Почему произошло разделение на суннитов и шиитов?

[Солоу]

Шиизм начался с деятельности застланного шпиона по имени Абдулла ибн Саба, еврея по происхождению замаскированного под араба-мусульманина, который первым стал чертоломить за "ущемленные права" Али, назвав себя шия, что означает последователь...Али, сам, будучи умнейшим человеком, разглядел вероломную попытку разломить Ислам изнутри и отдал приказ поймать и казнить Абдуллу. Тому удалось бежать в Иран, где всегда были рады фитне против араб, особенно после захвата Халифата и истории с разрушенной короной... Так и развился шиизм, непримеримый с сунизмом как с течением, но соблюдающим сунну пророка лишь в некоторых вопросах... зерно раздора посеянное на веки вечные.

[Gogi086]

6 часов назад, Hector Tilla сказал:

Никаких барьеров нет. Это просто разные религии. Но договориться не воевать можно.

О чем вы? Какие разные религии? Не говорите так, пожалуйста....

[korennoj]

Все очень просто — борьба за власть и деньги

[Gretzky]

ставь на красное... ставь на чёрное... а всё равно выпадет зеро (с) :)

[Fantomas.qaqa]

Где то была фраза "Хочешь сказочно разбогатеть - создай свою религию"

А сколько бабла черпают из хаджа ) ?

А еще фраза есть Задорнова "А у них как на зоне, все из-за бабок"

 

ЗЫ При всем этом считаю нормальными людьми искренне делающих хорошее, какой бы веры они не были.

[Baku2018]

Все цветы в саду не могут быть одного цвета или запаха )) это тоже своего рода разнообразие индивидуальность . Но естественно ничего общего с враждой или мазохизмом, фанатизмом.

[HHA71]

taht davası  и все

 

[rim-102]

12 минуты назад, Fantomas.qaqa сказал:

Где то была фраза "Хочешь сказочно разбогатеть - создай свою религию"

А сколько бабла черпают из хаджа ) ?

А еще фраза есть Задорнова "А у них как на зоне, все из-за бабок"

 

ЗЫ При всем этом считаю нормальными людьми искренне делающих хорошее, какой бы веры они не были.

На самом деле: могли бы деньги потраченные на поездку в Мекку (а на дорогу немало денег надо) раздать нищим и обездоленным у себя на Родине.

[intregal]

belə gedsə Sabirin sözləri daha uzun müddət gücünü qoruyacaq

 

Neyliyim, ey vay! Bu urus başdılar,
Bilməyirəm hardan aşıb-daşdılar?!
Ölkədə gündən-günə çoxlaşdılar,
Hər əmələ, hər işə çulğaşdılar,
Qoymayın, ay köhnələr, ay yaşdılar!
Heyvərələr hər yerə dırmaşdılar!

Hər biri min gunə iş icad edir,
Məclis açıb nitqlər irad edir,
Şiə ikən sünniləri şad edir,
Sünni ikən şiəyə imdad edir,
Sanki bular bir-birə qardaşdılar,
Yoxdu təəssübləri, çaşbaşdılar!

Heç biri öz məzhəbinin hörmətin
Gözləməyir, gözləyir el qeyrətin;
Cümləsi bir yolda qoyub niyyətin,
Xoşlamayırlar atalar adətin;
Çünki nə sünni, nə qızılbaşdılar,
Bir yava şeydir bu başı daşdılar!

Əmr təəssüb ola bütlan neçin?
Sünni deyə şiələrə can neçin?
Şiə bilə sünnini insan neçin?
Birləşə yəni bu müsəlman neçin?
Himmət edin, din gedir, ay başdılar!
Qoymayın, aldatdı bizi saşdılar!

İndi ki, duyduz buların niyyətin –
Cəhd eləyin pozmağa cəmiyyətin!
Bunları pozmaq bizə olmaz çətin,
Harda ki, gördüz, oxuyun lənətin;
Hökm eləyin, küfrlə ulğaşdılar,
Dini-xudadən qırılıb qaşdılar,
Cümləsi kafirlərə yoldaşdılar,
Cünki təəssübləri yox, çaşdılar!

