Идея внутри-этнической солидарности

[Оdin]

7 минут назад, Logofag сказал:

Не. Про то что мы вроде и к викингам имеем какое то отношение, читал где то)

 

Мэнли П. Холл Энциклопедическое изложение масонской, герметической, каббалистической и розенкрейцеровской символической философии.

 

Дата основания Мистерий Одина неизвестна. Некоторые писатели полагают, что они были уже в первом веке до Р. X.; другие утверждают, что это случилось в первый век н. э. Роберт Макой, 33°, дает следующее описание их происхождения: "Как явствует из северных хроник, Зигге, вождь азиатского племени Азер, в первом веке христианской эры привел племя с Каспийского моря и Кавказа на север Европы. Он прошел от Черного моря в Россию, где оставил в качестве правителя одного из своих сыновей; то же он сделал в Саксонии и Франкии. Затем он двинулся в Данию, которая признала в качестве правителя его пятого сына Скольда, и оттуда в Швецию, где Гильф, отдав почести удивительному страннику, посвятил его в свои Мистерии. Тут Зигге и правил. Столицей империи он сделал Зигтуну, дал новый кодекс законов и основал священные Мистерии. Сам он взял имя Один, основал жреческий клан из 12 Дроттаров (Друидов?), проводивших секретные богослужения, вершивших правосудие и как пророки осуществлявших предсказания судьбы. Секретные обряды этих Мистерий прославляли бога смерти Бальдера, прекрасного и изящного, и представляли скорбь Бога и людей по поводу его смерти" ("Общая история масонства").

 

[Оdin]

3 минуты назад, Acura сказал:

Мы это кто ?),если тюрки ,то тюрки не имеют отношения к викингам и скандинавам,но азербайджанцы,грузины и некоторые народы сев.Кавказа имеют незначительное отношение к викингам,как любитель этнологии и географии,даже прошёлся по маршруту древних викингов-русов,которые делали набеги на Кавказ и прикаспийские берега,они доходили и до города Барда и до иранского города Решт,а где то в небольшом количестве оседали и смешивались с местным населением.

 

 

Мэнли П. Холл Энциклопедическое изложение масонской, герметической, каббалистической и розенкрейцеровской символической философии.

 

Дата основания Мистерий Одина неизвестна. Некоторые писатели полагают, что они были уже в первом веке до Р. X.; другие утверждают, что это случилось в первый век н. э. Роберт Макой, 33°, дает следующее описание их происхождения: "Как явствует из северных хроник, Зигге, вождь азиатского племени Азер, в первом веке христианской эры привел племя с Каспийского моря и Кавказа на север Европы. Он прошел от Черного моря в Россию, где оставил в качестве правителя одного из своих сыновей; то же он сделал в Саксонии и Франкии. Затем он двинулся в Данию, которая признала в качестве правителя его пятого сына Скольда, и оттуда в Швецию, где Гильф, отдав почести удивительному страннику, посвятил его в свои Мистерии. Тут Зигге и правил. Столицей империи он сделал Зигтуну, дал новый кодекс законов и основал священные Мистерии. Сам он взял имя Один, основал жреческий клан из 12 Дроттаров (Друидов?), проводивших секретные богослужения, вершивших правосудие и как пророки осуществлявших предсказания судьбы. Секретные обряды этих Мистерий прославляли бога смерти Бальдера, прекрасного и изящного, и представляли скорбь

Бога и людей по поводу его смерти" ("Общая история масонства").

 

[Acura]

 

Мэнли П. Холл Энциклопедическое изложение масонской, герметической, каббалистической и розенкрейцеровской символической философии.

 

Дата основания Мистерий Одина неизвестна. Некоторые писатели полагают, что они были уже в первом веке до Р. X.; другие утверждают, что это случилось в первый век н. э. Роберт Макой, 33°, дает следующее описание их происхождения: "Как явствует из северных хроник, Зигге, вождь азиатского племени Азер, в первом веке христианской эры привел племя с Каспийского моря и Кавказа на север Европы. Он прошел от Черного моря в Россию, где оставил в качестве правителя одного из своих сыновей; то же он сделал в Саксонии и Франкии. Затем он двинулся в Данию, которая признала в качестве правителя его пятого сына Скольда, и оттуда в Швецию, где Гильф, отдав почести удивительному страннику, посвятил его в свои Мистерии. Тут Зигге и правил. Столицей империи он сделал Зигтуну, дал новый кодекс законов и основал священные Мистерии. Сам он взял имя Один, основал жреческий клан из 12 Дроттаров (Друидов?), проводивших секретные богослужения, вершивших правосудие и как пророки осуществлявших предсказания судьбы. Секретные обряды этих Мистерий прославляли бога смерти Бальдера, прекрасного и изящного, и представляли скорбь

Бога и людей по поводу его смерти" ("Общая история масонства").

