Артиллерийская разведка стран НАТО и России

[Joker_Kredo]

[quote name='Azsum' timestamp='1285432177' post='7411911']
воопщета можно у турков приобрести еще и [url="http://www.youtube.com/watch?v=qpR5jo2hfqY"]КАСЫРГА 300 Т.[/url]
[/quote]
Why?!

[V Atlantiku]

[quote name='ayna73' timestamp='1285409430' post='7410712']
Я указал в начале,что это выдержки из цитат Роланда Галла.
Я это делаю ,что бы люди поняли о чем идет речь.Терпение.
Я занимался этими системами у нас ,здесь.Я хочу просто в теме показать :как это все можно и эффективно объеденить для тесного взаимодействия средств воздействия артиллерии с разведывательными подразделениями сухопутных войск.
[/quote]
Спасибо Айна73 за открытие этой интересной темы. Давно хотелось чтобы кто нибудь из знающих открыл бы такую тему. Если возможно еще хотелось бы чтобы вы потом коснулись того какими системами артразведки на данный момент располагает и может потенциально располагать Армения (то есть помощь стороны России или возможные закупки из третьих стран). Каков потенциал Армении чтобы связать артразведку и средства поражения в эффективную систему? И чем мы можем ответить, каков наш потенциал? Действительно ли современные средства НАТО позволяют создать систему на голову выше российской по эффетивности? И можем ли мы создать что то вроде этого и получить качественно более высокий уровень по сравнению с армянами? Спасибо.

[Joker_Kredo]

Почитайте на досуге здесь разные артсистемы
http://www.army-guide.com/rus/article/article.php?forumID=1467

[V Atlantiku]

Спасибо. Ещё более интересно было бы прочитать про средства управления и разведки. И как все это связывают в единую систему со средствами поражения. Работаем ли мы в этом направлении и работают ли армяне? (конечно же согласен что информацию о наших работах необходимо выдавать на форуме ограничено)

[ayna73]

Продолжаю тему в этом направлении относительно теперь советско-российского вооружения.

Артиллерийская разведка подразделяется на звуковую, оптическую, радиолокационную и радиотехническую.

Звуковая разведка добывает сведения о стреляющих артиллерийских батареях (орудиях, миномётах) противника и обслуживает стрельбу своей артиллерии с помощью подвижных автоматизированных звукометрических станций. Засечка и определение координат источника звука производятся с использованием звукоприёмников, размещённых на акустических базах (базовых пунктах), с последующей обработкой полученной информации на центральном пункте. На глубину звуковой разведки оказывают влияние температура, скорость и направление ветра по слоям атмосферы. При благоприятных метеорологических условиях на среднепересечённой местности средствами звуковой разведки стреляющие орудия могут быть засечены с точностью, достаточной для поражения целей без пристрелки на дальности 12—16 км, миномёты — 5—6 км, а разрывы снарядов (мин) среднего калибра — до 8—12 км. Для достижения большей достоверности данные звуковой разведки подлежат подтверждению другими средствами. Её возможности снижаются с возрастанием интенсивности стрельбы.
В настоящее время на вооружении имеются комплексы АЗК-5 и АЗК-7
Принципиальной разницы между ними в аппаратуре и в ходовой базе нет ,только пропускная способность обнаружения цели увеличилась в два раза.
АЗК-5 состоит из 3-х базных пунктов,машины связи и центрального пункта где происходит обработка данных ,принятых с базных пунктов.Более подробную информацию можно узнать отсюда:
http://home.farlep.net/~kpmo/azk_r.htm#c1

[ayna73]

Рассмотрим пример развертывания комплекса Азк-5 в полигонных или в боевых условиях.
Боевой порядок развертывания до 10км.
Все зависит от условий местности и если она является сильно пересеченной или в горах ,развернурь такую станцию будет возможно ,но оочень трудно.Расстояния между базных пунктов С1.1 ;С1.2 ;С1.2 должны быть точны и желательно в одну линию по фронту.Здесь работа топопривязчиков в составе расчета должна быть точной ,так как может во первых не настроить комплекс и во вторых будут систематические ошибки определения координат цели.Если все сделано правильно разведка целей будет возможна согласно ТТХ
Дальность разведки ОП с вероятностью О,8:
- артиллерийские орудий - до 16-20 км;
- минометов - до 8 км.
Обслуживание стрельбы артиллерии обеспечивается на дальность - до 12-15 км.

