Ateistlər niyə Allahın varlığına inanmırlar?

[Исрафил Инсанов]

[i][b]Ateistlər! bunu zəhmət olmasa izah edin.[/b][/i]

Quran-ı Kərimdə Kəbədən bəhs edilən ilk ayə [b]2[/b]. surə olan Bəqərə surəsinin [b]125[/b]. ayəsidir. Bunun yanında diqqət yetirilməsi lazım olan digər bir məlumat da Kəbənin on olduğu''paraleli''dərəcə və dəqiqə olaraq dəyəridir. Hal-hazırda coğrafi mövqe və paralel-meridian təsbiti üçün geniş şəkildə istifadə Google Earth proqramında və digər qaynaqlarda Kəbənin mövqeyi paralel olaraq 21 "25dk (21 dərəcə 25 dəqiqə) dır.
[url="http://www.yenimucizeler.com/tablolar/kabe1.png"]Buda google earthdan subut[/url]

Quran-ı Kərimdə Kəbədən bəhs edilən ilk ayə və surənin rəqəmlərinin müasir dünya xəritəsində koordinatları ilə eyni gəlməsi təsdüfdür? indi deyəcəksiniz həə. yaxşı onda bir dənədə misal gətirim. İnsan övladı ilk dəfə açıq kosmosa çıxmağa 1957-ci ildə nail olub. indi isə Quranın [b]19[/b] surəsi [b]57[/b] ci ayəsinə özünüz baxın mən heçnə demirəm.

[lucifer13]

[quote]Əslində Allah elə Sevgidir,[/quote]
bu ifadeniz gozelliyi sevgini terennum etmek isterken allahin yoxlugunu da ortaya qoyur. sevgi cehennem ved etmez...hetta bir cinlerin ve insanlarin coxunu cehennem ucun yaratdiq demez...

[JardeL]

[quote name='Kukuruza' timestamp='1299502692' post='8517916']
Mene evveller ele gelirdi ki, yer uzunde tam Allaha inanmayan insan yoxdu.Meselen, men ozum hech bir dini qebul etmirem. Fikirleshirem ki, [b]dini insanlar ozleri icad edibler. amma dushunurem ki, bizi yaradan bir quvve var ve biz onu Allah adlandiririq.[/b]
[/quote]
Bir anliq fikirlesdim ki , goresen siz menim klonumsuz ))) cunki tam olaraq menim fikirlerimi yazmisiz...

[JardeL]

[quote name='Kukuruza' timestamp='1299651998' post='8528279']
Azerbaycanca yazdigim uchun deyirem. Rusca yazsaydim Бог yazacaydim. Yegin Tanri sozunu yazsaydim, daha duzgun olardi.
[/quote]

Daha duzgun mence [b]Yaradan[/b] olardi...

[JardeL]

[quote name='Paco' timestamp='1300439485' post='8606117']
"Ateistlər allahın varlığına inanırlar amma onun varlığın təsdiq etmək istəmirlər" - [b]sizin[/b] kitabda bax elə beləcə də yazılıb? Yoxsa bu [b]sizin[/b] şəxsi yorumunuzdur?

[b]Sizin[/b] cümləniz mənə məşhur bir ingilis yumoristinin dediyini xatırlatdı. Ondan soruşdular:

- Yadplanetlilər varmı? Siz onların varlığına inanırsınız?

O da belə cavab verdi:

- Yadplanetlilər yoxdur. Amma mən onların varlığına inanıram.
[/quote]


[quote name='mumin-1' timestamp='1300455387' post='8608902']
Mən [b]sənə[/b] anekdot danımayacam. Ola bilsin bu sual [b]sənə[/b] qəribə görsənsin
Həyatda sevdiyiniz qız var? əgər varsa ondan sorush:
- Məni sevirsənsə " Sevgini" mənə göstər.
[/quote]

Maraqlidir goresen dinde sen deye muraciet medeniyyetsizlik sayilmir... artiq necenci defedi ki, bu halla rastlasiram...

[Valdiviya]

[quote name='JardeL' timestamp='1301348912' post='8678024']
Maraqlidir goresen dinde sen deye muraciet medeniyyetsizlik sayilmir... artiq necenci defedi ki, bu halla rastlasiram...
[/quote]

Bilirsiz, men de defelerle bunu gormushem, ve buna sebebin ne oldugunu basha dushmurem. Bir defe cavan bir oglana "size "siz deye muraciet edirem, ve zehmet olmasa siz de ele muraciet edin", dedim, ve onun mene cavabi bilirsiz ne oldu? "allaha "sen" muraciet edirem, ondan sonra sene "siz" deye muraciet edeceyem? en ali varliq allahdir. mene heqiqeten gulmeli idi. Ondan sonra basha dushdum ki, bunlarda nese veziyyet agirdi

[Ole_Lukkoye]

[quote name='JardeL' timestamp='1301348912' post='8678024']
Maraqlidir goresen dinde sen deye muraciet medeniyyetsizlik sayilmir... artiq necenci defedi ki, bu halla rastlasiram...
[/quote]

[b]Ateistlər niyə Allahın varlığına inanmırlar?[/b]

1. ateistlər öz varlıqlarına da inanmırlar. - Dolayı yolla özlərinin insan olmasına da şübhə ilə yanaşırlar. Onlar üçün insan da bir heyvan növüdür.

2. Məsuliyyətsizlik hissi rahatlıq gətirir. - Heç bir etdiklərinə görə kiməsə cavab vermək, kiminsə qarşısında məsuliyyət daşımaq onlara aid deyil. Bütün dinlərdə şərtlərin olması onlara sərf eləmir.

3. Peşmançılıq hissindən azad olma. - Bu necə də rahat hissdir.

4. Düşünməmək - Bu ən yaxşı və asan yoldur. Düşünüb həqiqətlərə rast gəlməkdənsə, düşünməyib onlardan yan keçərək yaşamaq da mümkündür.

5. Rahat həyat tərzi - Əyləncələrində fentezi yaşayanlar, rahat həyat tərzi sürənlər, ümumiyyətlə vaxtını keçirməyə müvəqqəti də olsa bir şey tapanlar bu haqda heç düşünmürlər də.

6. Allahdan küsmək və onu özünə borclu bilmək - Həyatının bir dövründə öz səhvlərinə görə Allahı günahlandıranlar və ya qəbul olunmayan dualarına görə onu yox sayanlar.

Ardı var..

[JardeL]

[quote name='Ole_Lukkoye' timestamp='1301350403' post='8678095']
[b]Ateistlər niyə Allahın varlığına inanmırlar?[/b]

1. ateistlər öz varlıqlarına da inanmırlar. - Dolayı yolla özlərinin insan olmasına da şübhə ilə yanaşırlar. Onlar üçün insan da bir heyvan növüdür.

2. Məsuliyyətsizlik hissi rahatlıq gətirir. - Heç bir etdiklərinə görə kiməsə cavab vermək, kiminsə qarşısında məsuliyyət daşımaq onlara aid deyil. Bütün dinlərdə şərtlərin olması onlara sərf eləmir.

3. Peşmançılıq hissindən azad olma. - Bu necə də rahat hissdir.

4. Düşünməmək - Bu ən yaxşı və asan yoldur. Düşünüb həqiqətlərə rast gəlməkdənsə, düşünməyib onlardan yan keçərək yaşamaq da mümkündür.

5. Rahat həyat tərzi - Əyləncələrində fentezi yaşayanlar, rahat həyat tərzi sürənlər, ümumiyyətlə vaxtını keçirməyə müvəqqəti də olsa bir şey tapanlar bu haqda heç düşünmürlər də.

6. Allahdan küsmək və onu özünə borclu bilmək - Həyatının bir dövründə öz səhvlərinə görə Allahı günahlandıranlar və ya qəbul olunmayan dualarına görə onu yox sayanlar.

