О Персах - Без Демонизации И Заблуждений .

[Cvetovod1]

В 20.10.2021 в 11:42, Камень сказал:

Почему народы (племена) мигрировали , шли в завоевательные походы и тд. ?

1. Росло количество скота , в основном овец и кочевник скотовод из тесных предгорий переходил в степи , полупустыни , саванны , там простора много , По пути уничтожались или ассимилировались другие народы .

2. Малая кучка завоевателей может завоевать большие народы и навязать свой язык завоеванному большинству . Пример Латинская Америка , малое количество испанских и португальских завоевателей покорили многочисленные местные племена и передали им свой язык , религию , имена , фамилии . Ассимилировали местное население , которое численно превосходило завоевателей . Также было  в северной Африке и тд.

Если есть оружие и превосходство в оружии + религиозное промывание мозгов , тогда можно ассимилировать любой народ.

А также  , империи и большие государства сами по себе были плавильным ассимиляционным котлом. 

3. В США потомки немцев , ирландцев , шведов , русских , африканцев и других порешли на чуждый им английский язык . Потому что это гос.язык , это значит что небольшое количество ночителей английского языка мирным образом смогли ассимилировать сотни миллионов не англичан в англоязычных людей.

В вопросах ассимиляции не количество играет роль , а препосылки и качество .

4. Чукчи например изза войн и давления других народов вынуждены были с южной Сибири уйти в Чукотку , и таких примеров много , завоеватели вытесняли завоеванный народ на менее плодородные земли .

 

1. Вы немного ушли от сказанного мною. Для скота нужны зимние и летние пастбища. Так что пастух не "спустился в равнины", как вы сказали, а изначально их имел. а иначе скот бы не увеличился в количестве. Здесь также заглавный фактор причины: количество. Я вам ещё раз повторяю: даже сейчас, при таком перенаселении, пастбищ хватает. а в те времена, когда население земли не было таким огромным и о нехватке пастбищ речи не могло идти. Так что здесь фактор не нехватка пастбищ, а желание новой империи захватить больше территории. Что искали в пустынях средней азии пастухи со стадам? - если следовать вашей логике? Зачем им пустыни? ведь там нет ни травы, ни зелени.

2. Я говорил не о захвате. Как видите, даже Китайская доктрина не отвергает это. А о навязывании своего языка-так сколько времени понадобилось испанцам для этого? Века. А на примере переселения тюркских народов речь идёт о десятках лет. К тому же, каким особым оружием обладали тюрки, чего не было у других? Те же копья, стрелы, лошади. 

3. Да, согласен. Но опять же иной отрезок времени

4. Каких, других народов? Всё это байки историков. Опять же: даже в нынешние времена сибирь и восток не так густо населён, чтобы земли не хватало. Представьте себе, что живущие на юге стали переселяться на крайний север. Кому такая идея на ум придёт? Это же верная гибель. Ведь южные люди не способны жить там: нет ни одежды, ни еды знакомой, ничего. а за какие-то десятки лет внешний облик чукчей резко изменился? ))) А почему, тогда, внешний облик негров, живущих в америке на протяжении 3-4 веков не изменился на иной? ))) Нет в этой официальной истории с переселением больше надуманного, чем реального. 

[Cvetovod1]

В 20.10.2021 в 11:42, Камень сказал:

Почему народы (племена) мигрировали , шли в завоевательные походы и тд. ?

Во времена, когда тюркские племена вторглись на территорию слвременной Турции, там господствовала Византийская империя. С её баными, театрами, колизеями, богатым укладом жизни, домами, огромными городами. И что принесли нового тюрки, что византийцы так быстро ассимилировались? Буквально, растворились среди тюрок. Для меня единственное обьяснение, что тюрок было намного больше. Иначе не стали бы китайцы, которых уже тогда было неимоверное количество, строить стену на протяжении тысяч километров. Будб тюрков мало и будь они только кочевниками, то китайцы их бы попросту раздавили

[Vagrant]

В 20.10.2021 в 14:23, Cvetovod1 сказал:

Что искали в пустынях средней азии пастухи со стадам? - если следовать вашей логике? Зачем им пустыни?