[karakanda]

2 минуты назад, rim-102 сказал:

На самом деле: могли бы деньги потраченные на поездку в Мекку (а на дорогу немало денег надо) раздать нищим и обездоленным у себя на Родине.

Самый  распространенный самый низкосортный аргумент .

Таким макаром можно раздать деньги у себя на Родине , потраченные деньги на отдых заграницей (или хотя бы потратить их здесь -хейир ветене галсын ) , деньги потраченные на рестораны , водку , сигареты  , покупать дорогие авто  которые к тому же ещё и жрут до фига топлива  .... список можно продолжить до бесконечности , только почему то это никому из безбожников на ум не приходит. 

За верующих не беспокойтесь , они раздают часть имущества и в форме заката и в форме седеге . 

 

[Vagrant]

8 часов назад, Солоу сказал:

Шиизм начался с деятельности застланного шпиона по имени Абдулла ибн Саба, еврея по происхождению замаскированного под араба-мусульманина, который первым стал чертоломить за "ущемленные права" Али, назвав себя шия, что означает последователь...Али, сам, будучи умнейшим человеком, разглядел вероломную попытку разломить Ислам изнутри и отдал приказ поймать и казнить Абдуллу. Тому удалось бежать в Иран, где всегда были рады фитне против араб, особенно после захвата Халифата и истории с разрушенной короной... Так и развился шиизм, непримеримый с сунизмом как с течением, но соблюдающим сунну пророка лишь в некоторых вопросах... зерно раздора посеянное на веки вечные.

 

Очень примитивный подход.

[shock]

Что мы знаем про Ислам? Практически ничего, но осуждаем, а у многих в голове сразу создаются образы завуалированных женщин, бородатых священнослужителей, жителей пустыни и террористов-смертников. А ведь все новое на момент зарождения, создания имеет только благие цели, и Ислам тоже имел целью своей объединение не только последователей пророка Мухаммеда, но также и иудеев, и язычников.  Когда пророк Мухаммед принял приглашение служить судьей для народа Медины (Ятриба) ожидалось, что они также признают его религиозную власть. Была принята «Конституция Медины», в котором описываются отношения между вновь прибывшими мусульманами и жителями Медины, иудеями и язычниками. Правда, в создании этого соглашения иудеи из племен Бану Кайнукаъ, Бану Назир и Бану Курайда не участвовали. И тогда не было ни суннитов, ни шиитов от слова вообще.

[Klyepa]

Что мы знаем про Ислам? Практически ничего, но осуждаем, а у многих в голове сразу создаются образы завуалированных женщин, бородатых священнослужителей, жителей пустыни и террористов-смертников. А ведь все новое на момент зарождения, создания имеет только благие цели, и Ислам тоже имел целью своей объединение не только последователей пророка Мухаммеда, но также и иудеев, и язычников.  Когда пророк Мухаммед принял приглашение служить судьей для народа Медины (Ятриба) ожидалось, что они также признают его религиозную власть. Была принята «Конституция Медины», в котором описываются отношения между вновь прибывшими мусульманами и жителями Медины, иудеями и язычниками. Правда, в создании этого соглашения иудеи из племен Бану Кайнукаъ, Бану Назир и Бану Курайда не участвовали. И тогда не было ни суннитов, ни шиитов от слова вообще.

Для того, чтобы понять, что Запорожец плохой автомобиль, не нужно досконально изучать все его узлы и агрегаты. Часто плохое видно сразу. Как сказал ваш пророк Иса :
"Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные.
По плодам их узна́ете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?
Та́к всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.
Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь.
Итак по плодам их узна́ете их."