[ayna73]

Забыл упомянуть насчет связи .На АЗК-5 установлены радиостанции Р-107 ,которых я физически ненавижу из-за тяжести и щелочных аккумляторов ,которые вечно протекают и не долговечны.
Связю на АЗК лучше делать проводной ,хотя могут и пастухи украсть полевку ночью ,но :
Во первых в условиях создания противником помех работа станции перестает быть эффективной и вообще во время настройки станции ,в течении определенного времени в эфире конкретно можно понять что работает АЗК.
После выезда станции на позицию, базные пункты выезжают в указанные им районы, расчеты базных пунктов производят развертывание звукоприемников и делают синхронизация комплекса .После синхронизации информация заносится в компьютер центрального пункта.
Для проверки работоспособности системы ,делается контроль в режиме тренажер -создаются искуственные цели-минометы,орудия,РСЗО.Если срединные ошибки координат укладываются в рамки -можно докладывать наверх о боевой готовности комплекса.
На ЦП С-2 видно ЭВМ 1В57-ХХ ,печатающая машинка для вывода результатов на ленту и на стене находится ДМК десантный метеокомплекс в свернутом состоянии -данные от него заносятся в компьютер.

[ayna73]

Принцип работы станции заключается в следующем:
Звук от разрыва или арт системы распространяется по земле и звукоприемники(на подобие сейсмодатчиков) фиксируют сигналы и посылают их на базный пункт,где обрабатыватся и преобразуется с последующим передачи сигнала на компьютер ЦП -передаются точное и грубое время прохождения звука.
В ручном режиме вычисляется ,с помощью самописца и линейки,далее оператором вводятся данные на пульт управления,который через радиостанцию передает данные на ЦП С-2.
На компе или в ручном режиме на ПУО-9 высчитываются точка пересечения задержки по времени правого и левого базных пунктов.Один из базных пунктов -третий может не выдать результат-двух бывает достаточно,но когда они на ПУО в местах пересечения образуется треугольник ,который на местности не должен выходить за пределы положенного .
Например: если дальность по разведанной цели 10 км -это делает о,8% ,где то 80 метров-ошибка определения точности координат

Базный пункт

[ayna73]

Единственное преемущество этого комплекса над остальными разведывательными средствами в том что он может работать 24 часа и не обнаруживает себя противником.Две станции достаточно для постоянного дежурства .Во всем остальном-только плохие воспоминания.
Продолжение следует.

[ayna73]

[quote name='ayna73' timestamp='1285574134' post='7419048']
Принцип работы станции заключается в следующем:
Звук от разрыва или арт системы распространяется по земле и звукоприемники[color="#FF0000"](на подобие сейсмодатчиков)[/color] фиксируют сигналы и посылают их на базный пункт,где обрабатыватся и преобразуется с последующим передачи сигнала на компьютер ЦП -передаются точное и грубое время прохождения звука.
В ручном режиме вычисляется ,с помощью самописца и линейки,далее оператором вводятся данные на пульт управления,который через радиостанцию передает данные на ЦП С-2.
На компе или в ручном режиме на ПУО-9 высчитываются точка пересечения задержки по времени правого и левого базных пунктов.Один из базных пунктов -третий может не выдать результат-двух бывает достаточно,но когда они на ПУО в местах пересечения образуется треугольник ,который на местности не должен выходить за пределы положенного .
Например: если дальность по разведанной цели 10 км -это делает о,8% ,где то 80 метров-ошибка определения точности координат

Базный пункт
[/quote]


Использутся специальные микрофоны встроенные в звукоприемники.Сам звукоприемник находится в выкопанной яме глубиной в один куб ,сверху замаскирован .

[slipknot]

ayna73 огромное спасибо за тему...! Очень интересно...!
На счёт звуковой разведки...! Всё было безумно интересно читать... одно хотел уяснить...! Получается звуковая разведка не может засечь противника до выстрела? И определить его местоположение?