[font="Arial Black"]Ardı var..[/font]
[/quote]

Xahis edirem ardini yazmayin, cunki siz deyesen menim sualimi tam derk etmeden cavab vermeye baslamisiniz ...

[Valdiviya]

[quote name='Ole_Lukkoye' timestamp='1301350403' post='8678095']
[b]Ateistlər niyə Allahın varlığına inanmırlar?[/b]

1. ateistlər öz varlıqlarına da inanmırlar. - Dolayı yolla özlərinin insan olmasına da şübhə ilə yanaşırlar. Onlar üçün insan da bir heyvan növüdür.

2. Məsuliyyətsizlik hissi rahatlıq gətirir. - Heç bir etdiklərinə görə kiməsə cavab vermək, kiminsə qarşısında məsuliyyət daşımaq onlara aid deyil. Bütün dinlərdə şərtlərin olması onlara sərf eləmir.

3. Peşmançılıq hissindən azad olma. - Bu necə də rahat hissdir.

4[b]. Düşünməmək - Bu ən yaxşı və asan yoldur. Düşünüb həqiqətlərə rast gəlməkdənsə, düşünməyib onlardan yan keçərək yaşamaq da mümkündür.[/b]

5. Rahat həyat tərzi - Əyləncələrində fentezi yaşayanlar, rahat həyat tərzi sürənlər, ümumiyyətlə vaxtını keçirməyə müvəqqəti də olsa bir şey tapanlar bu haqda heç düşünmürlər də.

6. Allahdan küsmək və onu özünə borclu bilmək - Həyatının bir dövründə öz səhvlərinə görə Allahı günahlandıranlar və ya qəbul olunmayan dualarına görə onu yox sayanlar.

Ardı var..
[/quote]

Bilirsen, mehz kor-korana dine inanlara baxanda men ele bunu fikirleshirem. Hech neyi dushunmek istemirler, dedikleri ancaq "quranda bele yazilib", "allah bele buyurub". Ele bil ozlerinin dushunmek qabiliyyeti yoxdur. Axi shuur insani heyvandan ayiran esas unsurdur

[lucifer13]

ziddiyyetlerle dolu bu yaziya cavab vermek isterdim.


1[quote]. ateistlər öz varlıqlarına da inanmırlar. - Dolayı yolla özlərinin insan olmasına da şübhə ilə yanaşırlar. Onlar üçün insan da bir heyvan növüdür.[/quote]
mentiqi elmi ve.s her ne formada istesek sehv tapabilerik bu kicik sitatinizda.
ateistlerin oz varliqlarina inanmadigini qeyd etmek ateistlerin diger insanlardan ferqli materiyadan formalasdigini qeyd etmekden ferqsizdir.bu halda sizin cox gulunc fikrinizin uzu ortaya cixir.diger bir terefden ise yox olmaq ifadesini dolayi yolla heyvan olmaq menasina getirmek de sizin ne dediyinizi ozunuzun de bilmediyinizi ortaya qoyur."oz varliqlarina inanmarlar dolayisiyla insan olmaqlarina da suphe ile yanasrlar" cox tutarsiz fikriniz var.yoxsa siz heyvanlari varliq olaraq qebul etmirsiniz?




[quote]2. Məsuliyyətsizlik hissi rahatlıq gətirir. - Heç bir etdiklərinə görə kiməsə cavab vermək, kiminsə qarşısında məsuliyyət daşımaq onlara aid deyil. Bütün dinlərdə şərtlərin olması onlara sərf eləmir.[/quote]
men ozum ateistem-hele ki kiminse qarsisinda mesuliyyet dasimaqdan cekinmemisem.dolayisiyla bu da sizin ikinci yalaniniz.daha dogrusu ise size oyredilen 2-ci yalan.


[quote]3. Peşmançılıq hissindən azad olma. - Bu necə də rahat hissdir.[/quote]
son pismanliq fayda vermezmis


[quote]4. Düşünməmək - Bu ən yaxşı və asan yoldur. Düşünüb həqiqətlərə rast gəlməkdənsə, düşünməyib onlardan yan keçərək yaşamaq da mümkündür.[/quote]
dindarlari gozel ozetlemisiniz.bilmelisiniz ki hec bir ateist qoyun otararken qefilden ateist olmur.ateizm dusuncenin mehsuludur.
tefsircilerden ezberleyib ozu arasdirmayan,serh vermeye qorxan insanlar kutlesine inanclilar deyilir...




[quote]5. Rahat həyat tərzi - Əyləncələrində fentezi yaşayanlar, rahat həyat tərzi sürənlər, ümumiyyətlə vaxtını keçirməyə müvəqqəti də olsa bir şey tapanlar bu haqda heç düşünmürlər də.[/quote]
eger gozel heyat terzi deyirsinizse bunun neyi pisdir? cenneti gozlemeliyik?



[quote]6. Allahdan küsmək və onu özünə borclu bilmək - Həyatının bir dövründə öz səhvlərinə görə Allahı günahlandıranlar və ya qəbul olunmayan dualarına görə onu yox sayanlar.[/quote]
allahi borclu bilmekden yola cixib dunya edaletsizdir demeli allah yoxdur demek olar.amma butunlukde yaradici yoxdur demek mumkun deyil.bilesiniz......

[Ole_Lukkoye]

[quote name='lucifer13' timestamp='1301423532' post='8686650']

allahi borclu bilmekden yola cixib dunya edaletsizdir demeli allah yoxdur demek olar.amma butunlukde yaradici yoxdur demek mumkun deyil.bilesiniz......
[/quote]

[b]Ziddiyyətlər[/b] dolu bir insanın "ziddiyyətli" bir sualıma cavabı.

[^^Paradise_Bird^^]

Geo jurnalında cansız materiyanın canlı materiyaya çevrilməsinin bir "möcüzə" nəticəsində baş verdiyi deyilir. Görəsən bu möcüzə necə baş verib?

[devotion]

Ateistler cehenneme inandiglarina gore Allaha inanmirlar.

[devotion]

Ateistler cehenneme inandiglarina gore Allaha inanmirlar.

[azda]

ahahahaha..

Devathion ela cavabdi.Ele cehemden qorxmaqlari yaxwidi..)))))

[azda]

cehenemden yazmaq istedim sorry))

[DVB-S2]

[quote name='devotion' timestamp='1301457347' post='8688886']
Ateistler cehenneme inandiglarina gore Allaha inanmirlar.
[/quote]
Düzdür qorxurlar əlbəttə . Amma onlar üçün cəhənnəm bu dünyadadır .Mən indi də 10 il bundan öncə elədiyim bir hərəkətə (daha dogrusu hərəkətsizliyimə ) ğörə özümü bagışlamıram , hər dəfə yadıma düşəndə cəhənnəm əzabı cəkirəm və fikirləşirəm mən nə isə bir çıxış yolu tapmalı idim ,tapa bilərdim . Amma bəlkə də heç bir cıxış yolu yox idi və əlimdən heç nə ğəlməzdi .
Sizin ücün isə hər şey çox asandır əlbəttə .Sizin məntiqə ğörə olacaga carə yoxdur hər şey allahın əlindədir . Uzaqbaşı allahınız bagışlayandir hər səhfinizi bagışlar ancaq yetər ki müəyyən rituallar (namaz və.s) yerinə yetirlsin .

[Paco]

[quote name='mumin-1' timestamp='1300515420' post='8612942']
Uzagı vur-tut 5 hiss etmə orqanın var. Amma nə yerə sıgırsan, nə də göyə. Hər şeydə məntiq axatrırsan.
Məntiq elminin banisi qədim yunan filosofu Aristoteldir. O, məntiq elminin yaradıcısı olsada Ruhlar haqında kitab yazıb.[/quote]
maraqlıdır - siz elə dediniz ki, guya sizdə 15 hiss var. Məntiq, rasionallıq və sağlam skepsis isə əsassız uydurmalara qarşı bəşəriyyətin sahib olduğu ən güclü silahdır.

