Jump to content
Модераторы форума - Assembler & Bercana
  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

Расстрел за коррупцию - верный подход?


Recommended Posts

1 час назад, pereyra55 сказал:

при Сталине по малейшему расстреливали и что ?? не воровали чтоли..да так же...


Да нет, не также. Воровали конечно, но это не было системой. И все делалось скрытно. Тогда запросто могли у чиновника спросить - откуда у тебя дача?

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, pereyra55 сказал:

при Сталине по малейшему расстреливали и что ?? не воровали чтоли..да так же...

Ессно. Каждое утро Сталин просыпался с мыслью, а кого сегодня расстрелять?

Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, suleymann сказал:

Страх ,очень действенно

Расстрел и конфискация

ОБХСС ,когда слышали ,бледнели

Хоть как то сдерживало их

В СССР не воровал только ленивый. Обхсс лишь добавлял немного пикантности процессу

  • Like 1
  • Haha 1
Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, ЧихПых сказал:

В СССР не воровал только ленивый. Обхсс лишь добавлял немного пикантности процессу

В Прибалтике, Украине , Белоруссии никто не воровал. Конечно, были директора заводов, которые могли устроить своих родственников к себе, но их деяния по сравнению им тем, что творилось здесь или Грузии - детский лепет.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, elvis22 сказал:

Ну Саакашвили вроде без расстелов обошёлся. Правда кого-то там в тюрьме опустили, может это помогло.

Поэтому его прокатили на выборах. Надо было расстреливать .

Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, obozrevatel сказал:

Возникает вполне резонный вопрос: - Кто будет судьёй для того чтобы определить коррупционера? 

Американца пригласят

Link to comment
Share on other sites

30 minutes ago, Portugaletc said:

Опыт Китая надо применять. Без расстрела коррупционеров экономику не поднять.

Опыт Китая говорит о том, что сколько гидре не отрубать голов, новые всегда вырастут. И последние события в КНР говорят о том, что есть серьёзнве основания подозревать товарища Си в попытке узурпировать власть, используя борьбу с коррупцией для устранения конкурентов.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

21 minutes ago, Portugaletc said:

Поэтому его прокатили на выборах. Надо было расстреливать .

На третий срок он не имел возможности балотироваться. Запад не понял бы и не принял бы такой шаг. Никто никого не прокатывал. 

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, obozrevatel сказал:

Опыт Китая говорит о том, что сколько гидре не отрубать голов, новые всегда вырастут. И последние события в КНР говорят о том, что есть серьёзнве основания подозревать товарища Си в попытке узурпировать власть, используя борьбу с коррупцией для устранения конкурентов.

Опыт Китая говорит, что за какие то 20-30 лет стали первой-второй экономикой мира и в основном благодаря жесточайшим методам.

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, obozrevatel сказал:

На третий срок он не имел возможности балотироваться. Запад не понял бы и не принял бы такой шаг. Никто никого не прокатывал. 

Какой третий срок? Вы о чем? В 2013 году его прокатили , до сих пор в страну вернуться не может, мыкается.

Link to comment
Share on other sites

6 minutes ago, BouH said:

Американца пригласят

До недавнего времени одна надежда была на беспристрастность Мюллера. Пока не предадут гласности весь его доклад, его беспристрастность тоже будет под сомнением.

Link to comment
Share on other sites

2 minutes ago, Portugaletc said:

Опыт Китая говорит, что за какие то 20-30 лет стали первой-второй экономикой мира и в основном благодаря жесточайшим методам.

Без которых спокойно обошлись ведущие экономики Запада и США.

Edited by obozrevatel
Link to comment
Share on other sites

30 минут назад, ЧихПых сказал:

В СССР не воровал только ленивый. Обхсс лишь добавлял немного пикантности процессу

По мелочевке

Вынести с завода деталь,из магазина колбасу

Миллиардами,как сейчас,боялись

Link to comment
Share on other sites

Вопрос не в суровости наказания, а в неотвратимости. Есл человек берущий взятку на 90 процентов будет уверен что его арестуют, и он не сможет отмазаться то и 5 лет тюрьмы хватит. 

 

А если он на 90 процентов будет знать что не попадется, то никакая сметная казнь не поможет.

 

Главное в наказании его неизбежность, а не тяжесть.

 

 

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

1 minute ago, Abdul Gaffar said:

Вопрос не в суровости наказания, а в неотвратимости. Есл человек берущий взятку на 90 процентов будет уверен что его арестуют, и он не сможет отмазаться то и 5 лет тюрьмы хватит. 

 

А если он на 90 процентов будет знать что не попадется, то никакая сметная казнь не поможет.

 

Главное в наказании его неизбежность, а не тяжесть.