[Klyepa]

Что мы знаем про Ислам? Практически ничего, но осуждаем, а у многих в голове сразу создаются образы завуалированных женщин, бородатых священнослужителей, жителей пустыни и террористов-смертников. А ведь все новое на момент зарождения, создания имеет только благие цели, и Ислам тоже имел целью своей объединение не только последователей пророка Мухаммеда, но также и иудеев, и язычников.  Когда пророк Мухаммед принял приглашение служить судьей для народа Медины (Ятриба) ожидалось, что они также признают его религиозную власть. Была принята «Конституция Медины», в котором описываются отношения между вновь прибывшими мусульманами и жителями Медины, иудеями и язычниками. Правда, в создании этого соглашения иудеи из племен Бану Кайнукаъ, Бану Назир и Бану Курайда не участвовали. И тогда не было ни суннитов, ни шиитов от слова вообще.

Для того, чтобы понять, что Запорожец плохой автомобиль, не нужно досконально изучать все его узлы и агрегаты. Часто плохое видно сразу. Как сказал ваш пророк Иса :
"Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные.
По плодам их узна́ете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?
Та́к всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.
Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь.
Итак по плодам их узна́ете их."

[Бакылы]

«Тот, кто чувствует приближение смерти, должен правильно распорядиться своим имуществом – оставить из своего добра часть родителям и близким родственникам. Завещание – обязательство для верующих» (сура «Аль-Бакара», аят 180).

 

а сейчас уважаемые сунниты, скажите. Мог бы Расулаллах пойти против слов Аллаха ? 

[PlatinumBest]

Есть книга одного  ученого из Туниса, который занимается(занимался) вопросами шиитов и суннитов-раньше был суннитом (ваххабитского толка) потом стал шиитом. Книга называется Ведомый путем (Ведомый по пути) - там он конкретно все описывает и приводит разные доказательства из хадисов разных авторов содержания которые совпадают. Тиджани Самави "Ведомый по Пути". Кому интересно оставлю ссылку http://www.fatuma.net/text/tij1

[Roger Waters]

15 часов назад, GoldenLife сказал:

По идее Ислам как самый последний ниспосланная  религия, самый модернизированный.

В священном писании Коране мало яблок раздора.

Так что бы расколоть сильную непоколибимую веру, потом придумали всякие течения. 

И что интересно, в шиитском течение очень много сходство с православными.

Святая троица, 12 апостолов и тд. А оплот шиизма Иран.

А Иран был всегда инструментом России короче говоря.

 

 

  Всегда э ))))))))) Прям-таки начиная с 7 - го века.))) 

[Klyepa]

 
  Всегда э ))))))))) Прям-таки начиная с 7 - го века.))) 

Да Ксеркс был ставленником Путина, все же это знают!

[Roger Waters]

Разделяй и властвуй, все деления происходят лишь по этому принципу и не по какому больше. Власть - это практически самое важное к чему стремится любой человек. Пусть она будет маленькой и ограниченной или большой, не важно. Приобретая власть человек строит свои замки и свои границы ровно как и свои предубеждения.

[shock]

41 минуту назад, Klyepa сказал:

Для того, чтобы понять, что Запорожец плохой автомобиль, не нужно досконально изучать все его узлы и агрегаты. Часто плохое видно сразу. Как сказал ваш пророк Иса :
"Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные.
По плодам их узна́ете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?
Та́к всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.
Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь.
Итак по плодам их узна́ете их."

Все имеет свою ценность на момент создания, а разделяй и властвуй- не умрет никогда. А Запорожец- хорошая машина, на то время была очень популярна.

[Roger Waters]

2 часа назад, korennoj сказал:

Все очень просто — борьба за власть и деньги

 

Верующие не хотят этого признавать а иначе все их замки на песке обрушатся.) Я именно наших и имею в виду, тек кто никакого отношения к Исламу не имеет.)) Образ жизни и мышления наглядное тому подтверждение. В обществе нет никакой боязни к Аллаху. 