 

Степы и пустыни были природными крепостьями для некоторых народов и чтоб уберечь себя от врагов и захватчиков они переселялись в эти места.

[Cvetovod1]

В 20.10.2021 в 14:28, Vagrant сказал:

 

Степы и пустыни были природными крепостьями для некоторых народов и чтоб уберечь себя от врагов и захватчиков они переселялись в эти места.

После обоснования - да. Но до этого? Смотрите: допустим у вас и у меня по 1000 овец и 100 голов скота. Куда мы переселимся? В богатые кормом места, паралельно вооружаясь, чтобы защитить их? Или в пустыню? Где весь наш скот почти гарантированно вымрет? С одной стороны говорим, что пастухи будут переселяться на выгодные пастбища, с другой - в пустыни )) Пустыня не прокормит огромное количество людей и скота. Степь для скота хороша начало осени-зима- конец весны. Летом там всё выгорает. Нужны предгорья. Поймите - это не я придумал, это условие для выращивания скота в большом количестве. 

[A.B.]

В 20.10.2021 в 14:27, Cvetovod1 сказал:

Во времена, когда тюркские племена вторглись на территорию слвременной Турции, там господствовала Византийская империя. С её баными, театрами, колизеями, богатым укладом жизни, домами, огромными городами. И что принесли нового тюрки, что византийцы так быстро ассимилировались? Буквально, растворились среди тюрок. Для меня единственное обьяснение, что тюрок было намного больше. Иначе не стали бы китайцы, которых уже тогда было неимоверное количество, строить стену на протяжении тысяч километров. Будб тюрков мало и будь они только кочевниками, то китайцы их бы попросту раздавили

Вся Евразия с исключением некоторых народностей была тюркоязычная ,туда и относятся некоторые индейские племена ,которые жили в северной части Аляски 

[Vagrant]

В 20.10.2021 в 14:27, Cvetovod1 сказал:

Во времена, когда тюркские племена вторглись на территорию слвременной Турции, там господствовала Византийская империя. С её баными, театрами, колизеями, богатым укладом жизни, домами, огромными городами.

 

Гунны тоже были в основном кочевниками и неудивительно что у кочевников образ жизни некомфортнее. Им не до создания комфортных условий в одном месте. Для начала надо было убеждать этих кочевников в том что их образ жизни хуже, дальше уже ассимилировать.

[Камень]

В 20.10.2021 в 13:23, Cvetovod1 сказал:

1. Вы немного ушли от сказанного мною. Для скота нужны зимние и летние пастбища. Так что пастух не "спустился в равнины", как вы сказали, а изначально их имел. а иначе скот бы не увеличился в количестве. Здесь также заглавный фактор причины: количество. Я вам ещё раз повторяю: даже сейчас, при таком перенаселении, пастбищ хватает. а в те времена, когда население земли не было таким огромным и о нехватке пастбищ речи не могло идти. Так что здесь фактор не нехватка пастбищ, а желание новой империи захватить больше территории. Что искали в пустынях средней азии пастухи со стадам? - если следовать вашей логике? Зачем им пустыни? ведь там нет ни травы, ни зелени.

2. Я говорил не о захвате. Как видите, даже Китайская доктрина не отвергает это. А о навязывании своего языка-так сколько времени понадобилось испанцам для этого? Века. А на примере переселения тюркских народов речь идёт о десятках лет. К тому же, каким особым оружием обладали тюрки, чего не было у других? Те же копья, стрелы, лошади. 

3. Да, согласен. Но опять же иной отрезок времени

4. Каких, других народов? Всё это байки историков. Опять же: даже в нынешние времена сибирь и восток не так густо населён, чтобы земли не хватало. Представьте себе, что живущие на юге стали переселяться на крайний север. Кому такая идея на ум придёт? Это же верная гибель. Ведь южные люди не способны жить там: нет ни одежды, ни еды знакомой, ничего. а за какие-то десятки лет внешний облик чукчей резко изменился? ))) А почему, тогда, внешний облик негров, живущих в америке на протяжении 3-4 веков не изменился на иной? ))) Нет в этой официальной истории с переселением больше надуманного, чем реального. 