 

 

Судя по именам,географии местности и походов Один и викинги были не тюрками,а представителями индоевропейских и в частности ираноязычных племён.

 

[Ontolog]

23 minutes ago, Acura said:

"как любитель этнологии и географии...

...проперсидского разлива."

Следует полностью представляться, дабы не вводить в заблуждение читателей.

[Acura]

...проперсидского разлива."

Следует полностью представляться, дабы не вводить в заблуждение читателей.

Там где есть тюрки(Украина,Россия,Вост.Европа)пишу что есть тюрки,там где мало тюрков пишу что мало тюрков,а вообще вы не в тему,был бы я проперсидским то не считал бы сегодняшних персов смесью маленького количества персов с большим количеством арабов,тюрков,монголов и цыган.

Если хотите откровенно,то я почетный член географического общества Монголии и изучаю в свободное время наследие тюрков и монголов,и считаю их родственными народами.

 

[Ontolog]

9 minutes ago, Acura said:

...наследие тюрков и монголов,и считаю их родственными народами.

Это бред, конечно. Вы сначало разберитесь с этой глупостью, захватившей Вас в свою орбиту, а потом уже критикуйте другие теории.

[blade'ich]

Кстати, никто не хочет разобрать фамилию Шумахер? Шумер тоже, похоже. 

[Logofag]

Час от часу не легче, монголы значит уже не тюрки, и погордиться завоеваниями Чингиз хана не получится?) остаётся ещё Атила, он то ещё в тюрках числится?)

[Ontolog]

1 hour ago, Ontolog said:

"Учти и помни, что лягушка строго критикует бредовый полёт полёт ласточки..."

Федерико Гарсиа Лорка

[Алия ханум]