 

 

И чтобы действие закона не было избирательным.

Link to comment
Share on other sites

13 минуты назад, obozrevatel сказал:

Без которых спокойно обошлись ведущие экономики Запада и США.

Китай отставал от США на десятки лет в 1991 году . Сравнение некорректное.

 

Да и в той же супер демократической Америке до сих пор применяется смертная казнь и тем не менее никто ее средневековой не называет .

Link to comment
Share on other sites

3 minutes ago, Portugaletc said:

Китай отставал от США на десятки лет в 1991 году . Сравнение некорректное.

 

Да и в той же супер демократической Америке до сих пор применяется смертная казнь и тем не менее никто ее средневековой не называет .

Система противовесов работает хорошо, потому что не тоталитарное общество.

Link to comment
Share on other sites

Только что, obozrevatel сказал:

Система противовесов работает хорошо, потому что не тоталитарное общество.

При чем тут противовесы?)) Мы о смертной казни толкуем, которая до сих применяется в прогрессивно-демократмческой Америке...

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

6 минут назад, Portugaletc сказал:

Китай отставал от США на десятки лет в 1991 году . Сравнение некорректное.

 

Да и в той же супер демократической Америке до сих пор применяется смертная казнь и тем не менее никто ее средневековой не называет .

Я за расстрел,через повесить!

 

пы.сы.Хаппи тебя ищет,на интимке.Уже сюда рвался,гоймадым:faceoff:

Edited by Чертовка
  • Haha 2
Link to comment
Share on other sites

6 minutes ago, VIP girl said:

если у нас такой закон введут, то Аз-н в пустыню превратится..

 

по вашему получается, что  все воруют ???

 

лично вас окружают только воры :ohmy:......надеюсь на понимание вопроса .....

так вот лично меня -- нет .....

Link to comment
Share on other sites

1 minute ago, Portugaletc said:

При чем тут противовесы?)) Мы о смертной казни толкуем, которая до сих применяется в прогрессивно-демократмческой Америке...

А я о том, с чего началась наша с вами беседа. 

Link to comment
Share on other sites

Пугать чиновников большими сроками это комариный укус) ну получит лет 15, да и то в самом пиковом случае.

 

Лет 5 посидите, потом амнистия, Удо или ещё чть.

 

Зато потом всю жизнь будет кайфовать и обеспечит безбедную жизнь своему нясилю...

Link to comment
Share on other sites

28 minutes ago, Portugaletc said:

Какой третий срок? Вы о чем? В 2013 году его прокатили , до сих пор в страну вернуться не может, мыкается.

Он свои два срока на посту президента Грузии отбыл, а на третий, в 2013-м, избираться не мог. По закону. Если не верите мне, то можете погуглить. Информация в свободном доступе.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, Portugaletc сказал:

Закон.

Закон суров-но он закон!Но приговор в любом случае

должен огласить-самый гуманный и независимый в мире суд...!

Link to comment
Share on other sites

29 минут назад, obozrevatel сказал:

Без которых спокойно обошлись ведущие экономики Запада и США.

У этих стран была отработанная правовая инфраструктура борьбы с коррупцией, а перед Китаем с его многовековой бюрократической традицией, стоял вопрос быстрого устранения коррупции.   

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, obozrevatel сказал:

Он свои два срока на посту президента Грузии отбыл, а на третий, в 2013-м, избираться не мог. По закону. Если не верите мне, то можете погуглить. Информация в свободном доступе.

В 2012 году Мишина партия (по сути Миша) проиграли выборы и потеряли большинство в парламенте.

 

Победил Бидзина, что и есть - прокатили Мишу.

 

В 2013 году выборы президента уже ничего не значили, страна была парламентская республика.

Link to comment
Share on other sites

4 minutes ago, Тушканчик said:

У этих стран была отработанная правовая инфраструктура борьбы с коррупцией, а перед Китаем с его многовековой бюрократической традицией, стоял вопрос быстрого устранения коррупции.   

А сейчас в Китае почти все конкуренты товарища Си уничтожены или посажены в тюрьмы под предлогом борьбы с коррупцией. И даже если в будущем положение там изменится, то безвинно казнённых уже не вернуть.

Link to comment
Share on other sites

6 minutes ago, Portugaletc said:

В 2012 году Мишина партия (по сути Миша) проиграли выборы и потеряли большинство в парламенте.

 

Победил Бидзина, что и есть - прокатили Мишу.

 

В 2013 году выборы президента уже ничего не значили, страна была парламентская республика.

Ну если только так, ... :)

Link to comment
Share on other sites

Суровость наказания не столько важна как его неотвратимость. В стране где не работает правоприменение и нет развитого гражданского общества даже тюремный срок может превратиться в карательный инструмент в интересах отдельных лиц.