Давайте так , у вас сколько овец имеется?, пасли ли вы овец ? Вы слышали об экстенсивном животноводстве ?,

В древности не было интенсивного конвеерного животноводства , не было комбикормов , на каждые  100 овец нужно было минимум 10 -20 гектаров хороших пасбищь.

для кочевого скотоводства нужно много , много земель.

Пасбища быстро истощаются , вытаптываются , там где сегодня полупустыни , в средние века были плодородные степи . В средней Азии климат стал суше . Климат и климатические изменения породили великое переселение народов , которое инициировали и возглавили тюрки в насалк нашей Эры.

П.С. я пас овец немного , отгонное животноводство , яйлаг-гышлаг это другое , кочевое скотоводство это другое , кочевник брал с собой юрту в озера Балхаш и через год он и его овцы  были уже в крыму . Экстенсивное кочевое скотоводство , где скотовод одновременно и воин и пастух .

[Наследдил]

В 20.10.2021 в 14:20, Vagrant сказал:

Ага, Бабек попытался, но не получилось. Ни арабы, ни тюрки не дали им возможности.

Не, там и без Бабека и тюрков все очевидно.

Арабы разгромили Сасанидов в 7 веке.

Арабский халифат пал в 9 веке и превратился в лоскутное одеяло.

Сельджуки объединили мелкие образования и создали государство в 11 веке.

Между 9 и 11 веками у персов было пару сотен лет чтобы возродить свою государственность, но они не смогли. Кстати, тоже самое касается Кавказской Албании. 

[Vagrant]

В 20.10.2021 в 14:34, Cvetovod1 сказал:

После обоснования - да. Но до этого? Смотрите: допустим у вас и у меня по 1000 овец и 100 голов скота. Куда мы переселимся? В богатые кормом места, паралельно вооружаясь, чтобы защитить их? Или в пустыню? Где весь наш скот почти гарантированно вымрет? С одной стороны говорим, что пастухи будут переселяться на выгодные пастбища, с другой - в пустыни )) Пустыня не прокормит огромное количество людей и скота. Степь для скота хороша начало осени-зима- конец весны. Летом там всё выгорает. Нужны предгорья. Поймите - это не я придумал, это условие для выращивания скота в большом количестве. 

 

Скажем так, у любого народа были и успехи и неудачи. В зависимости от этого и действовали. Одно дело когда человек может потерять все, включая и свою жизнь, а другое, когда может спасти хотя бы маленькую часть того что имеет.

[A.B.]

В 20.10.2021 в 13:42, andalusia сказал:

Ага щас))))) красиво на бумаге....

Təhsil

 

Я сама участвовала в проекте МО по мультикультурализму и это не бред.

[Cvetovod1]

В 20.10.2021 в 14:37, Камень сказал:

Давайте так , у вас сколько овец имеется?, пасли ли вы овец ? Вы слышали об экстенсивном животноводстве ?,

В древности не было интенсивного конвеерного животноводства , не было комбикормов , на каждые  100 овец нужно было минимум 10 -20 гектаров хороших пасбищь.

для кочевого скотоводства нужно много , много земель.

Пасбища быстро истощаются , вытаптываются , там где сегодня полупустыни , в средние века были плодородные степи . В средней Азии климат стал суше . Климат и климатические изменения породили великое переселение народов , которое инициировали и возглавили тюрки в насалк нашей Эры.

П.С. я пас овец немного , отгонное животноводство , яйлаг-гышлаг это другое , кочевое скотоводство это другое , кочевник брал с собой юрту в озера Балхаш и через год он и его овцы  были уже в крыму . Экстенсивное кочевое скотоводство , где скотовод одновременно и воин и пастух .

