Эффективное торможение

[Sterling]

А как на АКП тормозить двигателем? ) Типтроник +/-?

[Ruslan Abdulla]

[quote name='Sterling' timestamp='1298209604' post='8394772']
Нет пока. Хочу чтоб лукойловский полностью сгорел.
[/quote]
Ждем с нетерпением.

[quote name='Sterling' timestamp='1298199025' post='8393743']
А как на АКП тормозить двигателем? ) Типтроник +/-?
[/quote]
Да без проблем. А как я на седане с АКП по льду и снегу езжу? Только двигателем торможу, а тормозами только слегка притормаживаю, помогаю машине тормозить двигателем. Обычно на АКП имеется пониженные передачи L, 2, кроме того кнопкой на ручке скоростей можно отключить третью передачу.

[Rauf Guliyev]

[quote name='Sterling' timestamp='1298199025' post='8393743']
А как на АКП тормозить двигателем? ) Типтроник +/-?
[/quote]
Я всегда на плохих дорогах торможу стептроником, но обычно достаточно перевести коробку в спорт режим.

[nat-07]

[quote name='<<<Su-27>>>' timestamp='1298190333' post='8392963']
последующий разгон безслов увеличивает.
но торможение тоже играет немаловажную роль в расходе топлива. Поэтому для экономии топлива один из пунктов [b]в рекомендациях это томожение двигателем[/b]. А им в реальной жизни мало кто пользуется, особенно на машинах с АКП...
[/quote]
Торможение двигателем-это экстенное торможение,убивающая мотор.Никакая рекомендация это не разрешает.Исключения-заснеженная дорога

[<<<Su-27>>>]

Я смотрю все школу экстремального вождения прошли
Уважаемый nat-07, вы бы прочли рекомендации прежде чем утверждать...

[leviathan]

[quote name='nat-07' timestamp='1298455180' post='8418434']
Торможение двигателем-это экстенное торможение,убивающая мотор.Никакая рекомендация это не разрешает.Исключения-заснеженная дорога
[/quote]
Это справедливо только в АКП, да и то возможно.

[nat-07]

[quote name='<<<Su-27>>>' timestamp='1298458689' post='8419053']
Я смотрю все школу экстремального вождения прошли
Уважаемый nat-07, вы бы прочли рекомендации прежде чем утверждать...
[/quote]
Уважаемый,для торможения испоьзуется педаль-Тормоз!Что касается экстремального вождения,представьте себе проходил.Могу и Вас обучить.А если нет желания,продолжайте тормозить двигателем(можно еще и ручником)а месяца через 2 к мотористу:-)

[leviathan]

[quote name='nat-07' timestamp='1298465379' post='8420182']
Уважаемый,для торможения испоьзуется педаль-Тормоз!Что касается экстремального вождения,представьте себе проходил.Могу и Вас обучить.А если нет желания,продолжайте тормозить двигателем(можно еще и ручником)а месяца через 2 к мотористу:-)
[/quote]
Надеюсь вы снова об автоматической коробке передач ?

[Ромбаль Коше]

[quote name='nat-07' timestamp='1298465379' post='8420182']
Уважаемый,для торможения испоьзуется педаль-Тормоз!Что касается экстремального вождения,представьте себе проходил.Могу и Вас обучить.А если нет желания,продолжайте тормозить двигателем(можно еще и ручником)а месяца через 2 к мотористу:-)
[/quote]

А вы с 90 до полной остановки тормозите исключительно тормозом?

[nat-07]

[quote name='Ромбаль Коше' timestamp='1298466107' post='8420300']
А вы с 90 до полной остановки тормозите исключительно тормозом?
[/quote]
да.Торможу двигателем исключительно когда вижу что тормазами уж никак,перевожу на пониженную.Ну зимой понятное дело двигателем,ну там и скорости другие.

[Sterling]

[quote name='Ромбаль Коше' timestamp='1298466107' post='8420300']
А вы с 90 до полной остановки тормозите исключительно тормозом?
[/quote]

На АКП с такой скорости помогать надо и двигателем?

