Все о коронавирусе - 29. Число случаев заражения приближается к 2 млн

[Алия ханум]

3 минуты назад, muzzy555 сказал:

Лечат конечно же. Но определенный процент всё равно умирает, в основном и так уже болеющие тяжелыми заболеваниями.

Да анализируйте цифры, хотя бы. Посмотрите на количество вылечившихся, при заражении в 10 раз меньшем, чем у них, у нас почти одинаковое количество вылечившихся, значит, они вообще не лечат? И тестов у них сделано меньше, вот вам и здравоохранение, в топку таких врачей

[HHA71]

1 час назад, Flynn сказал:

до суда чтобы дойти и подать иск 2 часа мало. Поэтому пока ничего не делал. В любом случае на незаконные штрафы у меня бюджет не предусмотрен :) Интересно как суд себя поведет - ведь признать протоколы это признать нарушение Конституции, а это уже повод для иска к таким структурам, что они сами не рады будут. А отменить - значит признать что неправы с головы до ног.

до евро суда придется дойти

[muzzy555]

1 minute ago, Алия ханум said:

Да анализируйте цифры, хотя бы. Посмотрите на количество вылечившихся, при заражении в 10 раз меньшем, чем у них, у нас почти одинаковое количество вылечившихся, значит, они вообще не лечат? И тестов у них сделано меньше, вот вам и здравоохранение, в топку таких врачей

Я же сказал, не обращайте внимание на цифры заразившихся, там не делают повального тестирования

[Алия ханум]

1 минуту назад, muzzy555 сказал:

Я же сказал, не обращайте внимание на цифры заразившихся, там не делают повального тестирования

А вылечившиеся? Почему так мало? У меня один вывод- не лечат, пустили на самотек, их отношение к короне:умрут и фиг с ним, примерно так и выразился их премьер министр

Edited April 15, 2020 by Алия ханум

[muzzy555]

8 minutes ago, Алия ханум said:

А вылечившиеся? Почему так мало? У меня один вывод- не лечат, пустили на самотек, их отношение к короне:умрут и фиг с ним, примерно так и выразился их премьер министр

Самовылечившихся там огромное количество, они просто не участвуют в статистике. Там учтены как заразившиеся только средне- и тяжелоболные и немного случайно выявленных (члены семьи, врачи и т.д.). Отсюда и такой большой % смертей. В принципе, можно прикинуть что зараженных там ≈ 150000/250000

Edited April 15, 2020 by muzzy555

[Ya Samal]

          Скончался зараженный коронавирусом 37-летний физик из Института ядерных исследований РАН

   От коронавируса в больнице московской Коммунарки скончался физик, научный сотрудник Института ядерных исследований (ИЯИ) РАН Данила Тлисов.  утром, 14 апреля, 1983 г.р., к.ф.-м.н., научный сотрудник Лаборатории моделирования физических процессов ОФВЭ (отдела физики высоких энергий ИЯИ РАН - ИФ)", - сообщается на сайте института. Отмечается, что Тлисов работал в Женеве и участвовал в опытах ЦЕРНа - Европейской организации по ядерным исследованиям. 22 марта ученый вернулся из Женевы в Москву, сел на жесткий карантин и почувствовал себя плохо. 4 апреля его доставили в больницу Коммунарки. Первые два теста на COVID-19 у Тлисова были отрицательными, подчеркнули в дирекции ИЯИ. "Для Института это большая потеря. Данила был отличным специалистом и перспективным ученым, вносящим большой вклад в работу коллабораций CMS и NA64 в ЦЕРНе", - говорится в сообщении. 

[Алия ханум]

2 минуты назад, muzzy555 сказал:

Самовылечившихся там огромное количество, они просто не участвуют в статистике. Там учтены как заразившиеся только средне- и тяжелоболные и немного случайно выявленных (члены семьи, врачи и т.д.). Отсюда и такой большой % смертей. В принципе, можно прикинуть что зараженных там ≈ 250000

Вы не прикидывайте, это вам не тьмутаракань какая то, чтобы цифры занижать) а занижают зачем? Людей за нос водят?)