Поверьте, я знаю, что такое иметь скот ))) И как то, что вы говорите, отвечает моему посту? Климатические изменения.... а доказательствва этого есть? Или опять у историков предположения? )) И, главное, ушли они не в пригодные места, а в пустынные среднюю азию, Россию с морозами. Разве что территория современного Ирана, долина амударьи и закавказье. Про истощение пастбищ - опять же приходите к тому, о чём я и говорю: их, пастухов, должно ьбыть много, очень много, чтобы пастбища на огромной территории истощались )) Монголы до сих пор живут на своей территории с огромными стадами овец и что то пастбища не истощаются. Их климат не коснулся? Вы меня простите, но пастухи от балхаша до крыма просто не дойдут )) 

[Cvetovod1]

В 20.10.2021 в 14:41, Vagrant сказал:

 

Скажем так, у любого народа были и успехи и неудачи. В зависимости от этого и действовали. Одно дело когда человек может потерять все, включая и свою жизнь, а другое, когда может спасти хотя бы маленькую часть того что имеет.

Да, всё верно. Но, смотрите: пустыня с её оазисами сможет прокорить только 5% от изначального количества расплодившегося населения. куда остальные? Остаются и ассимилируют. ТО есть 95% населения остаётся и бывает поглощено новым нашествием. Но для этого то самое нашествие должно количеством превышать аборигенов. И куда девать тех, кто уже живёт в пустыне? Наши историки очень легко говорят, не приводя никаких конкретных фактов и полностью игнорируя реалии жизни. Какую маленькую часть выберет отец? 2 детей из 10 спасти? Так думать должны? И к тому же, кочевники ведут кочевой образ жизни. Жители пустыни - более или менее оседлый, привязанные к своим оазисам. тут вообще ничего не сходится )) лучше не обьяснять ничего, чем обьяснять как попало. (это не вам)

[andalusia]

 

[Cvetovod1]

В 20.10.2021 в 14:37, Vagrant сказал:

 

Гунны тоже были в основном кочевниками и неудивительно что у кочевников образ жизни некомфортнее. Им не до создания комфортных условий в одном месте. Для начала надо было убеждать этих кочевников в том что их образ жизни хуже, дальше уже ассимилировать.

Это я отвечая Камню на его тезис о том, что для доминирования нужно иметь передовые технологии. И да, в том числе на примере гуннов, мы видим, что это не обязательно. О чём я и говорю

[Vagrant]

В 20.10.2021 в 14:47, Cvetovod1 сказал:

Но для этого то самое нашествие должно количеством превышать аборигенов.

 

Необязательно. Это уже обсуждали.

 

В 20.10.2021 в 14:47, Cvetovod1 сказал:

Но, смотрите: пустыня с её оазисами сможет прокорить только 5% от изначального количества расплодившегося населения. куда остальные? Остаются и ассимилируют. ТО есть 95% населения остаётся и бывает поглощено новым нашествием.

 

Зависит от образа жизни. Для кочевников не составляло труда куда то пересилиться. А степы и пустыни как крепость использовали кочевники.

 

В 20.10.2021 в 14:47, Cvetovod1 сказал:

Жители пустыни - более или менее оседлый, привязанные к своим оазисам.

 

Какие жители? В пустынях были очень и очень мало городов и в таких городах населения было мало.

[Камень]

В 20.10.2021 в 13:43, Cvetovod1 сказал:

Поверьте, я знаю, что такое иметь скот ))) И как то, что вы говорите, отвечает моему посту? Климатические изменения.... а доказательствва этого есть? Или опять у историков предположения? )) И, главное, ушли они не в пригодные места, а в пустынные среднюю азию, Россию с морозами. Разве что территория современного Ирана, долина амударьи и закавказье. Про истощение пастбищ - опять же приходите к тому, о чём я и говорю: их, пастухов, должно ьбыть много, очень много, чтобы пастбища на огромной территории истощались )) Монголы до сих пор живут на своей территории с огромными стадами овец и что то пастбища не истощаются. Их климат не коснулся? Вы меня простите, но пастухи от балхаша до крыма просто не дойдут )) 

Монголы лищь частично живут в Монголии , более 90 процентов монголов вне Монголии , потому что монголов стало больше , а пасбищь меньше , климат континентальнее , а  живут монголы сегодня  в Китае , в России , в Казахстане , в Иране , в Турции , в Украине и даже в Словакии и Польше , и всё изза перенаскления и нехватки открытых пасбищь.

Просто зовут этих монголов уже не Батыр , а Борис , не Баянбурген , а Елизавета , не Алтынбай , а Александр и тд.