 

Во-вторых, наказание, конечно, сдерживающий фактор, но намного важнее устранение условий допускающих коррупцию. Это и правильное распределение прав и полномочий, упрощение процедур и превентивный надзор и многое другое. 

  • Like 2
  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

1 minute ago, Salieri said:

...В стране где не работает правоприменение и нет развитого гражданского общества даже тюремный срок может превратиться в карательный инструмент в интересах отдельных лиц...

В точку.

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, obozrevatel сказал:

А сейчас в Китае почти все конкуренты товарища Си уничтожены или посажены в тюрьмы под предлогом борьбы с коррупцией. И даже если в будущем положение там изменится, то безвинно казнённых уже не вернуть.

Серьезные познания подковерной борьбы за власть в Поднебесной...... 
Если борются с коррупцией - значить идет борьба за власть, закамуфлированная под борьбу с коррупционерами
Если не борются не борются с коррупцией - значить посредством коррупционного компромата укрепляют вертикаль  

Link to comment
Share on other sites

3 minutes ago, Тушканчик said:

Серьезные познания подковерной борьбы за власть в Поднебесной...... 
Если борются с коррупцией - значить идет борьба за власть, закамуфлированная под борьбу с коррупционерами
Если не борются не борются с коррупцией - значить посредством коррупционного компромата укрепляют вертикаль  

Иннформации полно в сети. Если не лень, быстро найдёте. 

Link to comment
Share on other sites

10 минут назад, Salieri сказал:

Суровость наказания не столько важна как его неотвратимость. В стране где не работает правоприменение и нет развитого гражданского общества даже тюремный срок может превратиться в карательный инструмент в интересах отдельных лиц.

 

Во-вторых, наказание, конечно, сдерживающий фактор, но намного важнее устранение условий допускающих коррупцию. Это и правильное распределение прав и полномочий, упрощение процедур и превентивный надзор и многое другое. 

Именно. 
В Древности, Средневековье и Новое время большинство видов наказания были крайне суровыми. В той же Англии начала 19-го века вешали 10-ти летних детей за кражу булки. 
Свирепость законом диктовалась слабостью правоохранительной системы. Большая часть бюджета уходила на армию и войны, еще немного на содержание малочисленной бюрократии. А городских стражей (прообраз полиции) было мало. В итоге, можно было всю жизнь воровать кошелки на рынке, угонять лошадей, грабить на большой дороге и не попадаться. Правда, в случае поимки была гарантированна виселица.  
В наше время, численность полиции на душу населения возросла в десятки, если не в сотни раз. Сложилась инфраструктура криминального розыска, доказательная база, то есть, оставаться не пойманным,  гораздо труднее. 
Поэтому и появилась "роскошь" не вешать всех пойманных как 200 лет назад.    

Link to comment
Share on other sites

10 минут назад, obozrevatel сказал:

Иннформации полно в сети. Если не лень, быстро найдёте. 

Это напоминает информационную войну против Китая....... когда любая реформа "неполживыми" и "совестливыми" преподносится как прямое следствие борьбы за власть. 
И вообще, демократия это тоже конкурентная борьба за власть.....

Edited by Тушканчик
Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
  • Our picks

    • Из Хырдалана и Забрата массово бегут люди срочно выставляя на продажу свою недвижимость
      Резко возросло число объявлений о продаже жилья в Хырдалане.
        • Sad
        • Haha
      • 91 replies
    • В Баку начинается строительство новой дороги
      С учетом перспективного развития города Баку Государственным агентством автомобильных дорог Азербайджана дается старт строительству новой автомобильной дороги от улицы Гасана Алиева до станции метро «Кероглу», параллельно проспекту Зии Буниядова.
      Об этом сообщили в госагентстве.
      Общая длина шестиполосной дороги составит 3896 метров с шириной полос 3,5 метра. На дороге будут построены четыре тоннеля и три подземных пешеходных перехода.
      В настоящее время от метро «Улдуз» в направлении улицы Алескера Гаибова ведутся работы по транспортировке тяжелой техники и оборудования на территорию.
      https://media.az/society/v-baku-nachinaetsya-stroitelstvo-novoj-dorogi
        • Upvote
        • Like
      • 35 replies
    • В Баку выставлена на продажу квартира по фантастической цене - ФОТО
      В Баку выставлена на продажу квартира по фантастической цене.
      Как сообщает Oxu.Az, соответствующая информация распространена на сайтах объявлений.
      Так, девятикомнатную квартиру площадью 555 кв.м предлагают покупателям за 12 млн манатов.
        В объявлении упоминается, что на указанном этаже расположена только одна квартира и соседей не будет.
      https://ru.oxu.az/society/866997
        • Confused
        • Haha
      • 97 replies
    • Где выгоднее отдыхать: в Азербайджане или за рубежом? - ОПРОС
      Baku TV провел опрос среди жителей столицы с целью узнать, где, по их мнению, выгодно отдыхать: в Азербайджане или за рубежом.
      Большинство участников опроса предпочло потратить деньги на отдых за границей.
      «Проживание в наших гостиницах обойдется в три раза дороже», - сказал один из опрошенных.
      Между тем сотрудники туристических компаний также отметили, что цены на отели за границей практически такие же, как у нас, а в некоторых случаях даже ниже.
      «Например, стоимость недельного тура на одного человека в Габалу начинается от 700 манатов. А тур на тот же период в Грузию обойдется от 500 манатов», - сказал один из них.
       
