[zaur_s]

6 минут назад, HHA71 сказал:

речь про сютут, есть ли от него эффект ? 

шпаклевка пульвезатором наносить не будем, поэтому нужен качественный валик, короед или что то такого рода

Торцовочные валики быстро забиваются в процессе нанесения, что влияет на на результат.

Сутут означает водонепроницаемая, естественно, финишное покрытие очень желательно чтобы было водонепроницаемым.

[HHA71]

Только что, 164870_1451192912 сказал:

Нет конечно пока протечки не найдут никакие кабанчик клеятся не будут. Это просто пока мысли вслух.

 Если бы использовали ту краску за которую я деньги отдавал то всего этого не было бы. Ну уже пролетели. Посмотрим что получится.

Боюсь там вода местами за полистирол или штукатурку затекает, это очень проблематичные места

При штукатурке ставят Рейку на углы и там получаются щели после снятия рейки

Их нужно заделать желательно изолатекса или чем то эластичным но штукатуры этого не делают считая что это маляра работа

А маляры тоже, хорошо если шпаклевать фасадной хотя бы заполнит 

Оттуда часто и затекает вода

Как вариант установить нечто вроде подоконника из Аглая иди ещё чего нибудь с внешней стороны ниже точек слива из окон, ну и щель между окном загерметизировать

[NSN]

Скажите вы кажится брали для дома насос Еspa как он давольны, особенно интересено шумность ?и если вспомните место покупки?

[HHA71]

Только что, NSN сказал:

Скажите вы кажится брали для дома насос Еspa как он давольны, особенно интересено шумность ?и если вспомните место покупки?

Эти насосы очень большие где вы его расположите?

[Barbarosa]

Мне тоже кажется что всё дело в мини парниковом эффекте который был искуственно создан за счёт пенопласта невысохшего дома и внутренним отоплением .Влага начала испарятся внутрь и все обои отклеились .

Edited April 5, 2019 by Barbarosa

[NSN]

17 минут назад, HHA71 сказал:

Эти насосы очень большие где вы его расположите?

Я видел их не такие уж большие думаю на балконе под комби

[NSN]

26 минут назад, HHA71 сказал:

Эти насосы очень большие где вы его расположите?

есть на рынке  другие мало шумные насосы с меньшими размерами?

[164870_1451192912]

10 часов назад, NSN сказал:

Скажите вы кажится брали для дома насос Еspa как он давольны, особенно интересено шумность ?и если вспомните место покупки?

Сам еще не видел его работу. Но специально для вас в интернете просмотрел. Значит шумность этого насоса 60 децибел. Для сравнения шумность кондиционера 30 децибел,пылесоса 85.

Брали насос на Ахмеда Раджабли. Там вроде у них оффпредставитель.

[HHA71]

9 часов назад, NSN сказал:

есть на рынке  другие мало шумные насосы с меньшими размерами?

Насосов много вило как правило малошумные

Это смотреть сайты и по магазинам пройти нужно

Опять таки я не уверен что в вашем случае насос поможет, тем более какой мощный