Məlumunuz olsun ki, "elmin banisi" anlayışı ümumiyyətlə şərti anlayışdır. Siz elə bilirsiniz ki, Aristotel məntiq haqda düşünən və yazan ilk insan olub? Onda gəlin Hippokratı da tibb elminin banisi edək. Məntiq elmi hələ qədim hind və çin sivilizasiyalarında inkişaf edirdi. Və təəssüf ki, orta əsr Avropasında dindar xürafatçılar öz uydurmalarını guya sübut etmək üçün məhz Aristotelin məntiqindən istifadə edib, insanların beynini doqmatika ilə zəhərləyirdilər. Bu vəziyyətdən çıxış yolu isə yenə də məntiq oldu - başqa insanların məntiqi.

Aristotelin ruhlar haqqında yazması təbii haldır. Platon da ideyalar aləmi haqda yazırdı. Amma bu filosofların "allah" anlayışı sizin "allah" anlayışından tamamilə uzaq idi. Bu bir, ikincisi də, bəyəm Aristotel həm məntiq, həm də ruhlar haqqında yazıbsa, deməli məntiqi sevən və axtaran adam da mütləq ruhların olmasını da qəbul etməlidir? Hansı məntiqlə?

[devotion]

[quote name='DVB-S2' timestamp='1301496426' post='8694752']
Düzdür qorxurlar əlbəttə . Amma onlar üçün cəhənnəm bu dünyadadır .Mən indi də 10 il bundan öncə elədiyim bir hərəkətə (daha dogrusu hərəkətsizliyimə ) ğörə özümü bagışlamıram , hər dəfə yadıma düşəndə cəhənnəm əzabı cəkirəm və fikirləşirəm mən nə isə bir çıxış yolu tapmalı idim ,tapa bilərdim . Amma bəlkə də heç bir cıxış yolu yox idi və əlimdən heç nə ğəlməzdi .
Sizin ücün isə hər şey çox asandır əlbəttə .Sizin məntiqə ğörə olacaga carə yoxdur hər şey allahın əlindədir . Uzaqbaşı allahınız bagışlayandir hər səhfinizi bagışlar ancaq yetər ki müəyyən rituallar (namaz və.s) yerinə yetirlsin .
[/quote]
Elbette Allah bagishlayandir.O sizi de bagishlayar.Men bilmirem siz o mentigi haradan oxumusunuz.Esl Allaha inanan insanin fikri ve dushunceleri bashgadir.Her shey insanin elindedir.Allah sadece olarag sizin isteyivize komek edir.Eger siz Allaha inanmirsinizsa O sizin inaminizi artirir.Eger Allaha inamlar ibadet edirsinizse O sizin de inaminiz bire-min artirir.Allah merhemetlidir.O hec kimin isteyine mudaxile etmir.O sadece olarag bu dunyani yaradanda mueyyen gaydalar goyub ki,insanin onalara emel etmesi ozunden asilidir.Nece ki,herden heyat ucun gorxulu olan yerlerde tablicka goyurlar ki,"El vurma!Oldurer!".Kimse bu gaydalara emel edir, kimse yox,amma,hami neticesine gorur.

[Achilles_]

[quote name='Paco' timestamp='1299653164' post='8528444']
Sizdə isə açıq-aydın "üstünlük maniyası" var. "İcazə verək davam etsinlər..." Bəlkə hələ bir fitva da verəsiniz?

Ateistlərin natamamlıq kompleksini nədə sezdiniz? Məsələ tam tərsinədir, hörmətli Lezgin. Özünü tam insan hesab etmək üçün ateistə hansısa mücərrəd yaradana inanmaq lazım deyil. Özünü "qul" adlandırmaq, kiməsə təslim olmaq, müəyyən tərzdə geyinmək, ayinlər icra etmək lazım deyil. Bütün bunlar olmadan da əxlaqlı insan, gözəl ailə sahibi və vətəndaş olmaq olar. Və bir çox ateist bunu sübüt edir. Dindarların isə mütləq allaha ehtiyacı var. Onlar inanırlar ki məhz allahın dəstəyi və yardımı natamamlığı doldurmağa kömək edir.

İndi fikirləşin və deyin - kimdədir əsl natamamlıq kompleksi?
[/quote]

[Paco]

[quote name='Исрафил Инсанов' timestamp='1301177784' post='8663137']
[i][b]Ateistlər! bunu zəhmət olmasa izah edin.[/b][/i]

Quran-ı Kərimdə Kəbədən bəhs edilən ilk ayə və surənin rəqəmlərinin müasir dünya xəritəsində koordinatları ilə eyni gəlməsi təsdüfdür? indi deyəcəksiniz həə. yaxşı onda bir dənədə misal gətirim. İnsan övladı ilk dəfə açıq kosmosa çıxmağa 1957-ci ildə nail olub. indi isə Quranın [b]19[/b] surəsi [b]57[/b] ci ayəsinə özünüz baxın mən heçnə demirəm.[/quote]
Başa düşmürəm, niyə ateistlər bunu izah etməlidir? Harunyahyaçılar gündə bir şey uydurur, dindarlar da yazılanı oxuyub heç yoxlayıb eləmədən düşürlər ateistlərin üstünə - aha, görürsünüz, izah edin görək - edə bilmirsinizsə deməli Quran gələcəkdən xəbər verən universal biologiya, anatomiya, fizika, kimya, astronomiya kitabıdır.

1957-ci ildə insan övladı açıq kosmosa çıxmamışdır - o ildə Yerin süni peyki orbitə buraxılmışdır. Qaqarin kosmosa 1961-ci ildə uçmuşdur. Açıq kosmosa çıxan ilk insan isə Leonov olmuşdur - 1965-ci ildə. Deməli interpretasiya səhvdir. Sizin dediyiniz ayədə isə konkret olaraq İdris haqda bəhs edilir. Deyilir ki, onu yüksək məqama ucaltdılar. Bu ayə kontekstdən çıxarılıb və gülməli interpretasiya ilə guya insanın kosmosa çıxmasına işarə olması iddia edilir. Bu o qədər gülməlidir ki, vallah mən bunu yazarkən belə anlamıram ki, buna niyə vaxtımı sərf edirəm. Bu ayəni istənilən alleqorik və metaforik tərzdə uyğulamaq olar.

Sizdən bir düşüncəli insan kimi xahiş edirəm ki, belə süni uydurmalara inanmayın. Bu sualı verməkdən əvvəl heç olmasa bir kitaba-zada baxardınız... "Quran möcüzələri" sindromu yalnız hər şeyə tez inanan və savadı az olan dindarlara hesablanmış gedişdir. Buna uymayın.

[lucifer13]

[quote]allahi borclu bilmekden yola cixib dunya edaletsizdir demeli allah yoxdur demek olar.amma butunlukde yaradici yoxdur demek mumkun deyil.bilesiniz......


Ziddiyyətlər dolu bir insanın "ziddiyyətli" bir sualıma cavabı. [/quote]
ay akademik, bil ki edaletli edaletsiz fikirleri teizmin soykendiyi tanri ideyasidir.edaletsizlik tanrinin yoxlugunu gostermir.ya da bir yaradicinin.nece ki deistlerin tanri ideyasi kimi.yani edaletsizliyi gostermekle dinlerden ozgur tanri fikrini curutmek mumkunsuzdur.edaletsizlik fikri sadece dinlerin tanri ideyalarini curudebiler.islamin allahi kimi...