Были взяты образцы ДНК со скелета викинга, найденного в одном из захоронений рядом с драккаром – древним боевым кораблем викингов. Затем эти образцы были сравнены с ДНК народов Кавказа и было научно доказано, что действительно этот викинг является родственным с небольшим коренным этносом Удин (Ути). Этот этнос населял провинцию Ути древней Кавказской Албании, а в XIX веке – несколько поселений в области Нуха (нынешний Шекинский район). Слово «албан» перед тем, как превратится в этноним, в смысле «повинный» впервые было применено в отношении к массагетам, которые, будучи одним из скифских племен, являлись аборигенами Азербайджана. А как известно скифы – это тюрки.
По словам Тура Хейердала в исторических документах (в Норвежских Сагах) XIII столетия есть даже описание месторасположения страны из которой викинги перекочевали в Норвегию – к востоку от Кавказа и Черного моря. В XVIII веке в норвежских источниках официльно встречается высказывание о том, что "Ирландцы - потомки земли Азер". Эту точку зрения Тур Хейердал отстаивал на международном форуме после последнего посещения Азербайджана в мае 2000 года: - " Официально зарегистрированная история Норвегии насчитывает более 800 лет. Следуя мифологии, от Одина, приведшего людей на благословенную землю Норвегии, до первого норвежского короля потребовалось 31 поколение. Изучая этот факт, я пришел к выводу, что это не является мифологией, а именно отсюда можно проследить всю историю моего народа. В антропологии мы насчитываем, в среднем, 25 лет на одно поколение правящей династии. Если умножить 31 поколение существующих королей Норвегии на 25 лет, то мы возвратимся точно во вторую половину I столетия нашей эры. Это прямое доказательство того, что надписи на камне в азербайджанском Гобустане совпадают с фактом появления истории Ирландии почти 1800 лет назад и нисходящей к древней земле Азер". 
Тур Хейердал, говоря о факте переселения викингов из Азербайджана, ссылался также на текст известного исландского историка XIII века Снорре Стурлуссона, датируемого 1220-1240 гг. в котором говорится о событиях, происходивших свыше двух тысяч лет назад. Судя по этому тексту, за два поколения до Рождества Христова на Кавказе жил король Огден и правил людьми, которые звались асами из страны Азер. Также в тексте Снорре Стурлуссона, отмечается, что когда в страну Азер пришли римские легионы, Огден не смог им противостоять и ушел на север.
В древних сагах летописец Сноре называет страну Азер и прямо указывает, что первый король викингов Один (Огден) вывел свой народ из страны Азер. Сам Один относился к «роду богов», и являясь человеком, был шаманом, а его магические знания и практика внушали уважение окружающим. Немало интересного есть в сагах и о первоначальном огнепоклонничестве викингов. По словам летописца Сноре, именно Один принес и распространил его. Когда он неизлечимо заболел, то завещал, чтобы его тело было сожжено на костре и эта форма погребения, вывезенная из страны Азер, еще многие столетия, до принятия ими христианства, бытовала у норвежцев…
По мнению Т.Хейердала жившее в Азербайджане древнее племя мугов (магов), от имени которых происходит область Мугань, а также их духовная музыка – ныне называемая мугамом, верования, обряды, культовые обряды оставили свои следы в формировании многих древних цивилизаций и народов. Маги и мидийцы, создавшие древние империи и являвшиеся предками азербайджанцев, всегда носили сан верховного священника-шамана, поскольку обладали сакральным знаниями и науками. Из европейских летописей и исландских саг, становится ясно, что и король Один, переселивший викингов в Скандинавию был верховным шаманом. К тому же на скалах Гобустана близ Баку ученый обнаружил изображения кораблей идентичных изображениям кораблей викингов. 
Однако к этой находке Тур Хейердал шел годами упорных поисков с помощью этнолингвистических исследований и сопоставлений, приведших его в Азербайджан. В конце достаточно будет отметить, что некоторые старинные скандинавские, германские имена можно объяснить лишь с помощью сравнительного словаря тюркских языков: Гуннар, Тур, Курт и т.д.

[Acura]

Час от часу не легче, монголы значит уже не тюрки, и погордиться завоеваниями Чингиз хана не получится?) остаётся ещё Атила, он то ещё в тюрках числится?)

В древности и тюрки и монголы откололись от китайцев(тюркюты),потом немного смешались с ираноязычным населением средней Азии и угороязычным населением Урала,монголы Чингисхана являются родственными тюркам,и в целом монголы и тюрки родственны.

Чингисхана можно считать и монголом и тюрком,также и Тамерлана.

Атилла тоже тюрок,авары вторнувшиеся в Европу вместе с гуннами в 4-5 веках тоже тюрко-монголы,Гунны тоже тюрки,венгры не тюрки,а Угры,но в их состав влилось много хазаров и кипчаков-тюрков.

Наследие тюрков и монголов огромное,но оно в первую очередь оказалось в России и Украине,любой монголоидный россиянин и украинец имеют тюркское и монгольское происхождение,любой монголоидный житель Турции имеет тюркские корни.Любой монголоидный коренной житель Европы имеет тюркские или монгольские корни.Любой Кавказец,иранец,афганец с монголоидностью, является этнически тюрком .

 

 

 

[Acura]