[Ruslan Abdulla]

Ребята все зависит от того почему Вы тормозите. Например я даже со 120 км/ч зная что через километр надо съехать торможу просто накатом периодически помогая тормозом. Если нужно быстрое торможение конечно же самое эффективное торможение будет двигатель+тормоз. Ну а если совсем экстренно (когда времени на раздумье нет) то педаль в пол и молитесь чтобы на вашей машине был ABS. Опять таки всё зависит от того почему Вы тормозите?..

[Ромбаль Коше]

[quote name='Sterling' timestamp='1298468801' post='8420751']
На АКП с такой скорости помогать надо и двигателем?
[/quote]

Руслан ответил уже

[Sterling]

А есть ролики на эту тему? Покажите. Хотелось бы глянуть.

[Genuine_euRo]

У меня МКП. В городе, когда свободная дорога, если вижу впереди светофор - торможу двигателем. Просто сбрасываю газ, обороты падают. Потом перевожу, например с третьей скорости на вторую, и опять отпускаю газ - обороты опять падают. Потом уже торможу педалью до 0.

[Горячий Шоколад]

[quote name='Ruslan Abdulla' timestamp='1298473299' post='8421316']
Ребята все зависит от того почему Вы тормозите. Например я даже со 120 км/ч зная что через километр надо съехать торможу просто накатом периодически помогая тормозом. Если нужно быстрое торможение конечно же самое эффективное торможение будет двигатель+тормоз. Ну а если совсем экстренно (когда времени на раздумье нет) то педаль в пол и [b]молитесь чтобы на вашей машине был ABS[/b]. Опять таки всё зависит от того почему Вы тормозите?..
[/quote]
АБС,с неба падает в таких случаях?
у меня МКП,редко торможу двигателем...

[EMIL_33]

[quote name='Sterling' timestamp='1298199025' post='8393743']
А как на АКП тормозить двигателем? ) Типтроник +/-?
[/quote]

очень расширенная тема и вопрос. на каждой ситуации свое эффективное торможение. вы лучше конкретно опишите ситуацию иначе подеремся тут а так ест шанс что подеремся но хоть что то будет ясно ))) да и уточните какую физику и механику брать за основу? общепринятую или аналогу олмаян каждую свою может использовать? )))

так как наверное больше не зайду на эту тему сразу напишу что при сухой или не шибко скользкой дороге то бишь дождь например то двигатель не к месту вапще. и не важно с какой скорости начинать торможение. другое дело если вы спускаетесь с горы по бесконечному серпантину то да. чтоб тормоза не перегрелись и не потеряли сильно свою эффективность то любая помощь движка это есть гуде и тут уже писали что лучше ставить на спорт режим. соглашусь. так комп сам будет держать на низкой передаче и при отпушенной педали газа уже подключается движок.
если скользко и есть абс то тоже движок не к чему. а тупо давить что есть силы (на тормоз) если надо срочно остановиться ))) ну и крутить руль куда пусто если не удается
если нет абс и скользко то бу уже hеее... движик тут сила! а особенно на солярке. но если не соблюдать дистанцию то ничего не поможет кроме ремня безопасности

[Intimate]

Мотором надо тормозить только при экстренных случаях...например при дожде и снеге.

[GT-R]

При моей активной езде торможение двигателем скорее обернётся въездом в зад другой машины. Торможу всегда педалью.