То есть ассимилировались .

[Rauf Aliyev]

Bu günkü Iranın vəziyyətinə baxıb farslara və orada yaşayzn digər xalqlara qiymət vermək olar.

 

7ci əsrin qanunları

Iqtisadi problemlər

Ədalətsizlik

Diktatura

Mollakratiya

Terrorizmə dəstək, Qarabağda və Yaxın şərqdə

 

21ci əsrdə bir dənə normal qanunları yoxdu. Irandan əksər iranlılar qaçmaq istəyir.

 

 

[Vagrant]

В 20.10.2021 в 14:50, Cvetovod1 сказал:

для доминирования нужно иметь передовые технологии

 

Сначала надо убедить их в том что эти технологии улучшат их благосостояние и они ничего не потеряют. Там очень много факторов. За все эти сотни лет китайцы сумели ассимилировать очень много тюрков.

[Алия ханум]

В 20.10.2021 в 14:39, Наследдил сказал:

Не, там и без Бабека и тюрков все очевидно.

Арабы разгромили Сасанидов в 7 веке.

Арабский халифат пал в 9 веке и превратился в лоскутное одеяло.

Сельджуки объединили мелкие образования и создали государство в 11 веке.

Между 9 и 11 веками у персов было пару сотен лет чтобы возродить свою государственность, но они не смогли. Кстати, тоже самое касается Кавказской Албании. 

Те арабы и нынешние нечто разное

[Cvetovod1]

В 20.10.2021 в 14:53, Камень сказал:

Монголы лищь частично живут в Монголии , более 90 процентов монголов вне Монголии , потому что монголов стало больше , а пасбищь меньше , климат континентальнее , а  живут монголы сегодня  в Китае , в России , в Казахстане , в Иране , в Турции , в Украине и даже в Словакии и Польше , и всё изза перенаскления и нехватки открытых пасбищь.

Просто зовут этих монголов уже не Батыр , а Борис , не Баянбурген , а Елизавета , не Алтынбай , а Александр и тд.

То есть ассимилировались .

Товарищ, я говорю о монголах, которые ныне живут в Монголии. Монголию не коснулись климатичесике изменения, раз уж они остались там скотоводить? И почему у них нет истощения пастбищ? 

[Cvetovod1]

В 20.10.2021 в 14:54, Vagrant сказал:

 

Сначала надо убедить их в том что эти технологии улучшат их благосостояние и они ничего не потеряют. 

вы точно мне отвечаете )))))))

В 20.10.2021 в 14:54, Vagrant сказал:

Там очень много факторов. За все эти сотни лет китайцы сумели ассимилировать очень много тюрков.

 Щюкюр Аллаха. А я о чём?

[Наследдил]

В 20.10.2021 в 14:55, Алия ханум сказал:

Те арабы и нынешние нечто разное

это другая тема-)

[Камень]

В 20.10.2021 в 13:50, Cvetovod1 сказал:

Это я отвечая Камню на его тезис о том, что для доминирования нужно иметь передовые технологии. И да, в том числе на примере гуннов, мы видим, что это не обязательно. О чём я и говорю

Гунны и вообще тюрки стали доминировать в Великой степи Евроазии не за счёт своего огромного количества , а за счет того что не голодали как многие народы , у которых урожай сгубила засуха , у тюрков была продовольственная безопасность , это огромные стада овец и табуны лошадей которые они увеличили в степи и с этими живыми консервами они двинулись на запад , а также у тюрков было много железа и наконечников стрел , они научились добывать железо там в в южной Сибири и Урале  , где и  сегодня есть добыча металлов .

Став хорошими металлургами , имея свое производство оружия , свои ходячие консервы , обеспечивая себя теплой одеддой ввиде овечьей шерсти которой у них было в избытке , они могли имея 10 000 воинов пастухов покорить страну где жило 300 000 разобщенных разоренных крестьян.

[Vagrant]

В 20.10.2021 в 15:00, Cvetovod1 сказал:

 Щюкюр Аллаха. А я о чём?