[Klyepa]

Все имеет свою ценность на момент создания, а разделяй и властвуй- не умрет никогда. А Запорожец- хорошая машина, на то время была очень популярна.

На то время и ислам был неплох. А сейчас это Запорожец.

[Eldar Baku]

 

[GoldenLife]

37 минут назад, Roger Waters сказал:

 

  Всегда э ))))))))) Прям-таки начиная с 7 - го века.))) 

Не будем  трогать наше тёмное прошлое.

[Солоу]

3 hours ago, Vagrant said:

Очень примитивный подход.

 

"Фирак аш-Шиа" ан-Наубахти, 22 стр.

 

(Без акцента на алавитов или сабаитов).

[Digo8]

Хочу обратиться к мусульманам на форуме (и шиитам и суннитам). 

 

Не стоит отписываться на этой теме. Её тут открыли для форумских троллей "теологов" - оставьте тему им - денек потешатся, потом успокоются)

[Nijat Karimov]

19 часов назад, Zaman. сказал:

Было и прямое завещание пророка, согласно которому его преемником должен был стать Али, но, как это нередко бывает, авторитет Мухаммада, непоколебимый при жизни, после смерти не сыграл решающую роль. Сторонники его завещания полагали, что руководить уммой (общиной) должны «назначенные Богом» имамы — Али и его потомки от Фатимы, и считали, что власть Али и его наследников — от Бога. Сторонники Али стали именоваться шиитами, что дословно и означает «сторонники, приверженцы».

Их оппоненты возражали, что ни в Коране, ни во второй по важности Сунне (дополняющем Коран своде правил и устоев, основанных на примерах из жизни Мухаммеда, его поступках, высказываниях в том виде, в каком они переданы его сподвижниками) ничего не сказано об имамах и о божественных правах на власть рода Али. Ничего не говорил об этом и сам пророк. Шииты отвечали, что предписания пророка подлежат толкованию — но только теми, кто имеет на это особое право. Оппоненты считали подобные воззрения ересью и говорили, что следует воспринимать Сунну в том виде, в каком ее составили сподвижники пророка, без каких-либо изменений и толкований. Это направление сторонников строгого следования Сунне получило название «суннизм».

Для суннитов шиитское понимание функции имама как посредника между Богом и человеком — ересь, поскольку они придерживаются концепции прямого поклонения Аллаху, без посредников. Имам — с их точки зрения, обычный религиозный деятель, заслуживший авторитет богословскими познаниями, руководитель мечети, а институт духовенства у них лишен мистического ореола. Сунниты почитают первых четырех «праведных халифов» и не признают династию Али. Шииты признают только Али. Шииты почитают высказывания имамов наряду с Кораном и Сунной.

Различия сохраняются и в интерпретации суннитами и шиитами шариата (исламского закона). Например, шииты не придерживаются суннитского правила считать развод состоявшимся с момента провозглашения его со стороны мужа. В свою очередь, сунниты не принимают шиитскую практику временного супружества.

В современном мире сунниты составляют большую часть мусульман, шииты — чуть более десяти процентов. Шииты распространены в Иране, Азербайджане, некоторых районах Афганистана, Индии, Пакистана, Таджикистана и в арабских странах (за исключением Северной Африки). Главным шиитским государством и духовным центром этого направления ислама является Иран.

Конфликты между шиитами и суннитами случаются до сих пор, но в наше время они чаще носят политический характер. За редким исключением (Иран, Азербайджан, Сирия) в странах, населенных шиитами, вся политическая и экономическая власть принадлежит суннитам. Шииты чувствуют себя обиженными, их недовольством пользуются радикальные исламские группировки, Иран и западные страны, давно освоившие науку стравливания мусульман и поддержки радикального ислама ради «победы демократии». Шииты активно боролись за власть в Ливане, а в прошлом году восстали в Бахрейне, протестуя против узурпации суннитским меньшинством политической власти и нефтяных доходов.