[ayna73]

[quote name='V Atlantiku' timestamp='1285496504' post='7414504']
Спасибо. Ещё более интересно было бы прочитать про средства управления и разведки. И как все это связывают в единую систему со средствами поражения. Работаем ли мы в этом направлении и работают ли армяне? (конечно же согласен что информацию о наших работах необходимо выдавать на форуме ограничено)
[/quote]
Если брать Агдеринское направление 1993-1994 годах у армян реально работала только одна батарея ГРАДов и то БМ ки по одному располагались по всему периметру от Мохратага,Акоп-камари,Мингрельск ,Мадагиз.Так же известно что они палили из 100мм рапир ,одну которую наши захватили,на ней маленький российский флаг был нарисован и батарея Д-30.
Скажу что в процентном соотношении с нами -это 1:10.На одно армянское орудие приходилось десять наших,соответсвенно при стрельбе противник берег снаряды ,используя часто минометы.Думаю разведывательных систем о которых я веду речь они не использовали .Стрельба по нашим удаленным объектам не велась эффективно с их стороны.Ни одну нашу систему они не смогли уничтожить,хотя попытки были.У армян условия местности (в горах)позволяли обнаруживать нашу стреляющую артиллерию своими оптическими средствами,но что бы правильно делать расчеты и корректировку,нужны развед средства о которых я веду разговор.Нет,точных попаданий на дальность стрельбы более 10 км у них отсутствовала

[ayna73]

[quote name='slipknot' timestamp='1285575980' post='7419233']
ayna73 огромное спасибо за тему...! Очень интересно...!
На счёт звуковой разведки...! Всё было безумно интересно читать... одно хотел уяснить...! Получается звуковая разведка не может засечь противника до выстрела? И определить его местоположение?
[/quote]
Нет,но соль вся в этом .Для БПЛА нужны конкретные демаскирющие признаки для обнаружения.
Для АЗКэто не проблема если танк или артиллерия спрятаны хорошо и ее трудно обнаружить с воздуха.
После обнаружения противника ,АЗК с приданной огневой батареей уничтожают цель в течении 5-10 минут

[ayna73]

Задавайте вопросы,я потом на них отвечу.
Продолжение следует.

[Sofia2008]

Айна! Правильно ли я понимаю, что НАТО делает больший акцент на максимальное использование ЭВМ и автоматизацию управления. В то время, как РФ пока еще много, что делает вручную и человеческий фактор имеет большее значение?
И вся эта канитель- то должна исследоваться с точки зрения применимости и эффективности именно в условиях района боевых действий.
Где Азербайджан возьмет:
1) нужное количество разных технически и эксплуатационно сложных устройств;
2) нужное количество высокообразованных специалистов для их максимально эффективного использования;
3) нужное количество высокообразованных специалистов для их обслуживания;
4) ко всему этому добавляем определенные стандарты и типы Арт. Систем, соответственно боеприпасов к ним;
5) цена всего этого хозяйства.
А не лучше действовать проще:
1) максимально использовать средства разведки ( БПЛА, разведгруппы мотострелков, разведгруппы, обслуживающие артиллерию, иные имеющиеся технические средства);
2) добиться высокого уровня выучки самих артиллеристов, и что очень важно подразделений обслуживающих артиллерию, что тесно связано с мобильность артиллерии;
3) добиться высокого уровня взаимодействия между пехотой, мехчастями и Арт, частями. Чтобы, как можно быстрее информация передавалась артиллеристам, чтобы они быстро принимали точное решение и быстро открывали прицелтный огонь;
3) самое главное - чтобы азербайджанские корректировщики огня подходили ближе к противнику для корректировки этого самого огня, а не черти откуда занимались своим делом. Сюда же добавляем их мобильность, обученность.
А то привезем дорогие какие- нить штучки, а толку от них не добьемся?
Может пойти по пути, попроще, да понадежнее. И поближе. Черт с ними с целями дальше чем 15 -20 км. Давайте, как- то ближе начнем попадать, а потом перенесем огонь вглубь.

[Sofia2008]

Я как бы к тому, что вообще не верю, что за 20 км. Можно по звуку кого- то найти и нанести точный удар. Особо случаев, чтобы в Карабахе и вокруг него батарея одной из сторон огнем разгромила батарею противника тоже, что- то не было.
Обычно все значительно проще. Где- то окопался противник или занял оборону на не оборудованной местности или в населенном пункте. Как бы сделать, чтобы по нему шандарахнуть поточнее.
Или где- то у него две единицы бронетехники спрятались и ведут огонь, как бы по ним дать огня?
А так бить по звуку, да еще черт знает куда, НЕ ВЕРЮ. Да высокоточным оружием при правильном применении может быть.
А где взять столько высокоточного оружия, да специалистов к нему, чтобы напрасно не тратили боеприпасы.