[Achilles_]

[quote name='devotion' timestamp='1301524634' post='8698142']
Eger siz Allaha inanmirsinizsa O sizin inaminizi artirir.


Mumkundurse bu iddianizi konkret izah ederdiniz.

[JardeL]

Ateistlerin fikrini bilmek maraqli olardi...

http://www.youtube.com/watch?v=JEYds4yqa8k

[devotion]

Mumkundurse bu iddianizi konkret izah ederdiniz.
[/quote]

Buna aid konkret bele demek olar--Inamin hara,menzilin de ora.Yeni ki,Ali varligin edaletli olmasi ondadir ki,O bizim isteklerimize mudaxile etmir.O gayda-ganun kitablari verib,agil-derrake veribdir,ve insana azad secim veribdir.Galan sheyler Insandan asilidir.Bunu balaca ushag misalindan da basha dushe bilerik.Korpe ushag odun ne oldugunu bilmediyine gore,herden elini oda uzatmag isteyir.Atasi ne geder dese de ki,bu oddur,elivi yandirar,korpe agliyib-bagiracag ki,yox,elimi oda salmaliyam.Bu halda ata icaze verir,ve korpenin eli yanir.Ikinci defe korpeye ne geder desen de o elini daha oda salmaz,cunki,odun yandirici keyfiyyate malik oldugunu derk edib.Buna benzer,Allah da insanin inamini onun isteyine gore verir.

[Achilles_]

[quote name='devotion' timestamp='1301600530' post='8707860']
Mumkundurse bu iddianizi konkret izah ederdiniz.

[b]Buna aid konkret bele demek olar--Inamin hara,menzilin de ora.Yeni ki,Ali varligin edaletli olmasi ondadir ki,O bizim isteklerimize mudaxile etmir.O gayda-ganun kitablari verib,agil-derrake veribdir,ve insana azad secim veribdir.Galan sheyler Insandan asilidir.Bunu balaca ushag misalindan da basha dushe bilerik.Korpe ushag odun ne oldugunu bilmediyine gore,herden elini oda uzatmag isteyir.Atasi ne geder dese de ki,bu oddur,elivi yandirar,korpe agliyib-bagiracag ki,yox,elimi oda salmaliyam.Bu halda ata icaze verir,ve korpenin eli yanir.Ikinci defe korpeye ne geder desen de o elini daha oda salmaz,cunki,odun yandirici keyfiyyate malik oldugunu derk edib.Buna benzer,Allah da insanin inamini onun isteyine gore verir[/b]
Qardaw, onda bele chixir ki burda iki variant var;
1.Insan inanmadiqca Allah onun inamini artirir. Yeni ki, insanin inamsizligina olan inamini artir.Qisasi, oz inamsizliginda duzgun olduguna olan inami artirir.
2.Insan inanmadiqca Allah onun inamini artirir. Yeni ki, insan inanmamaga davam etse bele, Allah onun oz(yeni Allahin) varligina olan inamini artirir.
BU variantlardan bawqa bir variant da ola bilerse, zehmet olmasa qeyd ele. Eger yoxdursa, onda bu variantlardan birini sechmek mecburiyyetinde qalmiw oluruq.
Demek, eger 1ci varianti sechsek, onda Allah insana duzgun olana inanmaqda hech bir komek etmemiw olur ve buna gore sizin iddianiz sehv chixir.
Eger 2ci varianti sechsek onda gerek yer uzund ateist qalmayaydi. Chunki bu halda Allah onlarin oz(yeni Allahin) varligina olan inamini artirmiw olmali idi.
Ve en sonda eger Allah her weyi bilendir, gorendir ve meslehet sahibidir deyirsinizse, bu konkret fatalizmdir axi? Butun yuxarida sadaladiqlarimi o onsuz da bilirse, daha hansi irade azadligindan daniwirsiniz?
Chox xahiw edirem, iddialarimi bend bend churudesiniz, yeni ki, konkret cvb veresiniz.Minnetdaram..

[devotion]

[b]Buna aid konkret bele demek olar--Inamin hara,menzilin de ora.Yeni ki,Ali varligin edaletli olmasi ondadir ki,O bizim isteklerimize mudaxile etmir.O gayda-ganun kitablari verib,agil-derrake veribdir,ve insana azad secim veribdir.Galan sheyler Insandan asilidir.Bunu balaca ushag misalindan da basha dushe bilerik.Korpe ushag odun ne oldugunu bilmediyine gore,herden elini oda uzatmag isteyir.Atasi ne geder dese de ki,bu oddur,elivi yandirar,korpe agliyib-bagiracag ki,yox,elimi oda salmaliyam.Bu halda ata icaze verir,ve korpenin eli yanir.Ikinci defe korpeye ne geder desen de o elini daha oda salmaz,cunki,odun yandirici keyfiyyate malik oldugunu derk edib.Buna benzer,Allah da insanin inamini onun isteyine gore verir[/b]
Qardaw, onda bele chixir ki burda iki variant var;
1.Insan inanmadiqca Allah onun inamini artirir. Yeni ki, insanin inamsizligina olan inamini artir.Qisasi, oz inamsizliginda duzgun olduguna olan inami artirir.
2.Insan inanmadiqca Allah onun inamini artirir. Yeni ki, insan inanmamaga davam etse bele, Allah onun oz(yeni Allahin) varligina olan inamini artirir.
BU variantlardan bawqa bir variant da ola bilerse, zehmet olmasa qeyd ele. Eger yoxdursa, onda bu variantlardan birini sechmek mecburiyyetinde qalmiw oluruq.
Demek, eger 1ci varianti sechsek, onda Allah insana duzgun olana inanmaqda hech bir komek etmemiw olur ve buna gore sizin iddianiz sehv chixir.
Eger 2ci varianti sechsek onda gerek yer uzund ateist qalmayaydi. Chunki bu halda Allah onlarin oz(yeni Allahin) varligina olan inamini artirmiw olmali idi.
Ve en sonda eger Allah her weyi bilendir, gorendir ve meslehet sahibidir deyirsinizse, bu konkret fatalizmdir axi? Butun yuxarida sadaladiqlarimi o onsuz da bilirse, daha hansi irade azadligindan daniwirsiniz?
Chox xahiw edirem, iddialarimi bend bend churudesiniz, yeni ki, konkret cvb veresiniz.Minnetdaram..
[/quote]
1.Tamamile dogrudur.
2.Dogrudur.
1 varianti secsek Allahin mugeddes kitablari bize komek olacagdir.Allah onlari bize komek ucun gonderib.Cunki,O her sheyi bilendir.
2 variant ise bizim gozumuzun gabagindadir.Dunyada ateistler ve teistler movcuddur.Bu bele olub ve hemishe de bele olacagdir.Niye?Cunki,dunya rengarenc oldugu kimi insanlarin istek-arzulari da muxtelifdir.Dini goyag giraga,Sadece insanda olan dadlari goturek.Sizin xoshunuza geleni,belke,digeri beyenmir.Kitaylar it eti yeyir,vyetnamlar gurbaga,hormucek yeyirler.Gorursunuzmu,muxtelif istekler vardir.Bu dunyada hemishe bele olub,bele de olacagdir.
Sizin axirinci sualiniz derindir.Ona gore de,men bu suala sherg felsefesine esaslanarag cavab vererem,cunki,men hec bir dinin numayendesi deyilem.Sadece olarag Mutleg Hegitetin axtarishindayam.
Sherg felsefesine gore her bir insanin ureyinde Ali canli varlig movcuddur.Guranda da bu hagda yazilib.Deyir:"Allah size shah damarindan da yaxindir".Ureyimizde lokallashmis Yuksek Canin 2 funksiyasi var.1.O insanin her bir hereketinin,sozlerinin,dushuncelerinin shahididir.2.Icaze verendir,yeni ki,eger,mesel ucun siz Ona nifret etmek isteyirsinizse O buna icaze verir.Bir sozle Onun movgeyi transendentnidir.Beli,Allah her sheyi bilir.Bes eger her sheyi bilrse niye pis emellerin garshisini almir?Sherg felsefesine gore karma ganunu movcuddur.Ne ekersen,onu da bicersen-bu karmadir.Bizim dilde desek tale.Insan oz pis emellerinin behresini dadmalidir,eyni ile yaxshi emellerinin de.Yuksek Can sadece olarag insanin gorduyu emellerin neticesini dadmag ucun imkan verir.Yeni ki,O karma ishine garishmir.Ona gore de bezen,ola bilsin insan yaxshi olmag isteyir,ancag bacarmir,cunki,onun agir taleyi buna imkan vermir.Men bilmirem ne dercede siz basha dushceksiniz.Eger isteyirsinizse eyni suali Islam ve ya Xristian dininden olanlara verin.Isteyinizde azadsiniz