[Ruslan Abdulla]

[quote name='Sterling' timestamp='1298475876' post='8421586']
А есть ролики на эту тему? Покажите. Хотелось бы глянуть.
[/quote]
Конечно есть

Способы торможения
[media]http://www.youtube.com/watch?v=NDQkmURN7xM[/media]

Торможение на автомобиле с ABS и без
[media]http://www.youtube.com/watch?v=VAMHKtMp0Ik[/media]

[Ruslan Abdulla]

как правильно тормозить зимой
[media]http://www.youtube.com/watch?v=2IOled6HOLs[/media]

В добавок:

Контраварийное вождение: типы привода
[media]http://www.youtube.com/watch?v=dhMgQQWKRg8[/media]

[Ruslan Abdulla]

из телепередачи "Главная дорога" - управляемый занос
[media]http://www.youtube.com/watch?v=Bg9pFHTKGaU[/media]

И напоследок...
Как надо правильно тормозить... электропоезду
[media]http://www.youtube.com/watch?v=r5kADm3mYTo[/media]
Принцип тот же что и у автомобиля без ABS. Нажал - притормозил - отпустил, нажал - притормозил - отпустил...

[<<<Su-27>>>]

[quote name='nat-07' timestamp='1298465379' post='8420182']
Уважаемый,для торможения испоьзуется педаль-Тормоз!Что касается экстремального вождения,представьте себе проходил.Могу и Вас обучить.А если нет желания,продолжайте тормозить двигателем(можно еще и ручником)а месяца через 2 к мотористу:-)
[/quote]
Обучите пожалуйста, я вам буду предельно благодарен

Сорушмаг айыб олмасын, зимой двигателем на какой машине тормозить? на всех или в зависимости от привода? просто интересно стало

Генуин_Еуро, ваши действия самые правильные! Можно еще и педалью помогать в зависимости от условий.

Интимейт, когда пишете тормозить надо двигателем в снег в дождь, нужно писать при каких условиях и на какой машине... не опытный чел прочитав это может на следующий снегопад развернуться на дороге а потом вылететь куда нибудь...

[<<<Su-27>>>]

Руслан, спасибо за видео!!!

познавательные.
Обращу внимание, для машин с АБС тупо сжимать на тормоз в пол не есть выход... Нужно не доводить до срабатывания АБС. нужно помнить что АБС, это не вспомогательное устройство, а устройство для корректировки ошибки водителя. Лично у меня АБС еще не срабатывал, прошлой зимой даже заподозрил что они не работают, при проверке обнаружил полную работоспособность.

[EMIL_33]

[quote name='<<<Su-27>>>' timestamp='1298485350' post='8422721']
Руслан, спасибо за видео!!!

познавательные.
Обращу внимание, для машин с АБС [b]тупо сжимать на тормоз в пол не есть выход...[/b] Нужно не доводить до срабатывания АБС. нужно помнить что АБС, это не вспомогательное устройство, а устройство для корректировки ошибки водителя. Лично у меня АБС еще не срабатывал, прошлой зимой даже заподозрил что они не работают, при проверке обнаружил полную работоспособность.
[/quote]

речь шла о экстренном торможении - выше написано ))) а с вашем, правильном, стиле езды, судя по вышенаписаному, и с вашем автомобилем с огромными 30" шинами и дизелными огромными 4-мя горшками тормоза вообще не нужны )))
с уважением )

[waterdeep]

тормозить двигуном - не значит обязательно экстренно засаживать с четвертой на первую. плавное торможение двигателем в "зеленой" зоне тахометра является одним из важнейших элементов грамотного вождения автомобиля с мкпп в любую погоду. на акпп этого есть овердрайв, 3-2-1, тип-стептроники и прочие прибамбасы. налицо: колодки служат дольше. в плохих погодных условиях колеса не блокируются. тормоза не перегреваются. при известном навыке езда становится плавной и предсказуемой для других водил. лично я в городе езжу на 3: перед светофорами подтормаживает двигатель, кроме того, коробка живет дольше.

[hacioglu012]

как то раз никак не мог заставить друга пристегнуться,ну вот когда ехали на скорости 60км/ч убедившись что сзади нет машины просто тупо вдавил на педаль тормоза,скажу вам машина повела себя отлично,но немного проскользила по дороге (мерс e240 w211) но друг все таки поцеловал лобовое стекло и после этого все время пристегиваться начал ))

[<<<Su-27>>>]

Эмиль, вы не учли тот факт что я езжу в любую погоду, езжу всегда и везде. Езда в гололед одно из моих увлечений За время моего водительского стажа, не раз приходилось экстренно тормозить... В том числе и в гололед.
На одной из машин, я даже искал варианты отключения АБС из за их черезмерной чувствительности... Тормозной путь был значительно больше чем машина могла бы остановиться.