Были взяты образцы ДНК со скелета викинга, найденного в одном из захоронений рядом с драккаром – древним боевым кораблем викингов. Затем эти образцы были сравнены с ДНК народов Кавказа и было научно доказано, что действительно этот викинг является родственным с небольшим коренным этносом Удин (Ути). Этот этнос населял провинцию Ути древней Кавказской Албании, а в XIX веке – несколько поселений в области Нуха (нынешний Шекинский район). Слово «албан» перед тем, как превратится в этноним, в смысле «повинный» впервые было применено в отношении к массагетам, которые, будучи одним из скифских племен, являлись аборигенами Азербайджана. А как известно скифы – это тюрки.
По словам Тура Хейердала в исторических документах (в Норвежских Сагах) XIII столетия есть даже описание месторасположения страны из которой викинги перекочевали в Норвегию – к востоку от Кавказа и Черного моря. В XVIII веке в норвежских источниках официльно встречается высказывание о том, что "Ирландцы - потомки земли Азер". Эту точку зрения Тур Хейердал отстаивал на международном форуме после последнего посещения Азербайджана в мае 2000 года: - " Официально зарегистрированная история Норвегии насчитывает более 800 лет. Следуя мифологии, от Одина, приведшего людей на благословенную землю Норвегии, до первого норвежского короля потребовалось 31 поколение. Изучая этот факт, я пришел к выводу, что это не является мифологией, а именно отсюда можно проследить всю историю моего народа. В антропологии мы насчитываем, в среднем, 25 лет на одно поколение правящей династии. Если умножить 31 поколение существующих королей Норвегии на 25 лет, то мы возвратимся точно во вторую половину I столетия нашей эры. Это прямое доказательство того, что надписи на камне в азербайджанском Гобустане совпадают с фактом появления истории Ирландии почти 1800 лет назад и нисходящей к древней земле Азер". 
Тур Хейердал, говоря о факте переселения викингов из Азербайджана, ссылался также на текст известного исландского историка XIII века Снорре Стурлуссона, датируемого 1220-1240 гг. в котором говорится о событиях, происходивших свыше двух тысяч лет назад. Судя по этому тексту, за два поколения до Рождества Христова на Кавказе жил король Огден и правил людьми, которые звались асами из страны Азер. Также в тексте Снорре Стурлуссона, отмечается, что когда в страну Азер пришли римские легионы, Огден не смог им противостоять и ушел на север.
В древних сагах летописец Сноре называет страну Азер и прямо указывает, что первый король викингов Один (Огден) вывел свой народ из страны Азер. Сам Один относился к «роду богов», и являясь человеком, был шаманом, а его магические знания и практика внушали уважение окружающим. Немало интересного есть в сагах и о первоначальном огнепоклонничестве викингов. По словам летописца Сноре, именно Один принес и распространил его. Когда он неизлечимо заболел, то завещал, чтобы его тело было сожжено на костре и эта форма погребения, вывезенная из страны Азер, еще многие столетия, до принятия ими христианства, бытовала у норвежцев…
По мнению Т.Хейердала жившее в Азербайджане древнее племя мугов (магов), от имени которых происходит область Мугань, а также их духовная музыка – ныне называемая мугамом, верования, обряды, культовые обряды оставили свои следы в формировании многих древних цивилизаций и народов. Маги и мидийцы, создавшие древние империи и являвшиеся предками азербайджанцев, всегда носили сан верховного священника-шамана, поскольку обладали сакральным знаниями и науками. Из европейских летописей и исландских саг, становится ясно, что и король Один, переселивший викингов в Скандинавию был верховным шаманом. К тому же на скалах Гобустана близ Баку ученый обнаружил изображения кораблей идентичных изображениям кораблей викингов. 
Однако к этой находке Тур Хейердал шел годами упорных поисков с помощью этнолингвистических исследований и сопоставлений, приведших его в Азербайджан. В конце достаточно будет отметить, что некоторые старинные скандинавские, германские имена можно объяснить лишь с помощью сравнительного словаря тюркских языков: Гуннар, Тур, Курт и т.д.

Удины не тюрки и слово тур не имеет отношения к тюркам и мидийцы не были тюрками,не тиражируйте бред.

 

[Logofag]

Ну теперь в CV можно смело писать характер нордический)

Кстати "за два поколения до рождества" это временам Римской Империи. Есть у римских историков какое то упоминание о великом переселении ?

[Алия ханум]

Первый исландский историк Ари Мудрый (Ари Торгильссон, 1068-1148 гг.) прямо называл основателя династии Инглингов - Ингви "конунгом Тюрков", а Ингви был приемным сыном самого Одина и по совместительству он (Ингви) стал скандинавским богом плодородия Фрейром.
Вполне возможно, что и сам Один представлялся создателям саг тюрком, так как он был первым среди асов. О присутствии тюрков на Балтике хорошо известно из письменных источников и раскопок погребений всадников в Пруссии.

[Logofag]

6 minutes ago, Acura said:

В древности и тюрки и монголы откололись от китайцев(тюркюты),потом немного смешались с ираноязычным населением средней Азии и угороязычным населением Урала,монголы Чингисхана являются родственными тюркам,и в целом монголы и тюрки родственны.