[Sofia2008]

А про бой, когда противник атакует несколькими мелкими боевыми группами да еще с нескольких сторон, часто меняя позиции, используя рельеф местности, как тут какая- то батарея, которая за тридевять земель поможет пехоте, которая обороняется? А это поливание всего и все из Град и дальнобойной артиллерии проходили. Напрасная трата снарядов. Стреляли так, что аж ночь превращалась в ясный день.
Вот я понимаю, на такой- то высоте у него танк болтается. Спрятан. Вышел, выстрелил, опять спрятался. Вот как его подбить или прогнать. Или в таких- то траншеях у него два БМП двигаются и ведут огонь. Вот они сейчас примерно вот тут. Пехота видит. Потому, что лежит под их огнем. Вот как бы быстро и точно поджарить их?

[хасандед]

Артиллерийская разведка в ТЗУ ВС СССР и РФ начинается с БУАР. Имеенно в БУАР Адн(САдн) поступает вся первичная информация об обстановке. Из личного опыта (может кому интересно будет): в июне 1992 года наш САдн (2С9)в Мардакертском районе НКАО вёл артиллерийский огонь по доразведаным целям на удалении до 6 км. Т.е реально в условиях Карабаха целесообразно вести артилерийскую разведку на глубину до 10 км. Глубже для артиллерии разведывать в Карабахе просто нет смысла (из-за рельефа).

[ayna73]

[quote name='Sofia2008' timestamp='1285585236' post='7420358']

Где Азербайджан возьмет:
1) нужное количество разных технически и эксплуатационно сложных устройств;
2) нужное количество высокообразованных специалистов для их максимально эффективного использования;
3) нужное количество высокообразованных специалистов для их обслуживания;
4) ко всему этому добавляем определенные стандарты и типы Арт. Систем, соответственно боеприпасов к ним;
5) цена всего этого хозяйства.

[/quote]
София ,самолеты у нас летают? Летают .И кто на них летает,разве на азербайджанцы?Кто их обслуживают-тоже азербайджанцы.
Умные люди всегда найдутся для того что бы их подготовить ,вопрос в том ,чтобы их заинтересовать.
Закупать новое и модернизировать старое,централизовать все это.
Все это не так слишком дорого стоит ,цена одного истребителя или нескольких танков.
Арт системы без разницы-обнаружить цель на радаре или проследить его траекторию.Законы физики никто не отменял.

[ayna73]

[quote name='хасандед' timestamp='1285588071' post='7420778']
Артиллерийская разведка в ТЗУ ВС СССР и РФ начинается с БУАР. Имеенно в БУАР Адн(САдн) поступает вся первичная информация об обстановке. Из личного опыта (может кому интересно будет): в июне 1992 года наш САдн (2С9)в Мардакертском районе НКАО вёл артиллерийский огонь по доразведаным целям на удалении до 6 км. Т.е реально в условиях Карабаха целесообразно вести артилерийскую разведку на глубину до 10 км. Глубже для артиллерии разведывать в Карабахе просто нет смысла (из-за рельефа).
[/quote]
Вашим Нонам во время операции на Фаррухе помощь предлагалась,вы отказались.Только было не понятно для чего у вас ошибка ТГП оставалась 200м.Хотя вашему командиру про это говорили

[хасандед]

[quote name='ayna73' timestamp='1285588723' post='7420871']
Вашим Нонам во время операции на Фаррухе помощь предлагалась,вы отказались.Только было не понятно для чего у вас ошибка ТГП оставалась 200м.Хотя вашему командиру про это говорили
[/quote]
Чаво милай? Какому командиру и кто говорил-то?

[ayna73]

[quote name='хасандед' timestamp='1285588071' post='7420778']
Артиллерийская разведка в ТЗУ ВС СССР и РФ начинается с БУАР. Имеенно в БУАР Адн(САдн) поступает вся первичная информация об обстановке. Из личного опыта (может кому интересно будет): в июне 1992 года наш САдн (2С9)в Мардакертском районе НКАО вёл артиллерийский огонь по доразведаным целям на удалении до 6 км. Т.е реально в условиях Карабаха целесообразно вести артилерийскую разведку на глубину до 10 км. Глубже для артиллерии разведывать в Карабахе просто нет смысла (из-за рельефа).
[/quote]
Пока что я веду разговор об обнаружении стреляющих арт систем .Иногда доразведанная цель находилась на удалении 21 км от Агдама.
У каждого свои задачи .Если вы сидите на кнп ,то дальномер вам в руки и буссоль.ДЛя вас становится не целесообразным цели которые могут находится на удалении 10 км и стрелять по нашей территории еще в запасе остаются от5 до 17 км для них вражеской территории

[ayna73]

[quote name='хасандед' timestamp='1285588964' post='7420907']
Чаво милай? Какому командиру и кто говорил-то?
[/quote]
Ладно проехали,тема не про это.Нона хорошая вещь.