[PIO-DEDE]

Одно время появилась дурная привычка тормозить только двигателем. Потом въехал в другую машину. Потом начал тормозить тормозом

[<<<Su-27>>>]

Кстати, на одометре 60К а накладки еще не стерлись до половины

Одинаковые машины покупались с разницей в 20 дней. Друг поменял накладки на 35К, я на 75К. Причем никаких проблем с машиной не было, машина и сейчас у меня, с пробегом 160К км. Мотор работает как часы. В субботу как раз топливный фильтр менял на нем
Диск сцепления тоже с завода...

[Sterling]

Народ, я водил механику достаточное время - не первый раз замужем.. )) Руслан, сам же создавал тему - там про АКП - покажите как на АКП тормозить двигателем и зачем главное ))

[<<<Su-27>>>]

Стер, в зависимости что там (+- или 32L). Если "+-" то при торможении "-"-ом... коробка сама поможет, она не переключит пока обороты двигателя не попадут в диапазон включаемой передачи. На некоторых переключение принудительное, тоесть если при переключении обороты попадут в красную зону, он всеравно переключит.
В случае с 321(L) тоже самое... сначала на 3, потом дальше по ступенькам.

Теперь вопрос зачем... на автомате в сухую погоду и на ровной дороге незачем. Да и на механике незачем
Вспомни, все началось с момента когда начали обсуждать расход... и с обсуждения как торможение влияет на расход топлива.

[Sterling]

[quote name='<<<Su-27>>>' timestamp='1298497110' post='8424533']
Вспомни, все началось с момента когда начали обсуждать расход... и с обсуждения как торможение влияет на расход топлива.
[/quote]

А если вспомню ещё и цены на опорные диски и тормозные накладки на свою машину (экономишь ты их тормозя двигателем) - эта тема обречена )))

[Rauf Guliyev]

[quote name='waterdeep' timestamp='1298487135' post='8422994']
тормозить двигуном - не значит обязательно экстренно засаживать с четвертой на первую. плавное торможение двигателем в "зеленой" зоне тахометра является одним из важнейших элементов грамотного вождения автомобиля с мкпп в любую погоду. на акпп этого есть овердрайв, 3-2-1, тип-стептроники и прочие прибамбасы. налицо: колодки служат дольше. в плохих погодных условиях колеса не блокируются. тормоза не перегреваются. при известном навыке езда становится плавной и предсказуемой для других водил. лично я в городе езжу на 3: перед светофорами подтормаживает двигатель, кроме того, коробка живет дольше.
[/quote]
Во время торможения двигателем, ЭБУ (умная) отключает подачу топлива, и начинают выгорать все отложения от некачественного (да и качетвенного тоже) бензина и масла. Так что это очень полезно для двигателя. КПП как М так и А плевать, в целом, ускоряетесь вы положительно или отрицательно.

[quote name='<<<Su-27>>>' timestamp='1298497110' post='8424533']
Стер, в зависимости что там (+- или 32L). Если "+-" то при торможении "-"-ом... коробка сама поможет, она не переключит пока обороты двигателя не попадут в диапазон включаемой передачи. На некоторых переключение принудительное, тоесть если при переключении обороты попадут в красную зону, он всеравно переключит.
В случае с 321(L) тоже самое... сначала на 3, потом дальше по ступенькам.