[lucifer13]

[quote]1.Insan inanmadiqca Allah onun inamini artirir. Yeni ki, insanin inamsizligina olan inamini artir.Qisasi, oz inamsizliginda duzgun olduguna olan inami artirir.[/quote]
bunun dogru oldugunu qeyd etmis olan devotion-a bir sualim olacaq.bir sagird ders oxumamagin dogru yol olduguna inanirsa,muellim hemin sagirdin bu inamini guclendirmelidir?yoxsa? sizce allah ideyasini burada boyuk edaletsizlik simvolu olaraq gostermirsiniz?

[Achilles_]

[quote name='devotion' timestamp='1301642438' post='8710689']
1.Tamamile dogrudur.
2.Dogrudur.
1 varianti secsek Allahin mugeddes kitablari bize komek olacagdir.Allah onlari bize komek ucun gonderib.Cunki,O her sheyi bilendir.
2 variant ise bizim gozumuzun gabagindadir.Dunyada ateistler ve teistler movcuddur.Bu bele olub ve hemishe de bele olacagdir.Niye?Cunki,dunya rengarenc oldugu kimi insanlarin istek-arzulari da muxtelifdir.Dini goyag giraga,Sadece insanda olan dadlari goturek.Sizin xoshunuza geleni,belke,digeri beyenmir.Kitaylar it eti yeyir,vyetnamlar gurbaga,hormucek yeyirler.Gorursunuzmu,muxtelif istekler vardir.Bu dunyada hemishe bele olub,bele de olacagdir.
Sizin axirinci sualiniz derindir.Ona gore de,men bu suala sherg felsefesine esaslanarag cavab vererem,cunki,men hec bir dinin numayendesi deyilem.Sadece olarag Mutleg Hegitetin axtarishindayam.
Sherg felsefesine gore her bir insanin ureyinde Ali canli varlig movcuddur.Guranda da bu hagda yazilib.Deyir:"Allah size shah damarindan da yaxindir".Ureyimizde lokallashmis Yuksek Canin 2 funksiyasi var.1.O insanin her bir hereketinin,sozlerinin,dushuncelerinin shahididir.2.Icaze verendir,yeni ki,eger,mesel ucun siz Ona nifret etmek isteyirsinizse O buna icaze verir.Bir sozle Onun movgeyi transendentnidir.Beli,Allah her sheyi bilir.Bes eger her sheyi bilrse niye pis emellerin garshisini almir?Sherg felsefesine gore karma ganunu movcuddur.Ne ekersen,onu da bicersen-bu karmadir.Bizim dilde desek tale.Insan oz pis emellerinin behresini dadmalidir,eyni ile yaxshi emellerinin de.Yuksek Can sadece olarag insanin gorduyu emellerin neticesini dadmag ucun imkan verir.Yeni ki,O karma ishine garishmir.Ona gore de bezen,ola bilsin insan yaxshi olmag isteyir,ancag bacarmir,cunki,onun agir taleyi buna imkan vermir.Men bilmirem ne dercede siz basha dushceksiniz.Eger isteyirsinizse eyni suali Islam ve ya Xristian dininden olanlara verin.Isteyinizde azadsiniz
[/quote]
Mence siz meni duzgun bawa duwmediniz. Men 1ci variantin achiqlamasinin mumkun variantini vermiwem artiq, sizin verdiyiniz variant ise 4ox uzr isteyirem, qeyri-mumkundur. 4unki, eger Allah bizim inamsizligimiza olan inamimizi artiracaqsa, daha muqeddes kitabi neynirem, muqeddes kitab Allahdan da artigdir meger?? Allahin duzgun yola sala bilmediyini, muqeddes kitab salacaq?Bu dogrudanmi qaranliq meseledi?
2ci variantin neyi goz qabagindadir qardawim?? Demiwdik ki, Insan inanmadiqca Allah onun inamini artirir. Yeni ki, insan inanmamaga davam etse bele, Allah onun oz(yeni Allahin) varligina olan inamini artirir. Bes men niye Ona inanmiram hele?..
Mence siz meni sadece duzgun bawa duwmemisiniz. Dindar, olmadiginiz melumdur, daha chox aqnostike benzeyirsiz
Siz mutleq heqiqeti hemiwe axtaracaqsiz, ele bizim kimi, ama onu tapmag ehtimali chox azdi..Chunki “niye?” sualini vere bilen insanin qarwisinda daha derin movzular achilir, bu ise chox normal prosesdi.
P.S. Hee, umid elirem ki dindarlar da sualima cavab verecekler, gozleyek da

[devotion]

[quote name='Achilles_' timestamp='1301651938' post='8712234']
Mence siz meni duzgun bawa duwmediniz. Men 1ci variantin achiqlamasinin mumkun variantini vermiwem artiq, sizin verdiyiniz variant ise 4ox uzr isteyirem, qeyri-mumkundur. 4unki, eger Allah bizim inamsizligimiza olan inamimizi artiracaqsa, daha muqeddes kitabi neynirem, muqeddes kitab Allahdan da artigdir meger?? Allahin duzgun yola sala bilmediyini, muqeddes kitab salacaq?Bu dogrudanmi qaranliq meseledi?
2ci variantin neyi goz qabagindadir qardawim?? Demiwdik ki, Insan inanmadiqca Allah onun inamini artirir. Yeni ki, insan inanmamaga davam etse bele, Allah onun oz(yeni Allahin) varligina olan inamini artirir. Bes men niye Ona inanmiram hele?..
Mence siz meni sadece duzgun bawa duwmemisiniz. Dindar, olmadiginiz melumdur, daha chox aqnostike benzeyirsiz
Siz mutleq heqiqeti hemiwe axtaracaqsiz, ele bizim kimi, ama onu tapmag ehtimali chox azdi..Chunki “niye?” sualini vere bilen insanin qarwisinda daha derin movzular achilir, bu ise chox normal prosesdi.
P.S. Hee, umid elirem ki dindarlar da sualima cavab verecekler, gozleyek da
[/quote]
Sizinki bilirsiniz neye oxshadi,elerini goye galxizib Allahdan corek istemeye.Allah deyib senden hereket,menden bereket.Allah sizin evenize hec ne eleyen deyil.O ancag sizin isteyinize gore verir.Eslinde cox sade basha dushulesidir.Allah ucun fergi yoxdur siz Ona inanirsiniz ya yox.Bu sizin ucun lazimdir Allah ucun yox.
Siz deyesen her sheyi tersine basha dushduz.Siz eger inanmirsinizsa Allah nece sizin Ona inaminiz artira biler?Isteyin haradirsa,menzilin de ora olacagdir.Burada ne basha dushulmemesi bir shey var ki?Allah yalniz sizin isteyivize gore verir,vessalam.Siz inana da bilersiniz,inanmaya da.Bu sizin isteyinizdir.Allah garishmir buna,bu da onun edaletli olmasini subut edir.Eger kimse cinayetkardirsa ona nobel mukafati vermirler.Insan ne ekir,onu da bicegekdir.Bashga cure hec vaxt ola bilmez.
Siz duzgun vurguladiz ki,"Niye?" sualini verenin garshisinda derin movzular acilir,amma,isteyin gicludurse Mutleg Hegigeti tapmag olar.Axtaran tapar
P.S.Dindarlar cetin.Onlar oz dini kitablarina esaslanib danishirlar,Guran ve Bibliyada ise tam bilik yoxdur.Tam ve butun suallara cavab veren bilik yalniz Sherg olkelerinin kitablarindadir,bele ki,onlar oz toxunmamazliglarini saxlayiblar.Size dindarlarla disputda muveffegiyyetler.Good luck.