 

Вы о количестве. Но дело в том что они не количеством ассимилировали их, а убедив в том что китайский образ жизни лучше ихнего.

[Камень]

В 20.10.2021 в 13:58, Cvetovod1 сказал:

Товарищ, я говорю о монголах, которые ныне живут в Монголии. Монголию не коснулись климатичесике изменения, раз уж они остались там скотоводить? И почему у них нет истощения пастбищ? 

Потому что их мало сегодня и часть живут в городах и не занимаются скотоводством  , если через 100 лет их станет 20 млн , то снова начнется экспорт монголов в другие страны.

[A.B.]

В 20.10.2021 в 10:18, Cvetovod1 сказал:

1. Меня интересует: если переселившиеся турецкие народы смогли захватить территории и подчинить народы, то, стало быть, их было намного больше, чем аборигенов. тогда получается, что на юге Сибири и алтае(откуда предположительно началось их переселение) их было десятки миллионов. Трудно предположить, что снялось с места абсолютно всё население. Обычно переселяется 30-40%. Но как? Где остатки поселений, следы миллионных поселений?

 

2. Тоже наслышан. Но арабы не лучше, если не хуже. Также индусы, пакистанцы...

Этническая история Евразии в концепции этногенеза Л. Н. Гумилева

[shemon]

В 20.10.2021 в 10:01, Cvetovod1 сказал:

Заменил название на ХХХХ, вставьте туда название любого из: США, Великобритания, Франция, Россия, Китай. 

перечисленные вами страны идут в ногу с временем . являются достаточно развитыми , не диктуют средневековое мракобесие и стараются соблюдать сложившееся международное право. и вообще неплохо знать «Что дозволено Юпитеру, не дозволено быку»

[Алия ханум]

В 20.10.2021 в 14:27, Cvetovod1 сказал:

Во времена, когда тюркские племена вторглись на территорию слвременной Турции, там господствовала Византийская империя. С её баными, театрами, колизеями, богатым укладом жизни, домами, огромными городами. И что принесли нового тюрки, что византийцы так быстро ассимилировались? Буквально, растворились среди тюрок. Для меня единственное обьяснение, что тюрок было намного больше. Иначе не стали бы китайцы, которых уже тогда было неимоверное количество, строить стену на протяжении тысяч километров. Будб тюрков мало и будь они только кочевниками, то китайцы их бы попросту раздавили

Византия- это всего лишь один городок был, ну крепость- Бизанс) не было такого прям государства) расписали историки просто

Edited October 20, 2021 by Алия ханум

[shemon]

В 20.10.2021 в 10:01, Cvetovod1 сказал:

Заменил название на ХХХХ, вставьте туда название любого из: США, Великобритания, Франция, Россия, Китай. 

Согласно Уставу ООН, в состав Совета Безопасности ООН входят пять постоянных членов, которые могут использовать право вето. Такими постоянными членами являются Франция, США, Россия, Китай и Великобритания.

[Камень]

В 20.10.2021 в 13:43, Cvetovod1 сказал:

Поверьте, я знаю, что такое иметь скот .

 Про истощение пастбищ - опять же приходите к тому, о чём я и говорю: их, пастухов, должно ьбыть много, очень много, чтобы пастбища на огромной территории истощались )) Монголы до сих пор живут на своей территории с огромными стадами овец и что то пастбища не истощаются. Их климат не коснулся? Вы меня простите, но пастухи от балхаша до крыма просто не дойдут )) 

1. Что тут не ясного , растет количество пастухов , нужно больше еды ввиде скота , чем больше скота , тем больше нужно пасбищь , а тут и трава у соседа кажется зеленее и его внутренний голос говорит Давай действуй , иди дальше к лучшим пасбищам , туда где больше дождей , а трава сочнее и выше.

2. Если пастух монгол тихо тихо не может из пустыни Гоби или озера Балхаш не может дойти до берегов озера Балатон или Черного Моря и Крыма , то почему в Крыму у каждого третьего лицо такое как будто он внук Чингисхана ??? , Почему ?

просто волосы и глаза чуть светлые , таких я видел и в Словакии и в Польше .