[ayna73]

Вы кем по ШДК были?

[хасандед]

[quote name='ayna73' timestamp='1285589128' post='7420935']
в запасе остаются .... до 17 км
[/quote]
Да ладно Вам....
Где Вы реально видели, чтобы в горах Карабаха стреляли прицельно стреляли на 17 км.
Так и до Иревани дострелить ведь можно.
Кстати (не вру). Незабвенный Платон 1961 предлагал как-то на бронепоезде до Еревана доехать.
Можете у него спросить, если не верите.

[ayna73]

[quote name='Sofia2008' timestamp='1285586801' post='7420589']
А про бой, когда противник атакует несколькими мелкими боевыми группами да еще с нескольких сторон, часто меняя позиции, используя рельеф местности, как тут какая- то батарея, которая за тридевять земель поможет пехоте, которая обороняется? А это поливание всего и все из Град и дальнобойной артиллерии проходили. Напрасная трата снарядов. Стреляли так, что аж ночь превращалась в ясный день.
Вот я понимаю, на такой- то высоте у него танк болтается. Спрятан. Вышел, выстрелил, опять спрятался. Вот как его подбить или прогнать. Или в таких- то траншеях у него два БМП двигаются и ведут огонь. Вот они сейчас примерно вот тут. Пехота видит. Потому, что лежит под их огнем. Вот как бы быстро и точно поджарить их?
[/quote]
София ,зачем вы все это сказали?Ала Ягуб вот так же говорил держа пистолет в руках

[хасандед]

мой ВУС (военно-учётная специальность) Вам абсолютно ни чего не скажет.

[ayna73]

[quote name='хасандед' timestamp='1285589584' post='7421002']
Да ладно Вам....
Где Вы реально видели, чтобы в горах Карабаха стреляли прицельно стреляли на 17 км.
Так и до Иревани дострелить ведь можно.
Кстати (не вру). Незабвенный Платон 1961 предлагал как-то на бронепоезде до Еревана доехать.
Можете у него спросить, если не верите.
[/quote]
Вам что ТТХ БМ21 или 2С3 здесь приводить.
Дед Хасан несмотря что Аслан ,все таки армянин ,не так?

[ayna73]

[quote name='хасандед' timestamp='1285589689' post='7421020']
мой ВУС (военно-учётная специальность) Вам абсолютно ни чего не скажет.
[/quote]
Ну тогда до свидания ,смотрю,что пытаетесь тему в балаган превратить.

[hans Landa]

тихо товарищи не вспугните хасандеда
это ведь наш десантнег из 104
p.s.Кстати София, Хасан в этот раз в тему отметился.

[Sofia2008]

Айна! Что Вы прицепились к покойному Ягубу? Вот хасандед по- моему здравые и приземленные вещи говорит. Я не к тому, что Вы несете вздор, упаси Бог. Все это хорошо и здорово, дай Бог, чтобы было. Попадите из всех стволов по зданию обкома в Степанакерте. Я только за. Попадете в детсад, Ваши грези мы возьмем на себя.
Просто давайте, говорить еще проще. Для чего существует артиллерия? Сама по себе? Нет. Она основной род войск? Нет. Она, грубо говоря, должна обслуживать пехоту в первую очередь.
Дальше. Любые достижения артиллерии, может напрочь перечеркнуть плохая пехота, которая вовремя не пошла на артиллерийски подготовленную позицию, не заняла, не закрепилась. Или наоборот не удерживает позицию, которую прикрывает артиллерия.
С другой стороны, артиллерия может бить хоть на 20, хоть на 120 км. Ради Бога. Но пусть она сначала побьет все, что в радиусе 10 км, а потом делает, что хочет.
Ала Ягуб, конечно тяжелый был человек в общении, и все такое. Но говорил с точки зрения интересов своей пехоты.
Конечно вопросы и к нему. А твои соколы сколько разведали Арт. Позиций ( огневых точек, единиц бронетехники) противника? И те же вопросы к Арт. Разведке? Где и сколько обнаружили и пожгли?
Просто нельзя рассматривать этот вопрос в отрыве от других таких же, а то и более важных вопросов.
Надо закупать технику? Надо. Давайте закупать, обучать.
Давайте решать, как лучше проводить разведку, как быстро и качественно передавать информацию о выявленных объектах, особенно в ходе реального боя, когда противник расчехляет пушки.
Давайте сделаем так, что артиллерийские командиры быстро и точно принимали правильные решения, быстро и точно вели огонь. Нужны для этого ЭВМ и что угодно, давайте купим, давайте обучим.
Давайте решим, чтобы корректировщики ответственнее подходили что ли к своей работе.
Но как-то в пределах здравого смысла и конкретных и насущных потребностей и своих способностей.