Теперь вопрос зачем... на автомате в сухую погоду и на ровной дороге незачем. Да и на механике незачем
Вспомни, все началось с момента когда начали обсуждать расход... и с обсуждения как торможение влияет на расход топлива.
[/quote]
Для того чтобы передня подвеска служила дольше, на плохой дороге лучше тормозить двигателем, так как не происходит сильного распределения веса между осями. При нажатии на тормоз, вес переносится на нос автомобиля и он "клюет". При попадании в яму или на препятствие во время торможения передняя подвеска испытывает стрессовые нагрузки, так-как трение качения колеса тоже увеличивается. Итог - резиновые детали подвески уничтожаются. Дальше по цепочке начинают разрушаться все остальные элементы, включая места креплений к кузову.

[s3m]

Сточить тормозные диски чтобы педаль тормоза утопала Будет прихватывать несразу и несильно

[ethylene]

вне зависимости от погодных уловий или времени года, вегда торможу двигателем.. водителький стаж около 20ти лет.. ни разу не возникало проблем с двигателем, коробкой или сцеплением...

[waterdeep]

[quote name='Rauf Kuliyev' timestamp='1298500160' post='8424698']
Во время торможения двигателем, ЭБУ (умная) отключает подачу топлива, и начинают выгорать все отложения от некачественного (да и качетвенного тоже) бензина и масла. Так что это очень полезно для двигателя.
[/quote]

эту интересную мысль их насчет отключения подачи топлива неплохо бы пояснить для непосвященных. то есть как отключает, совсем, напрочь? почему двигатель не глохнет? есть источник достовернее "советы уста мир-тофига"?




[quote]КПП как М так и А плевать, в целом, ускоряетесь вы положительно или отрицательно[/quote]


мкпп может и плевать. а акппп в городском режиме очень не любит дерганые переключения, особенно с третьей на четвертую и обратно во время разгонов на коротких дистанциях. и по этой причине ограничение третьей с последующими отрицательными ускорениями во время торможения двигателем, значительно сократят срок похода в сервис с печалью в глазах и денежкой в руках.

[Supreme86]

Ребята ну чего вы так спорите?

Вот у меня БМВ,и машина при спуске тормозит двигателем,т.е при косании тормоза,типтроник бросает на передачу ниже,и едет не на тормозе,а на коробке.И никакого вреда нет.

[Жан]

[quote name='Supreme86' timestamp='1298524457' post='8425108']
[b]Вот у меня БМВ[/b],и машина при спуске тормозит двигателем,т.е при косании тормоза,типтроник бросает на передачу ниже,и едет не на тормозе,а на коробке.И никакого вреда нет.
[/quote]

сейчас как начнется противостояние..

[Rauf Guliyev]

[quote name='waterdeep' timestamp='1298523741' post='8425061']
эту интересную мысль их насчет отключения подачи топлива неплохо бы пояснить для непосвященных. то есть как отключает, совсем, напрочь? почему двигатель не глохнет? есть источник достовернее "советы уста мир-тофига"?

мкпп может и плевать. а акппп в городском режиме очень не любит дерганые переключения, особенно с третьей на четвертую и обратно во время разгонов на коротких дистанциях. и по этой причине ограничение третьей с последующими отрицательными ускорениями во время торможения двигателем, значительно сократят срок похода в сервис с печалью в глазах и денежкой в руках.
[/quote]
Это то что говорю вам я, на основе своих знаний в том как работают ЭБУ двигателя, поиск в гугле вам в помощь.
Более того, на BMW, уж простите они мне ближе всего, есть датчик расхода топлива, можно просто посмотреть на него во время торможения
И как может заглохнуть прогретый двигатель если он жестко связан с колесами, которые вращаются при торможении. ЭБУ двигателя возвращает подачу топлива при достижении нижнего предела оборотов, дабы не допустить чтобы двигатель заглох.
ЭБУ коробки тоже неглупа и следит за здоровьем коробки.

Если же у вас цель убить АКПП, то для этого совершенно не обязательно тормозить двигателем, есть более простые способы. Например стоя на месте нажать в пол одновременно педали акселератора и тормоза, можно для ускорения процесса поиграться педалью газа.
Your mileage may vary...

P.S.
Люди покупают рухлядь и потом удивляются когда эта рухлядь начинает ломаться...