[Алия ханум]

В конце марта около двух тысяч шведских ученых, среди которых были председатель правления Нобелевского фонда, молекулярный биолог Карл-Хенрик Хелдин, опубликовали открытое письмо к правительству с требованием ужесточить меры социальной изоляции и ввести более широкое тестирование на коронавирус (сейчас в стране тестируют только людей, имеющих симптомы и нуждающихся в лечении, а также тех, кто ухаживает за пожилыми людьми).

Противники шведской стратегии говорятоб отсутствии достаточных доказательств ее эффективности. По их словам, азиатские страны, не вводившие масштабный карантин, хотя бы массово тестировали граждан. «Мы недостаточно тестируем, мы недостаточно изолируем. Мы позволили вирусу распространиться», — считает профессор Каролинского института Швеции, специалист по микробиологическому патогенезу Сесилия Седерберг-Науклер.

Критики также требуют как можно скорее закрыть Стокгольм, на который приходится около половины случаев COVID-19 в Швеции. По словамспециалиста по инфекционным болезням Стефана Хансона, ситуация в городе быстро становится критической: «Существует реальный риск, что случаев коронавируса станет так много, что больницы не справятся. Выбор лечения уже приходится делать на основании биологического возраста».

Правительство Швеции готовится к более жестким карантинным мерам

[Алия ханум]

На прошлой неделе шведские СМИ сообщили, что правительство разрабатывает законопроект, который позволит ему вводить карантинные меры (например, закрывать рестораны, торговые центры, аэропорты и вокзалы, а также перераспределять медицинское оборудование между регионами) без одобрения парламента. Кабинет министров Швеции не имел таких широких полномочий со Второй мировой войны. Впрочем, согласно законопроекту, он сможет пользоваться ими не дольше трех месяцев.

Несколько оппозиционных парламентских партий выступили против инициативы правительства. Социал-демократическая рабочая партия Швеции, которую возглавляет нынешний премьер Стефан Лёвен, не имеет большинства в парламенте и не сможет самостоятельно обеспечить принятие законопроекта, поэтому правительству пришлось его скорректировать. Согласно новой версии, парламент будет рассматривать карантинные меры правительства постфактум.

4 апреля Стефан Лёвен заявилв интервью шведскому изданию Dagens Nyheter, что кризис будет длиться месяцы и стране стоит ждать тысяч смертей. «Мы выбрали стратегию, состоящую в попытке сгладить кривую [заболеваемости]… Но это также означает, что у нас будет больше тяжелобольных, которые нуждаются в интенсивной терапии, у нас будет значительно больше смертей. Мы будем считать мертвых тысячами», — сказал премьер-министр.🙈

[B.B.]

2 часа назад, kamulya сказал:

А вот интересно почему тут разные цифры...

Какой из них официальным по статистике считается? Оба скрина сделала в одно и тоже время...я обычно на второй сайте всегда смотрела

понятия не имею. смотрю на нескольких сайтах. плюс - минус цифры одинаковые. хотя и эти цифры далеки от реальности. в общем, надо беречься. ситуация не из приятных. 

[muzzy555]

Just now, Алия ханум said:

Вы не прикидывайте, это вам не тьмутаракань какая то, чтобы цифры занижать) а занижают зачем? Людей за нос водят?)

Да не занижает никто. Вы не читаете что я пишу? Они просто не тестируют никого, кроме стационарных больных. 

Они же не могут прикидывать как мы и давать ВОЗ предполагаемые цифры. Это уже работа самой ВОЗ. А они лишь предоставляют факты.

[Arial]

Цитата

Японские власти рассмотрят возможность предоставления гражданам страны помощи в размере 100 000 иен (930 долларов США) на человека в условиях пандемии коронавируса в мире и вызванного ей негативного влияния на экономику.

 

а тут решается судьба 190 манат и то не каждому.

 

Цитата

Джейхун Мамедов: Опыт Азербайджана по борьбе с пандемией и ее последствиями уже используют другие страны

лучше бы не позорился с такими заявлениями. 