[ayna73]

София ,когда я тему подведу к организационной структуре Артиллерийской разведки,тогда и поговорим

[хасандед]

[quote name='hans Landa' timestamp='1285590772' post='7421156']
тихо товарищи не вспугните хасандеда
это ведь наш десантнег из 104
[/quote]
Милай, когда ты ещё на конце кис, я уже в стропах вис.

[hans Landa]

[quote name='хасандед' timestamp='1285594138' post='7421504']
Милай, когда ты ещё на конце кис, я уже в стропах вис.
[/quote]
Милай ты так своего ё..ря в тельняшке называй
тебя щас снова забанят барашек ты безмозглый, ну хоть один раз нормально пообщайся

[хасандед]

[quote name='hans Landa' timestamp='1285595138' post='7421581']
Милай ты так своего ё..ря в тельняшке называй
тебя щас снова забанят барашек ты безмозглый, ну хоть один раз нормально пообщайся
[/quote]
И... на... (не женское имя).

[hans Landa]

[quote name='хасандед' timestamp='1285595353' post='7421609']
И... на... (не женское имя).
[/quote]
Не хулигань!
Их вы готовили?
http://www.youtube.com/watch?v=9zBbGeTbf-c&feature=player_embedded

[ayna73]

[quote name='хасандед' timestamp='1285588071' post='7420778']
Артиллерийская разведка в ТЗУ ВС СССР и РФ начинается с БУАР. Имеенно в БУАР Адн(САдн) поступает вся первичная информация об обстановке.
[/quote]
Не обязательно. БуАр в арт.дивизиях существуют .Готовят КНП для нач арт .то есть ложе для просмотра,что бы заднице комфортнее было . В Арт полках и бригадах существуют БУ и БАРы .
Есть еще РАДн но о них потом.

[ayna73]

[quote name='хасандед' timestamp='1285589689' post='7421020']
мой ВУС (военно-учётная специальность) Вам абсолютно ни чего не скажет.
[/quote]
Еще один вопрос уважаемый ,в вашем подразделении по штату должна была быть вот такая штука:
Пункт разведки и управления огнем батареи орудий 2С9 "Реостат"

Машина имеет экипаж 5 человек, оснащена РЛС разведки наземных целей 1РЛ133-1 (дальность обнаружения до 14 км), лазерным дальномером ДАК-2 («дальномер артиллерийский квантовый», дальность действия до 8 км), артиллерийской буссолью ПАБ-2АМ, дневными прибором наблюдения ПВ-1, прибором ночного видения ННП-21, аппаратурой топопривязки 1Т121-1, прибором управления огнем ПУО-9М, бортовой ЭВМ, двумя УКВ радиостанциями Р-123М, одной Р-107М, переговорным устройством.
По оснащению напоминает ПРП-4 без тепловизира
Встречатся не приходилось с нею?

[Zeynal74]

интересная тема

[хасандед]

[quote name='ayna73' timestamp='1285600166' post='7421901']
БуАр в арт.дивизиях существуют .
[/quote]
БУАР - это батарея управления и артиллерийской разведки. Организационно входит в состав Адн (артиллерийского) или САдн (самоходно-артиллерийского) дивизиона. От дивизиона до ДИВИЗИИ расстояние как от Москвы так и до самого Китая. Т.е. БУАР к ДИВИЗИИ даже артиллерийской имеет опосредственное отношение.