[devotion]

[quote name='lucifer13' timestamp='1301649764' post='8711851']
bunun dogru oldugunu qeyd etmis olan devotion-a bir sualim olacaq.bir sagird ders oxumamagin dogru yol olduguna inanirsa,muellim hemin sagirdin bu inamini guclendirmelidir?yoxsa? sizce allah ideyasini burada boyuk edaletsizlik simvolu olaraq gostermirsiniz?
[/quote]

Hormetli lucifer xanim.Siz deyesen Allah anlayishi ile muellim anlayishini sehv salirsiniz,ona gore de yuxarida getirdiyiniz misalin hec bir mentigi yoxdur.

[lucifer13]

[quote]Hormetli lucifer xanim.Siz deyesen Allah anlayishi ile muellim anlayishini sehv salirsiniz,ona gore de yuxarida getirdiyiniz misalin hec bir mentigi yoxdur[/quote]
xanim?kimliyimi haradan oyrenmisiniz?

men anlayislari sehv salmamisam.narahat olmayin:
cekdiyim misali dini terefden deyerlendirmek o qeder de cetin deyil:allah bir qulunun haqq yolundan sapdigini bildiyi halda onu daha boyuk gunahlara yonlendirmesi daha mentiqlidir? yoxsa o gunahlardan geri cagirmagi?bu birincisi.diger terefden ise her iki halda allah sinaq heyatina mudaxile etmis olur.daha derine getsek ise, deyeceksiniz ki insan ozu secir.eger allah onu daha boyuk gunahlara yonlendirirse gunahlara yonlendirmemisden bilir ki gunahi sececek.cunku allah herseyi bilendir ve meqsedi de budur.bu halda insanlarin bir coxunun gunahlarinin irade ile secilmediyini allahin tezyiqi ile secildiyi fikri de ortaya cixir............. ve daha neler neler.istenilen halda istenilen veziyyetde cixan netice ya quranin herhansi bir ayesini inkar edecek,ya da ozu ozluyunde tutarsiz mentiqsiz olacaqdir...

[devotion]

[quote name='lucifer13' timestamp='1301693486' post='8717908']
xanim?kimliyimi haradan oyrenmisiniz?

men anlayislari sehv salmamisam.narahat olmayin:
cekdiyim misali dini terefden deyerlendirmek o qeder de cetin deyil:allah bir qulunun haqq yolundan sapdigini bildiyi halda onu daha boyuk gunahlara yonlendirmesi daha mentiqlidir? yoxsa o gunahlardan geri cagirmagi?bu birincisi.diger terefden ise her iki halda allah sinaq heyatina mudaxile etmis olur.daha derine getsek ise, deyeceksiniz ki insan ozu secir.eger allah onu daha boyuk gunahlara yonlendirirse gunahlara yonlendirmemisden bilir ki gunahi sececek.cunku allah herseyi bilendir ve meqsedi de budur.bu halda insanlarin bir coxunun gunahlarinin irade ile secilmediyini allahin tezyiqi ile secildiyi fikri de ortaya cixir............. ve daha neler neler.istenilen halda istenilen veziyyetde cixan netice ya quranin herhansi bir ayesini inkar edecek,ya da ozu ozluyunde tutarsiz mentiqsiz olacaqdir...
[/quote]
Hormetli xanim. Cinayetkari turmeye basmag mentiglidir?yoxsa ona Nobel mukafati vermek?Insan ne edirse onu da gazanir.Ne tokersen ashina,o da cixar gashigina.Kimse ozunu dagdan atmag isteyirse buna Allah neylesin.Mene ele gelir,Allahi kenara goysaniz her sheyi basha dushersiniz

[Achilles_]

[quote name='devotion' timestamp='1301690202' post='8717616']
Sizinki bilirsiniz neye oxshadi,elerini goye galxizib Allahdan corek istemeye.Allah deyib senden hereket,menden bereket.Allah sizin evenize hec ne eleyen deyil.O ancag sizin isteyinize gore verir.Eslinde cox sade basha dushulesidir.Allah ucun fergi yoxdur siz Ona inanirsiniz ya yox.Bu sizin ucun lazimdir Allah ucun yox.
Siz deyesen her sheyi tersine basha dushduz.Siz eger inanmirsinizsa Allah nece sizin Ona inaminiz artira biler?[b]Isteyin haradirsa,menzilin de ora olacagdir.Burada ne basha dushulmemesi bir shey var ki?Allah yalniz sizin isteyivize gore verir,vessalam.Siz inana da bilersiniz,inanmaya da.Bu sizin isteyinizdir.Allah garishmir buna,bu da onun edaletli olmasini subut edir[/b].Eger kimse cinayetkardirsa ona nobel mukafati vermirler.Insan ne ekir,onu da bicegekdir.Bashga cure hec vaxt ola bilmez.
Siz duzgun vurguladiz ki,"Niye?" sualini verenin garshisinda derin movzular acilir,amma,isteyin gicludurse Mutleg Hegigeti tapmag olar.Axtaran tapar
P.S.Dindarlar cetin.Onlar oz dini kitablarina esaslanib danishirlar,Guran ve Bibliyada ise tam bilik yoxdur.Tam ve butun suallara cavab veren bilik yalniz Sherg olkelerinin kitablarindadir,bele ki,onlar oz toxunmamazliglarini saxlayiblar.Size dindarlarla disputda muveffegiyyetler.Good luck.
[/quote]


Qardaw, muzakiremizi sadelewdirmek uchun, “sen”-e kechsek , umid elirem ki incimezsen. Men deyirem ki, her iki variantda sehv var. Ozu de goze giren sehv var, bunun eksini subut elemek mumkun deyil. Eger 1ci variant gore Allah menim inamimi artirirsa, chox sehv edir, chunki menim ona inanmamagima daha da chok komedk edir. Beledi ya yox? Beledir. Neticede men onun wahidliyi ile cehennem qazanmiw oluram. Burada hech bir irade azadligindan sohbet gede bilmez, chunki o onsuz da bilirdi ki men bu yolu sechecem. Chunki inananlarin dediyine gore o her weyi bilendir ve gorendir ve chox qeribedir ki eyni zamanda da rehmlidir. Burada emelli bawli paradoks var.Razisiz yoxsa yox?? 2ci variant ise konkret olaraq sehv variantdir, 4unki eger Allah inanmayanin inamini ozone yonelderdise, yen deyirem, men bugun ateist olmazdim, ne de ki umumiyetle ateist olmazdi. Siz burda istey ve sechim anlayiwlarini niye ortaya saldiniz, bawa duwe bilmirem. Chunki Qurandan chixan netice budur ki, irade serbestliyi filan yoxdu. Vessalam. Siz Qurani oxumusunuz her halda,beledir? Yeni, tam olmasa da, bezi ayeleri bilirsiniz.
O ki qaldi sizin yuxaridaki werhinizde qaraladigim fikre, ond bes;
[b]Allah onların ürəyinə və qulağına möhür vurmuşdur. Gözlərində də pərdə vardır. Onları böyük bir əzab gözləyir! Beqere, 2:7[/b]Indi ogul isteyirem mene subut elesin ki, bu ayeden sonar Allah insanin arzusuna, iradesine nece qariwmir?..Ve Allah nece edaletlidir?
Menim mubahisem senle deyil, Devotion, men sadece muzakireler etmekle, dogru olani ortaya chixarmaga chaliwiram. Iddia elemeye ne var ee, hami iddia eliyir.
Sene de ugurlar,qardaw, esil heqiqeti tapdigini hiss eliyende bizimle boluwersen, tam semimiyem