[muzzy555]

2 minutes ago, Алия ханум said:

В конце марта около двух тысяч шведских ученых, среди которых были председатель правления Нобелевского фонда, молекулярный биолог Карл-Хенрик Хелдин, опубликовали открытое письмо к правительству с требованием ужесточить меры социальной изоляции и ввести более широкое тестирование на коронавирус (сейчас в стране тестируют только людей, имеющих симптомы и нуждающихся в лечении, а также тех, кто ухаживает за пожилыми людьми).

Противники шведской стратегии говорятоб отсутствии достаточных доказательств ее эффективности. По их словам, азиатские страны, не вводившие масштабный карантин, хотя бы массово тестировали граждан. «Мы недостаточно тестируем, мы недостаточно изолируем. Мы позволили вирусу распространиться», — считает профессор Каролинского института Швеции, специалист по микробиологическому патогенезу Сесилия Седерберг-Науклер.

Критики также требуют как можно скорее закрыть Стокгольм, на который приходится около половины случаев COVID-19 в Швеции. По словамспециалиста по инфекционным болезням Стефана Хансона, ситуация в городе быстро становится критической: «Существует реальный риск, что случаев коронавируса станет так много, что больницы не справятся. Выбор лечения уже приходится делать на основании биологического возраста».

Правительство Швеции готовится к более жестким карантинным мерам

Видите. Что я и говорил)

[Алия ханум]

1 минуту назад, muzzy555 сказал:

Да не занижает никто. Вы не читаете что я пишу? Они просто не тестируют никого, кроме стационарных больных. 

Они же не могут прикидывать как мы и давать ВОЗ предполагаемые цифры. Это уже работа самой ВОЗ. А они лишь предоставляют факты.

Я и говорю- пустили на самотёк, и не лечат, вообще самоустранились, можно сказать

[B.B.]

4 минуты назад, Алия ханум сказал:

В конце марта около двух тысяч шведских ученых, среди которых были председатель правления Нобелевского фонда, молекулярный биолог Карл-Хенрик Хелдин, опубликовали открытое письмо к правительству с требованием ужесточить меры социальной изоляции и ввести более широкое тестирование на коронавирус (сейчас в стране тестируют только людей, имеющих симптомы и нуждающихся в лечении, а также тех, кто ухаживает за пожилыми людьми).

Противники шведской стратегии говорят об отсутствии достаточных доказательств ее эффективности. По их словам, азиатские страны, не вводившие масштабный карантин, хотя бы массово тестировали граждан. «Мы недостаточно тестируем, мы недостаточно изолируем. Мы позволили вирусу распространиться», — считает профессор Каролинского института Швеции, специалист по микробиологическому патогенезу Сесилия Седерберг-Науклер.

Критики также требуют как можно скорее закрыть Стокгольм, на который приходится около половины случаев COVID-19 в Швеции. По словамспециалиста по инфекционным болезням Стефана Хансона, ситуация в городе быстро становится критической: «Существует реальный риск, что случаев коронавируса станет так много, что больницы не справятся. Выбор лечения уже приходится делать на основании биологического возраста».Правительство Швеции готовится к более жестким карантинным мерам

это точная информация. вчера говорил с друзьями из Стокгольма. 

[B.B.]

5 минут назад, muzzy555 сказал:

Видите. Что я и говорил)

а какой толк? вам сейчас скажут, что хотят гулять, что плевать хотели на смс, что их права на свободу передвижения специально нарушают и пр. поговорили бы с врачами. узнали бы, насколько всё серьезно. 

Edited April 15, 2020 by B.B.

[Reyhana]

2 часа назад, yaleninavidel сказал:

Бдительный горожанин сдал в полицию двух слишком загорелых москвичей    

Они смущали своим довольным видом окружающих...
 бандитов на месте задержать не удалось. 

 

Загорелость и довольство = бандитизм.  

Edited April 15, 2020 by Reyhana

[muzzy555]

2 minutes ago, Алия ханум said:

Я и говорю- пустили на самотёк, и не лечат, вообще самоустранились, можно сказать

Вы просто не видите разницы между лечением и тестированием, а это две большие разницы.