Чингисхана можно считать и монголом и тюрком,также и Тамерлана.

Атилла тоже тюрок,авары вторнувшиеся в Европу вместе с гуннами в 4-5 веках тоже тюрко-монголы,Гунны тоже тюрки,венгры не тюрки,а Угры,но в их состав влилось много хазаров и кипчаков-тюрков.

Наследие тюрков и монголов огромное,но оно в первую очередь оказалось в России и Украине,любой монголоидный россиянин и украинец имеют тюркское и монгольское происхождение,любой монголоидный житель Турции имеет тюркские корни.Любой монголоидный коренной житель Европы имеет тюркские или монгольские корни.Любой Кавказец,иранец,афганец с монголоидностью, является этнически тюрком .

 

 

 

Венгры это фино-угорские  их родственники ханты и манси( коренные народы крайнего севера)

[Алия ханум]

Прусские "каменные бабы", видимо тюрки принесли в Пруссию не только всадничество, но идею возведения каменных изваяний, так характерных для великой степи.

[Logofag]

8 minutes ago, Acura said:

В древности 

Наследие тюрков и монголов огромное,но оно в первую очередь оказалось в России и Украине,любой монголоидный россиянин и украинец имеют тюркское и монгольское происхождение,любой монголоидный житель Турции имеет тюркские корни.Любой монголоидный коренной житель Европы имеет тюркские или монгольские корни.Любой Кавказец,иранец,афганец с монголоидностью, является этнически тюрком .

 

 

 

Индейцы кстати тоже относятся к монголоидам)

[Алия ханум]

Один и его воинство. Все персонажи на этом камне из Готланда имеют подобно тюркским кочевникам длинные волосы заплетенные в косы. Также все воины одеты в характерные для степных кочевников шаровары.

[Logofag]

1 minute ago, Алия ханум said:

Прусские "каменные бабы", видимо тюрки принесли в Пруссию не только всадничество, но идею возведения каменных изваяний, так характерных для великой степи.

Вообще то общего в этих статуях только то что они каменные. Антропология совершенно разная

[Алия ханум]

Всадник в шароварах, характерных для одежды степных кочевников. Впоследствии, шаровары стали неотъемлемой частью гардероба викингов. Камень из Готланда.

[Logofag]

2 minutes ago, Алия ханум said:

Один и его воинство. Все персонажи на этом камне из Готланда имеют подобно тюркским кочевникам длинные волосы заплетенные в косы. Также все воины одеты в характерные для степных кочевников шаровары.

Кроме просвещенной Римской Империи штаны носили все варвары) любые длинные волосы удобнее заплетать в косы. Честно говоря все это попытки натянуть сову на глобус)

[Acura]

Индейцы кстати тоже относятся к монголоидам)

Индейцы родом из южной Сибири,они родственны прототюркам,далее через Берингов пролив перешли в сев.и юж.Америку.Антропологически индейцы Америки очень близки к тюркам.

[Алия ханум]

6 минут назад, Logofag сказал:

Вообще то общего в этих статуях только то что они каменные. Антропология совершенно разная

Половецкие каменные бабы:

Половцы- кыпчаки

Edited October 26, 2019 by Алия ханум

[Ontolog]

20 minutes ago, Acura said:

... в целом монголы и тюрки родственны.

...Любой Кавказец,иранец,афганец с монголоидностью, является этнически тюрком .

В целом, все народы родственны.

А Ваш тюркофобский бред рассчитан только на одно - "доказать", что азербайджанские тюрки не автохтоны. Это в интересах армяшек.

Что-то ещё нужно доказывать, носитель никнейма "Акура", он же "Камень", он же "One" и прочие обитатели клонофермы?

Edited October 26, 2019 by Ontolog

[Алия ханум]

Вот каменные бабы в Азербайджане:

[Logofag]

1 minute ago, Алия ханум said:

Вот каменные бабы в Азербайджане:

Понимаете о чем я..каменные изваяния устанавливаемые разными народами не являются достаточным доказательством, в определённые периоды исторического развития все этносы проходят через это. Тоже самое о ношении штанов. Это скорее климатическая закономерность, проживая в странах с суровым климатом или веди преимущественно конный образ жизни с голыми ногами не побегаешь

[Acura]

В целом, все народы родственны.