[Achilles_]

[quote name='lucifer13' timestamp='1301693486' post='8717908']
xanim?kimliyimi haradan oyrenmisiniz?

men anlayislari sehv salmamisam.narahat olmayin:
cekdiyim misali dini terefden deyerlendirmek o qeder de cetin deyil:allah bir qulunun haqq yolundan sapdigini bildiyi halda onu daha boyuk gunahlara yonlendirmesi daha mentiqlidir? yoxsa o gunahlardan geri cagirmagi?bu birincisi.diger terefden ise her iki halda allah sinaq heyatina mudaxile etmis olur.daha derine getsek ise, deyeceksiniz ki insan ozu secir.eger allah onu daha boyuk gunahlara yonlendirirse gunahlara yonlendirmemisden bilir ki gunahi sececek.cunku allah herseyi bilendir ve meqsedi de budur.bu halda insanlarin bir coxunun gunahlarinin irade ile secilmediyini allahin tezyiqi ile secildiyi fikri de ortaya cixir............. ve daha neler neler.istenilen halda istenilen veziyyetde cixan netice ya quranin herhansi bir ayesini inkar edecek,ya da ozu ozluyunde tutarsiz mentiqsiz olacaqdir...
[/quote]

Fikirlerimiz tamamile ust uste duwur, kolleqa:)

[Achilles_]

[quote name='devotion' timestamp='1301696733' post='8718087']
Hormetli xanim. Cinayetkari turmeye basmag mentiglidir?yoxsa ona Nobel mukafati vermek?Insan ne edirse onu da gazanir.Ne tokersen ashina,o da cixar gashigina.Kimse ozunu dagdan atmag isteyirse buna Allah neylesin.Mene ele gelir,Allahi kenara goysaniz her sheyi basha dushersiniz
[/quote]


Devotion, biz Allahi zaten kenara qoymuwuq, ona gore de her kesin oz elediyi u4un ozunun cavabdeh oldugunu bilirik. Sen nezere al ki, biz iddia edenin iddialarina cavab veririk. Iddia edenlerin inandigi kitabda qeyd olunan ayeni men yuxarida senin uchun qeyd etdim. Ele biz de onu deyirik ki, pri4em tut Ali quvve? Her kes ne etdiyini ozu mueyyen eliyir ve buna gore de oz cezasini ele bu dunyada da chekecek, daha cennet ve cehennem kimi abstrakt mekanlarda yox. Ama Ali quvveni kenara qoymadan irade azadliginin movcudlugundan daniwmaq artiq sehvdirrr..Chunki Ali quvvenin buyrugu ile yazilmiw kitabda qeyd olunan aye bunun tamamile eksini gosterir. Menim fikrimce insan vicdanina qulag asa asa yawamalidi. Vicdansiz werefsizleri insanliq Allah olmadan da cezalandiracaq.

[lucifer13]

[quote]Hormetli xanim. Cinayetkari turmeye basmag mentiglidir?yoxsa ona Nobel mukafati vermek?Insan ne edirse onu da gazanir.Ne tokersen ashina,o da cixar gashigina.Kimse ozunu dagdan atmag isteyirse buna Allah neylesin.Mene ele gelir,Allahi kenara goysaniz her sheyi basha dushersiniz [/quote]
bir nesexoru turmeye atmaqla daha cox nese alverine sovq etmek ferqlidir.sizin dininizdeki allah ideyasi ikincisini secir.

[devotion]

[quote name='Achilles_' timestamp='1301722181' post='8718740']
Qardaw, muzakiremizi sadelewdirmek uchun, “sen”-e kechsek , umid elirem ki incimezsen. Men deyirem ki, her iki variantda sehv var. Ozu de goze giren sehv var, bunun eksini subut elemek mumkun deyil. Eger 1ci variant gore Allah menim inamimi artirirsa, chox sehv edir, chunki menim ona inanmamagima daha da chok komedk edir. Beledi ya yox? Beledir. Neticede men onun wahidliyi ile cehennem qazanmiw oluram. Burada hech bir irade azadligindan sohbet gede bilmez, chunki o onsuz da bilirdi ki men bu yolu sechecem. Chunki inananlarin dediyine gore o her weyi bilendir ve gorendir ve chox qeribedir ki eyni zamanda da rehmlidir. Burada emelli bawli paradoks var.Razisiz yoxsa yox?? 2ci variant ise konkret olaraq sehv variantdir, 4unki eger Allah inanmayanin inamini ozone yonelderdise, yen deyirem, men bugun ateist olmazdim, ne de ki umumiyetle ateist olmazdi. Siz burda istey ve sechim anlayiwlarini niye ortaya saldiniz, bawa duwe bilmirem. Chunki Qurandan chixan netice budur ki, irade serbestliyi filan yoxdu. Vessalam. Siz Qurani oxumusunuz her halda,beledir? Yeni, tam olmasa da, bezi ayeleri bilirsiniz.
O ki qaldi sizin yuxaridaki werhinizde qaraladigim fikre, ond bes;
[b]Allah onların ürəyinə və qulağına möhür vurmuşdur. Gözlərində də pərdə vardır. Onları böyük bir əzab gözləyir! Beqere, 2:7[/b]Indi ogul isteyirem mene subut elesin ki, bu ayeden sonar Allah insanin arzusuna, iradesine nece qariwmir?..Ve Allah nece edaletlidir?
Menim mubahisem senle deyil, Devotion, men sadece muzakireler etmekle, dogru olani ortaya chixarmaga chaliwiram. Iddia elemeye ne var ee, hami iddia eliyir.
Sene de ugurlar,qardaw, esil heqiqeti tapdigini hiss eliyende bizimle boluwersen, tam semimiyem
[/quote]
1.Men evvelki postlarimda da yazmisham,men dindar deyilem.Din nedir?Sadece olarag Allahin ganunlar kitabidir?Bu kitablari dunyevi kitablar sayiram.Cunki,orada son megsed cennetdir.
2.Men yazdim axi,Allahin funksiyasi senin isteklerivin heyata kecmesi ucun razilig vermesidir.Sen eger Ona inanmag istemirsense O seni,hetta, butun dunyani,Ozune inandirtdira biler.Axi niye O bele etmelidir?Meger sen istersen ki,kimse senin isteklerive garishsin?Allah hec kimin isteklerine garishmir.Insan donuz kimi yashamag isteyirse o ele de yashayacagdir,Allah buna garishmir,cunki,insan ozu bunu isteyir/Mehz Allahin buzim isteklerimize garishmamasi Onun Ali edalet ve merhemet sahibi oldugunu bildirir.Dunya od tutub yannir,insanlar biri-birine mehebbet evezine nifretle baxirlar.Buna Allah neylesin?Ona gore de deyilir ki,eger dunyani deyishmek isteyirsense ozunden bashla.Tesevvur ele ki,eger her bir insan oz uerklerini deyishse dunyada ne geder amin-amanlig olardi.Mugeddes kitablar insanin ozunu yaxshiliga deyishmesi ucundur.Eger hansisa muselman ve ya xristian cefengiyyat danishirsa,burada Allahin ne gunahi.
Sene duzun deyim ki,esl Guran yandirilib,Bibliya ise Konstantin II terefinden deyishdirilib.Ruhi biliyin fundamenti olan reinkarnasiya ganunlari bu kitablarda silinib.Hercend,Guranda bezi ayeler karma ganununa ishare edir,hemcinin Bibliyada da.Sen dindarlara sual ver ki,ne ucun kimse kasib dogulub,kimse ise varli,kimse shikest dogulib,kimse ise saglam.Onlar buna cavab vere bilmirler.Bir dine onu deyirler ki,gerek Allaha shukur edesen.Bu o demekdir ki,onlarin bilikleri yoxdur.Men bu forumda ateistlerin suallarini oxuyuram.Cox maragli suallar verirler.Dindarlar tam cavab vere bilmirler.
Sen eger dogrunu ortaliha cixarmag isteyirsense,dogru senin daxilindedir.Hegiget insanin daxilindedir.Insan gerek daxiline seyahet etsin.Dindarlar ve ateistler hec bilmirler ozleri kimdirler,amma,gozegorunmez Allahdan danishirlar.Insan evvel gerek ozunu tapsin.Ozunu tapandan sonra bu dunyanin sirlerini elinin ici kimi gore bilersen.
Ruhi elm derin elmdir.Ona gore de Mehemmd peygember deyib ki,elm cinde de olsa oraya get.Egere her shey Guranda yazilsaydi,ele deyerdi ki,Gurani oxu,bu bes eder.Amma,yox.Insan gerek axtarishda olsun.O da o vaxt bash verir ki,insan heyat hagginda,ozunun kimliyi hagginda maraglanir.Eks-tegdirde butun bu sohbetler bosh vaxtin kecirilmesidir.Her bir kes ozunun hagg danishdigini iddia edir.Ortada ise hec ne yox.Senin oz daxili alemin senin butun suallariva cavab verer,eger sen bilsen ki,sen eslinde kimsen.