[martinika]

7 минут назад, Алия ханум сказал:

В конце марта около двух тысяч шведских ученых, среди которых были председатель правления Нобелевского фонда, молекулярный биолог Карл-Хенрик Хелдин, опубликовали открытое письмо к правительству с требованием ужесточить меры социальной изоляции и ввести более широкое тестирование на коронавирус (сейчас в стране тестируют только людей, имеющих симптомы и нуждающихся в лечении, а также тех, кто ухаживает за пожилыми людьми).

Противники шведской стратегии говорятоб отсутствии достаточных доказательств ее эффективности. По их словам, азиатские страны, не вводившие масштабный карантин, хотя бы массово тестировали граждан. «Мы недостаточно тестируем, мы недостаточно изолируем. Мы позволили вирусу распространиться», — считает профессор Каролинского института Швеции, специалист по микробиологическому патогенезу Сесилия Седерберг-Науклер.

Критики также требуют как можно скорее закрыть Стокгольм, на который приходится около половины случаев COVID-19 в Швеции. По словамспециалиста по инфекционным болезням Стефана Хансона, ситуация в городе быстро становится критической: «Существует реальный риск, что случаев коронавируса станет так много, что больницы не справятся. Выбор лечения уже приходится делать на основании биологического возраста».

Правительство Швеции готовится к более жестким карантинным мерам

В отличие от отрицателей я не буду насмехаться и оскорблять шведов. Я просто скажу, что очень очень жаль, что они так поступили вначале.

[Riff_Al]

 

Edited April 15, 2020 by Riff_Al

[Алия ханум]

Только что, muzzy555 сказал:

Вы просто не видите разницы между лечением и тестированием, а это две большие разницы.

Зачем мне искать что то в темной комнате? Все и так ясно- здравоохранение в Швеции- отстой

[Алия ханум]

3 минуты назад, B.B. сказал:

а какой толк? вам сейчас скажут, что хотят гулять, что плевать хотели на смс, что их права на свободу передвижения специально нарушают и пр. поговорили бы с врачами. узнали бы, насколько всё серьезно. 

Ну пусть гуляют, кто хочет на тот свет- пожалуйста

[Ya Samal]

           Оперативный штаб по контролю и мониторингу ситуации с коронавирусом в Москве опубликовал данные по возрасту людей, заболевших коронавирусом COVID-19 за последние сутки.

Отмечается, что из 1774 новых случаев: 

43% больных - в возрасте от 18 до 45 лет,

37% - от 46 до 65 лет.

11% новых пациентов - в возрасте от 66 до 80 лет зарегистрировано

4% - старше 80 лет.

Ещё 5% - это дети.

     Характерная для постсовестких республик СНГ статистика -

более пожилые оказались более крепкие, чем среднего возраста.

[muzzy555]

На шведскую модель могла пойти только страна уверенная в сильных ресурсах своего здравоохранения. Уже скоро страна выйдет на пик и получит большое количество тяжелобольных. Будет огромная нагрузка на врачей и больницы. 

Из плюсов: 1) к лету они, по большому счету, победят эпидемию локально, 2) осенью практически не будет второй волны, 3) экономика не рухнет.

[Алия ханум]

1 минуту назад, Ya Samal сказал:

           Оперативный штаб по контролю и мониторингу ситуации с коронавирусом в Москве опубликовал данные по возрасту людей, заболевших коронавирусом COVID-19 за последние сутки.

Отмечается, что из 1774 новых случаев: 

43% больных - в возрасте от 18 до 45 лет,

37% - от 46 до 65 лет.

11% новых пациентов - в возрасте от 66 до 80 лет зарегистрировано

4% - старше 80 лет.

Ещё 5% - это дети.

     Характерная для постсовестких республик СНГ статистика -

более пожилые оказались более крепкие, чем среднего возраста.

Лечат нормально, вовремя привили чем надо, врачи не пускают на самотек, а делают все, что в силах.Это и есть здравоохранение, стоят на страже здоровья населения. Пусть и Бог их сбережёт, всех врачей, что борятся с этой заразой

[Добромыслящий]

2 минуты назад, Ya Samal сказал:

 

     Характерная для постсовестких республик СНГ статистика -

более пожилые оказались более крепкие, чем среднего возраста.