А Ваш тюркофобский бред рассчитан только на одно - "доказать", что азербайджанские тюрки не автохтоны. Это в интересах армяшек.

Что-то ещё нужно доказывать, носитель никнейма "Акура", он же "Камень", он же "One" и прочие обитатели клонофермы?

Не нервничайте,обратитесь за помощью специалистов по лечению помутнения рассудка.))

 

[Rafik Abbasow]

30 minutes ago, Acura said:

Удины не тюрки и слово тур не имеет отношения к тюркам и мидийцы не были тюрками,не тиражируйте бред.

 

О боже... ещё один возник из "утвержадюших  и точка"...

Edited October 26, 2019 by Rafik Abbasow

[zamanar]

Вообщем все храбрые народы в мире произошли от нас, а потом мы решили что-хватит раздавать храбрость налево и направо,пора уже алвером заняться.

[Logofag]

Объктивная реальность состоит в том, что в истории как в футболе и искусстве руководить страной, разбираются все)) Поэтому я в своё время и получил второе высшее к своему диплому историка, слишком много конкурентов)

Edited October 26, 2019 by Logofag

[Acura]

Половецкие каменные бабы:

Половцы- кыпчаки

Ну это монголоидные,широколицые памятники тюрков.Их полно и у границ Монголии и везде где кочевали кипчаки.

[Acura]

О боже... ещё один возник из "утвержадюших  и точка"...

Хотите сказать что удины тюрки ?,они это не примут,они кавказцы с иранской примесью.

[Rafik Abbasow]

Just now, Acura said:

7 minutes ago, Rafik Abbasow said:

О боже... ещё один возник из "утвержадюших  и точка"...

Хотите сказать что удины тюрки ?,они это не примут,они кавказцы с иранской примесью.

Я не хочю...

Я скромный Инсан и к тому же гордый Тюрк оглы...!!!

Вы не "историк-лингвист-антрополог"... вы только "профан" знания получающий из "вики"...

п.с. просьба не обижаться...

 

 

[Ontolog]

23 minutes ago, Rafik Abbasow said:

О боже... ещё один возник из "утвержадюших  и точка"...

Раньше было больше тюркофобов. Теперь пара-тройка истериков за всех отпавших отдуваются. Не тренд.

С восстановлением государственной независимости в Северном Азербайджане, подобные межэтнические провокации обречены на полное искоренение и вымирание.

Edited October 26, 2019 by Ontolog

[Acura]

Пора спать,утром на рыбалку,в заключение хочу сказать что създы этносов это прекрасно и вот хочется пожелать, чтобы каждый этнос смог собраться на съезд на родных землях,желаю чтобы армяне собрались на съезд в Индии и Бангладеш и частично в турецкой Киликии,чтобы персы собрались на съезд в Бухаре и Самарканде,тюрки в Урумчи и подножьях Тянь-Шаня,а азербайджанцы в Баку и Тебризе.

 

 

[Logofag]

1 minute ago, Ontolog said:

Раньше было больше тюркофобов. Теперь пара-тройка истериков за всех отпавших отдуваются.

С восстановлением государственной независимости в Северном Азербайджане, подобные провокации обречены на полное искоренение и вымирание.

Вождь,если вы уже закончили всех клеймить высказали бы свою точку зрения уже)

[Acura]

Вождь,если вы уже закончили всех клеймить высказали бы свою точку зрения уже)

Онтолог это начальник клонофермы, который сам себе ставит лайки.больные люди,к тому же не азербайджанцы,а черт знает кто они.

Всё,пойду спать.

 

[Turku Kettola]

Долой тюркофобов  !

 

Тему особо не читал. ))

 

 

[Rafik Abbasow]

1 minute ago, Logofag said:

Вождь,если вы уже закончили всех клеймить высказали бы свою точку зрения уже)

Какую "точку зрения" нужно высказать... что бы указать "отричаюшим" на их глупость...

[Acura]

Я не хочю...

Я скромный Инсан и к тому же гордый Тюрк оглы...!!!

Вы не "историк-лингвист-антрополог"... вы только "профан" знания получающий из "вики"...

п.с. просьба не обижаться...

 

 

Гардаш бу зяхримары чох ичмя,йа да чякмя.....,мян тарих надир китабыны охуйанда Википедия йохуйду)) Вяссалам.