А Словакию и Польшу монголы покорили мощно в 13 веке и даже часть осела там навсегда , их потомки конечно сегодня стали Милошами и Гжелками , Федотами и Ксюшами. И любовь к салу это отголоски любви к курдючному жиру у монголов  . Монгол он и в Европе монгол .

 

[Алия ханум]

Если народы так быстро ассимилируются, значит, не так уж и разнятся они и пр укладу и по языку) просто пришли с Азии те тюрки, у которых жены были китаянки) и поэтому раскосые глаза) пришли не убивать и не завоевывать кого то, а обходили владения, некоторые оседали, гуляя по китайскому шелковому пути) местные были не боевитые, и не особо против были. Только Бизанс долго сопротивлялся, потому что полностью христианизировался

Edited October 20, 2021 by Алия ханум

[Камень]

В 20.10.2021 в 14:11, A.B. сказал:

Этническая история Евразии в концепции этногенеза Л. Н. Гумилева

Гумилев был очень умным историком и в отличии от Мурата Аджи он реальный историк , а не альткрнативщик . 

Главная заслуга Гумилёва в том что он раскрыл тайну Великого Переселения Народов инициированную гуннами - это изменение климата и доступность для тюрков  месторождений железа.

[Наследдил]

В 20.10.2021 в 15:28, Алия ханум сказал:

просто пришли с Азии те тюрки, у которых жены были китаянки) и поэтому раскосые глаза)

за вами записывать надо, шедевральная вы наша -))

[Алия ханум]

В 20.10.2021 в 15:36, Наследдил сказал:

за вами записывать надо, шедевральная вы наша -))

Ну а что) смешения народов никто не отменял) алтайская принцесса и Тамерлан были европеидами) так что, записывайте, я не против)

[Saxar57]

Вощем, всем настает ппц.

Еще несколько лет и начнем всех мочить.

Требую выхода к всем морям, заливам, заливным лугам и пастбищам!

Долой омбудсмена пастухов-армяшек!

[Алия ханум]

Что касается Сасанидов.Государство Сасанидов также Сасанидский Иран[2] официальное название Царство иранцев (пехл. 𐭠𐭩𐭥𐭠𐭭𐭱𐭲𐭥𐭩 Ērānšahr[3]; парф.Aryānšahr) оно же Новоперсидское царство, или Вторая Персидская империя — античное и средневековое государство, образовавшееся на территории современных Ирака и Ирана в результате падения власти парфянской династии Аршакидов и прихода к власти персидскойдинастии Сасанидов. Существовало с 224 года по 651 год. Часто в отношении государства Сасанидов применяется термин империя[2].--правили 400 лет , а Аршакиды были тюрками. Ну вот , можете записывать дальше))))

[A.B.]

В 20.10.2021 в 15:30, Камень сказал:

Гумилев был очень умным историком и в отличии от Мурата Аджи он реальный историк , а не альткрнативщик . 

Главная заслуга Гумилёва в том что он раскрыл тайну Великого Переселения Народов инициированную гуннами - это изменение климата и доступность для тюрков  месторождений железа.

Гумилев учёный ,поэтому его открытия имели место на научных доводах ,а Мурад Аджи с точки зрения лингвистики и фольклора очень много на что открыл глаза,происхождение слов, тюркских сказок которые были переделаны на славянский лад

[A.B.]

В 20.10.2021 в 15:48, Saxar57 сказал:

Вощем, всем настает ппц.

Еще несколько лет и начнем всех мочить.

Требую выхода к всем морям, заливам, заливным лугам и пастбищам!

Долой омбудсмена пастухов-армяшек!

Кстати идеология от моря до моря была нашей,армяшки ее тоже спёрли 

[Наследдил]

В 20.10.2021 в 15:51, Алия ханум сказал:

Аршакиды были тюрками. Ну вот , можете записывать дальше))))

не, до жён китаянок не дотягивает-)

[Алия ханум]

В 20.10.2021 в 15:59, Наследдил сказал:

не, до жён китаянок не дотягивает-)

Ага) правда, что делать с индейцами, вот не знаю) у них тоже характерная внешность) и кожа красная)) а то, что они имели в запасе тюркские слова, вы, наверно, знаете)