а может причина в том,что пожилых вообще не так много,или изолировались?

[martinika]

4 минуты назад, Добромыслящий сказал:

а может причина в том,что пожилых вообще не так много,или изолировались?

Возможно одна из причин в том, что на западе чаще путешествуют пожилые люди, а молодые - работают, А в России в основном туристы это люди среднего возраста и молодежь.

[yaleninavidel]

[Ya Samal]

Quote

а может причина в том,что пожилых вообще не так много,или изолировались?

Если пожилые -  пенсионеры от 65 лет и старше ...Как раз основной пенсионный возраст сейчас...

Впрочем суть в том, что тем кто младше 65 лет не стоит формально расслабляться, так как вирус возраст не смотрит

[muzzy555]

Время покажет какая из моделей окажется более эффективной. Но точно понятно, что мы шведскую модель не вытянули бы.

[Алия ханум]

Только что, muzzy555 сказал:

На шведскую модель могла пойти только страна уверенная в сильных ресурсах своего здравоохранения. Уже скоро страна выйдет на пик и получит большое количество тяжелобольных. Будет огромная нагрузка на врачей и больницы. 

Из плюсов: 1) к лету они, по большому счету, победят эпидемию локально, 2) осенью практически не будет второй волны, 3) экономика не рухнет.

Еще не доказано, что к короне есть иммунитет, есть даже дважды заболевшие за такой короткий срок. Они просто не лечат. Тоже могли и у нас делать- пусть заразятся и умрут слабые, то есть врачи в основе своей самоустраняются и никакой мобилизации. Сколько шведских  врачей заразилось короной? Я не нашла ничего такого. Видимо, даже не контактируют с больными

[L-eek]

10 минут назад увезли в реанимацию.

 

Итого от недомогания до реанимации 3 дня

[Алия ханум]

11 минуту назад, muzzy555 сказал:

На шведскую модель

Это не модель, а отсутствие модели, разница видна?

[El Terrible]

На забратском кругу пост, пробка. На обоатном пути на забратской дороге напротив Рахата пост, пробка :-(.

[muzzy555]

2 minutes ago, Алия ханум said:

даже дважды заболевшие за такой короткий срок

 

Я слышал, что есть такие кто заражал других после выписки (предполагается выделение вируса даже после периода реконвалесценции). Но чтоб человек 2 раза заболел, не слышал.

Можно ссылку на данный факт? 

[Телепат]

21 минуту назад, Ya Samal сказал:

     Характерная для постсовестких республик СНГ статистика -

более пожилые оказались более крепкие, чем среднего возраста.

Я думаю, что это связано с тем, что население постсоветских республик сильно уменьшается и до, и после 65. То есть эти люди еще до вируса померли

Edited April 15, 2020 by Телепат

[Телепат]

7 минут назад, L-eek сказал:

10 минут назад увезли в реанимацию.

Аллах шафа версин!

[Алия ханум]

13 минуты назад, muzzy555 сказал:

На шведскую модель могла пойти только страна уверенная в сильных ресурсах своего здравоохранения. Уже скоро страна выйдет на пик и получит большое количество тяжелобольных. Будет огромная нагрузка на врачей и больницы. 

Из плюсов: 1) к лету они, по большому счету, победят эпидемию локально, 2) осенью практически не будет второй волны, 3) экономика не рухнет.

И у нас не рухнет, все, что надо, работает) главная часть нашей экономики- нефть, а она добывается. Нефте- химия- работает.Вторая часть- стройки- они работают, продовольственный сектор опять же) что там осталось? Каких то 5-6 процентов, и рестораны, кафешки  занимаются доставкой

[yaleninavidel]

[muzzy555]

2 minutes ago, Алия ханум said:

Это не модель, а отсутствие модели, разница видна?

Даже отсутствие каких-либо действий, тоже есть модель поведения)

Но тут, как раз таки есть стратегия лечить тяжелобольных и выработать коллективный иммунитет. Смогут ли они её выдержать, несмотря на огромное давление, которое будет на пике эпидемии, очень интересно. Будем посмотреть.