В Ираке после вооруженной интервенции США шииты пришли к власти, в стране началась гражданская война между ними и прежними хозяевами — суннитами, а светский режим сменился мракобесием. В Сирии противоположная ситуация — там власть принадлежит алавитам, одному из направлений шиизма. Под предлогом борьбы с засильем шиитов в конце 70-х годов террористическая группировка «Братья-мусульмане» развязала войну против правящего режима, в 1982 году мятежники захватили город Хама. Мятеж был подавлен, погибли тысячи людей. Сейчас война возобновилась — но только теперь, как и в Ливии, бандитов именуют повстанцами, их открыто поддерживает все прогрессивное западное человечество во главе с США.

Прямое завещание? И где это было? Где это написано, кроме как в шиитских хадисах. Завещали Али, а на престол взашёл АбуБакр? И Али, меч Исламс закрыл глаза на это и отошел от напутствия Пророка с.а.с.? Смешно... 

И ещё один ньюанс: бытует ошибочное мнение, что Сунниты не долюбливают Али. Поверьте, вАллахи это полная чушь! Просто напросто у того человека, кто не долюбливает Али в агиде проблемы. Невозможно недолюбливать Али, которому при жизни был дарован Рай! И Сунниты почитают Его, Хасана, Хусейна, но не обожествляя их...

[Zaman.]

3 минуты назад, Nijat Karimov сказал:

Сунниты почитают Его, Хасана, Хусейна, но не обожествляя их...

это же куфр, ширк, язычество? 

[Sam_Fisher]

тоже самое что .....большевик или меньшевик....демократы или републиканцы )00

банальная политика....видимость борьбы за ничто 

Edited February 4, 2020 by Sam_Fisher

[sfinks]

5 часов назад, rim-102 сказал:

На самом деле: могли бы деньги потраченные на поездку в Мекку (а на дорогу немало денег надо) раздать нищим и обездоленным у себя на Родине.

Раздать деньги...народу...?!))Да вы что...разве можно баловать народ..?!))

Помню,как один из депутатов ММ "ярый исламист",хвастался,что совершил 16 или 17 хаджей...))

[sfinks]

3 часа назад, Klyepa сказал:

3 часа назад, shock сказал:

Все имеет свою ценность на момент создания, а разделяй и властвуй- не умрет никогда. А Запорожец- хорошая машина, на то время была очень популярна.

На то время и ислам был неплох. А сейчас это Запорожец.

Те времена остались в далеком ,темном прошлом и как там было на самом деле-на сколько хороша была та либо иная религия,нам сложно судить-известно одному богу...!

[Fantomas.qaqa]

Зато реальный плюс ислама - уважают котов и кошек  :)

Они могут зайти в любую мечеть и никто их оттуда не прогонит.

Кто был в Стамбуле это подтвердит.

 

А поскольку Интернет держится на котах, то интернетчики потенциальые мусульмане ))

[Vagrant]

4 часа назад, Бакылы сказал:

«Тот, кто чувствует приближение смерти, должен правильно распорядиться своим имуществом – оставить из своего добра часть родителям и близким родственникам. Завещание – обязательство для верующих» (сура «Аль-Бакара», аят 180).

 

а сейчас уважаемые сунниты, скажите. Мог бы Расулаллах пойти против слов Аллаха ? 

 

Я если честно не понял о каком завещании идет речь, но вроде по Корану муслим имеет право иметь 4 жен одновременно, т.к. у Мухаммеда их было больше. По вашему он пошел против слов Аллаха?

[Zaman.]

35 минут назад, Fantomas.qaqa сказал:

реальный плюс ислама - уважают котов и кошек  :)

и ненавидят собак)))

[Gog_DS]

9 часов назад, Бакылы сказал:

«Тот, кто чувствует приближение смерти, должен правильно распорядиться своим имуществом – оставить из своего добра часть родителям и близким родственникам. Завещание – обязательство для верующих» (сура «Аль-Бакара», аят 180).