        • Haha
        • Like
      • 136 replies
    • Отомстил отцу за избиение матери: жуткие подробности убийства брата главы ИВ Лянкярана

      Долгое время подробности этого жуткого происшествия не разглашались ни во время следствия, ни в ходе судебного процесса. Судьи решили, что слушания должны проходить в закрытом режиме, без допуска СМИ.
      Однако Qafqazinfo удалось выяснить некоторые детали этой семейной трагедии. Согласно материала
        • Sad
      • 35 replies
    • Депутат: Некоторых женщин убивают за то, что они не считают мужей главой семьи
      В последнее время в Азербайджане растет число женщин, убитых своими мужьями.
      По данным расследования Bizim.Media, за последние два месяца Генеральная прокуратура зарегистрировала около 10 фактов убийства женщин их супругами. Эта печальная статистика актуализирует вопрос о необходимости прохождения парами психологического анализа перед вступлением в брак.
      Между тем заместитель председателя комитета по правам человека Милли Меджлиса Таир Керимли в своем заявлении Bizim.Media отметил, что не испытывает оптимизма относительно идеи обязательного психологического анализа для пар перед свадьбой.
      «Прохождение медицинского осмотра перед браком обязательно, поскольку только так можно выявить скрытые заболевания. Но психологический анализ в Азербайджане не применяется, да и за рубежом такой широкой практики нет, и то лишь в добровольном порядке», - отметил депутат.
      Что касается женщин, убитых мужьями, Таир Керимли полагает, что это происходит из-за вопросов чести.
      «Одна из главных причин заключается в том, что некоторые дамы, прикрываясь гендерным равенством, создают образ сильной женщины и не считают мужей главой семьи, а некоторые и вовсе идут по плохому пути. То есть зачастую убийства женщин происходят из-за вопросов чести», - сказал он.
      Депутат призвал стремиться к построению чистого общества, чтобы никому даже в голову не приходило сворачивать на плохой путь.
      «В советское время тоже были случаи убийства женщин мужьями на почве ревности. В любом случае я не поддерживаю идею применения психологического анализа перед браком на законодательном уровне. Это будет своего рода унижением для пары: как будто мы проверяем, в своем ли они уме», - заключил Т.Керимли.
      https://media.az/society/deputat-nekotoryh-zhenshin-ubivayut-za-to-chto-oni-ne-schitayut-muzhej-glavoj-semi
        • Facepalm
        • Confused
      • 54 replies
    • В районе метро Гара Гараева продаётся объект под новостройкой
      В Низаминском районе,около станции метро Г.Гараева, под новостройкой на 1-м этаже (18/1) продается объект общей площадью 65 кв.м. Очень интенсивный пешеходный и автомобильный трафик. Имеются все условия, развитая инфраструктура, паркинг и т.д. Все документы в порядке, купчая на нежилое помещение.Оплата 1%.   Цена 550000  манат     0552522225
      • 0 replies
    • Можно ли использовать пенсионные накопления до выхода на пенсию?
      Пенсионный возраст в Азербайджане является предметом многочисленных дискуссий.
      Для мужчин он составляет 65 лет, для женщин – 63,5 года. Возрастной предел для женщин увеличивается на шесть месяцев каждый год, начиная с 1 июля 2017 года. В 2027-м возраст выхода на пенсию для мужчин и женщин будет одинаковым - 65 лет.
      Как долго гражданин может прожить после выхода на пенсию - никто не знает. Таким образом, накопленный за годы работы пенсионный капитал можно будет получать в лучшем случае 10-15 лет.
      Почему мы не можем использовать накопления раньше, чем выйдем на пенсию? Обязательно ли нам ждать 65 лет, чтобы воспользоваться своим правом?
      Подробнее об этом - в сюжете İTV:
      https://media.az/society/mozhno-li-ispolzovat-pensionnye-nakopleniya-do-vyhoda-na-pensiyu
        • Like
      • 54 replies
  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...