[devotion]

[quote name='Achilles_' timestamp='1301722892' post='8718784']
Devotion, biz Allahi zaten kenara qoymuwuq, ona gore de her kesin oz elediyi u4un ozunun cavabdeh oldugunu bilirik. Sen nezere al ki, biz iddia edenin iddialarina cavab veririk. Iddia edenlerin inandigi kitabda qeyd olunan ayeni men yuxarida senin uchun qeyd etdim. Ele biz de onu deyirik ki, pri4em tut Ali quvve? Her kes ne etdiyini ozu mueyyen eliyir ve buna gore de oz cezasini ele bu dunyada da chekecek, daha cennet ve cehennem kimi abstrakt mekanlarda yox. Ama Ali quvveni kenara qoymadan irade azadliginin movcudlugundan daniwmaq artiq sehvdirrr..Chunki Ali quvvenin buyrugu ile yazilmiw kitabda qeyd olunan aye bunun tamamile eksini gosterir. Menim fikrimce insan vicdanina qulag asa asa yawamalidi. Vicdansiz werefsizleri insanliq Allah olmadan da cezalandiracaq.
[/quote]
Seninle tam olmasada,chasticni raziyam.Men sene geyd etdim axi,bu kitablarda tam bilik verilmir.Orada cennet ve cehennem hagginda yazilir.Amma,basha salinmir ki,bu nedir?harada yerleshibdir?nece dene cehennem planetleri vardir?Bu olanetlerde hansi canli varliglar ruha ishgence verir?
Ali guvve shubhesiz ki,movcuddur.Sen eger semimi olsan Onun movcudlugunu basha dushersen.
Dindarlar sadece olarag Allahi insanlara bir gorxulu ve ya ne ise eden,ne ise ede bilmeyen kimi tegdim edirler.Sen bir dindarlardan sorush ki,Allah regs ede biler?Allah zarafart ede biler?Allah dashda ola biler?Allah yer uzerine nazil ola biler?Allah musigide cala biler?Allah oxuya biler?
Allahi sen istesen de kenara goya bilmezsen,yalniz aglinda goya bilersen.Allahi kenara goymag mumkun deyildir.Cunki,sen ozun Onun bir ayrilmaz damlasisan.

[Achilles_]

[quote name='devotion' timestamp='1301788458' post='8726524']
1.Men evvelki postlarimda da yazmisham,men dindar deyilem.Din nedir?Sadece olarag Allahin ganunlar kitabidir?Bu kitablari dunyevi kitablar sayiram.Cunki,orada son megsed cennetdir.
2.Men yazdim axi,Allahin funksiyasi senin isteklerivin heyata kecmesi ucun razilig vermesidir.Sen eger Ona inanmag istemirsense O seni,hetta, butun dunyani,Ozune inandirtdira biler.Axi niye O bele etmelidir?Meger sen istersen ki,kimse senin isteklerive garishsin?Allah hec kimin isteklerine garishmir.Insan donuz kimi yashamag isteyirse o ele de yashayacagdir,Allah buna garishmir,cunki,insan ozu bunu isteyir/Mehz Allahin buzim isteklerimize garishmamasi Onun Ali edalet ve merhemet sahibi oldugunu bildirir.Dunya od tutub yannir,insanlar biri-birine mehebbet evezine nifretle baxirlar.Buna Allah neylesin?Ona gore de deyilir ki,eger dunyani deyishmek isteyirsense ozunden bashla.Tesevvur ele ki,eger her bir insan oz uerklerini deyishse dunyada ne geder amin-amanlig olardi.Mugeddes kitablar insanin ozunu yaxshiliga deyishmesi ucundur.Eger hansisa muselman ve ya xristian cefengiyyat danishirsa,burada Allahin ne gunahi.
Sene duzun deyim ki,esl Guran yandirilib,Bibliya ise Konstantin II terefinden deyishdirilib.Ruhi biliyin fundamenti olan reinkarnasiya ganunlari bu kitablarda silinib.Hercend,Guranda bezi ayeler karma ganununa ishare edir,hemcinin Bibliyada da.Sen dindarlara sual ver ki,ne ucun kimse kasib dogulub,kimse ise varli,kimse shikest dogulib,kimse ise saglam.Onlar buna cavab vere bilmirler.Bir dine onu deyirler ki,gerek Allaha shukur edesen.Bu o demekdir ki,onlarin bilikleri yoxdur.Men bu forumda ateistlerin suallarini oxuyuram.Cox maragli suallar verirler.Dindarlar tam cavab vere bilmirler.
Sen eger dogrunu ortaliha cixarmag isteyirsense,dogru senin daxilindedir.Hegiget insanin daxilindedir.Insan gerek daxiline seyahet etsin.Dindarlar ve ateistler hec bilmirler ozleri kimdirler,amma,gozegorunmez Allahdan danishirlar.Insan evvel gerek ozunu tapsin.Ozunu tapandan sonra bu dunyanin sirlerini elinin ici kimi gore bilersen.
Ruhi elm derin elmdir.Ona gore de Mehemmd peygember deyib ki,elm cinde de olsa oraya get.Egere her shey Guranda yazilsaydi,ele deyerdi ki,Gurani oxu,bu bes eder.Amma,yox.Insan gerek axtarishda olsun.O da o vaxt bash verir ki,insan heyat hagginda,ozunun kimliyi hagginda maraglanir.Eks-tegdirde butun bu sohbetler bosh vaxtin kecirilmesidir.Her bir kes ozunun hagg danishdigini iddia edir.Ortada ise hec ne yox.Senin oz daxili alemin senin butun suallariva cavab verer,eger sen bilsen ki,sen eslinde kimsen.
[/quote]

Maraqli fikirlerdir, chox sag ol Sen fovqel quvvenin movcudluguna inanirsan, bu aydindi. Hardasa deistlik da var sende.Bir soznen mix elemisen:) Her halda maragli muzakire uchun minnetdaram..