 

а сейчас уважаемые сунниты, скажите. Мог бы Расулаллах пойти против слов Аллаха ? 

 

Можно мне ответить? Спасибо.

Согласно хадисам пророки не оставляют наследства

 

Абу Бакр сказал: «Посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, сказал: “(Наше имущество) не (может) быть унаследовано, а то, что мы оставили, есть садакъа, и (часть доходов) от этого имущества (идёт на) пропитание семьи Мухаммада”
- Муслим 1759

 

Кто-то посчитает передатчика хадиса ненадежным, но мне интересно другое, как Сулейман унаследовал богатства своего отца, если это запрещено законом?

Ох уж эти ясные книги

[Gog_DS]

-

Edited February 4, 2020 by Gog_DS

[Turku Kettola]

Главное не быть безбожником - алкашом, педерастом, наркоманом, вором и потаскуном.

[shock]

16 часов назад, Klyepa сказал:

16 часов назад, shock сказал:

Все имеет свою ценность на момент создания, а разделяй и властвуй- не умрет никогда. А Запорожец- хорошая машина, на то время была очень популярна.

На то время и ислам был неплох. А сейчас это Запорожец.

Когда это было? С тех пор много воды утекло. А тогда даже «джихадис» означал гораздо больше, чем просто «священная война», и не зря «джихадис» называют одной из опор ислама, ведь происходит от арабского корня (джахада), чей основной смысл относится к акту прилагать усилия для того, чтобы достичь какой-то цели. А достичь цели можно не только войной, но и учёбой, просветительством.

[Klyepa]

Когда это было? С тех пор много воды утекло. А тогда даже «джихадис» означал гораздо больше, чем просто «священная война», и не зря «джихадис» называют одной из опор ислама, ведь происходит от арабского корня (джахада), чей основной смысл относится к акту прилагать усилия для того, чтобы достичь какой-то цели. А достичь цели можно не только войной, но и учёбой, просветительством.

Запорожец тоже был в то время великолепным. Даже само название происходит от древнего украинского сочетание За Порогом(За Порожец) и означает, что сей автомобиль шагнул за порог реальности и превратился в небесную колесницу.
Вот так, бездарно играя словами, мы можем преподнести это металлическое недоразумение, как космический корабль. Но никакие слова не изменят того факта, что это не машина, а beeeeep. И, обычно, все, что нуждается в словоблудии, оказывается на поверку обычным дерьмом.

[Бакылы]

13 часа назад, Gog_DS сказал:

 

Можно мне ответить? Спасибо.

Согласно хадисам пророки не оставляют наследства

 

Абу Бакр сказал: «Посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, сказал: “(Наше имущество) не (может) быть унаследовано, а то, что мы оставили, есть садакъа, и (часть доходов) от этого имущества (идёт на) пропитание семьи Мухаммада”
- Муслим 1759

 

Кто-то посчитает передатчика хадиса ненадежным, но мне интересно другое, как Сулейман унаследовал богатства своего отца, если это запрещено законом?

Ох уж эти ясные книги

Если в Коране написано обязательно то это обязательно и для пророков. 

 

18 часов назад, Vagrant сказал:

 

Я если честно не понял о каком завещании идет речь, но вроде по Корану муслим имеет право иметь 4 жен одновременно, т.к. у Мухаммеда их было больше. По вашему он пошел против слов Аллаха?

Ему было разрешено иметь более 4-х жен. ведь мы говорим не о простом смертном а о Пророке. 

 

На счет завещания. Коран обязывает оставлять после себя завещание да бы после смерти не было никаких разборок из за наследства. 

А вот сейчас подумайте. Расуллаллах Мухаммад (с.а.а.с) зная что дни его кончины близки не оставил завещания. Не передал власть так сказать кому то. Неужто те кто думают что Пророк не понимал что будет если не оставить после себя наследника?