Общие вопросы по интернет-услугам

[luchik]

[quote name='Ostap' post='2362746' date='Jan 16 2008, 23:28 ']ну я сейчас плачу 18 азн за 128/128 с анлимитедом, правда с 19-00 до 10-00, хочется за эту же цену 256 на 128, или еще лучше 512 на 256[/quote]

Это у какого провайдера такие низкие расценки?

[Somebody Else]

Думаете министр выкинет слова на ветер?

Хотя не впервой

[Outlaw]

Плачу 100 манат за 256/128 анлим считаю что это очень дорого. Хочу платить по европейским тарифам или хотя бы по грузинским.

[Shirxan]

Готов платить 50 манат в месяц за анлим 512/512. Но это, наверное, в году эдак 2010-м будет...пока дорого...

[X-WOLF]

Платил бы 20 манат за 24 часовой анлим 256К.

[LogiSTIK]

[quote name='X-WOLF' post='2363127' date='Jan 17 2008, 01:02 ']Платил бы 20 манат за 24 часовой анлим 256К.[/quote]
+1

[LogiSTIK]

[quote name='X-WOLF' post='2363127' date='Jan 17 2008, 01:02 ']Платил бы 20 манат за 24 часовой анлим 256К.[/quote]
+1. Только реальный 256, а не гейдирме.

[Gangsta]

Железно платил бы 85-90 манат за 512\512, но реальный анлим как по траффику так и по времени.

[OkTILIO]

Платил бы 30-50 манат за 256/256 анлимитед но за реальную скорость.

[Wanderlust]

хотелось бы 10 манат за 2 мбита )) но реалии таковы что дешевле 50-60 манат за 256к врядли будет - так что выбора особо нет

[az10**008]

готов за 256/256 анлим давать 50 манат, о 512/512 анлим не мечтаю

[helav]

Базары галдырмайын. У нас недавно резко (в два три раза) снизили цены. У провайдеров есть возможность, все зависит от уровня интернетизации страны, конкуренции.

[Flynn]

Какая может быть конкуренция если все берут из одной бочки - азерсат и битриб? То есть реально речь идет о понижении тарифов этими монополистами.

[Somebody Else]

Даю здесь и сейчас 30 манат за анлим 512. Кто больше?

[color="#FF0000"]Может хватит флудить?[/color]

[Pleasurefinder]

[quote name='Ostap' post='2362746' date='Jan 16 2008, 23:28 ']ну я сейчас плачу 18 азн за 128/128 с анлимитедом, правда с 19-00 до 10-00, хочется за эту же цену 256 на 128, или еще лучше 512 на 256[/quote]

Ну у вас же ограничение во времени, это псевдоанлим. Если учесть что вы используете все предоставленное время, а это 13 часов в сутки и максимально загружаете канал по 14 кб/с, то все равно вам за месяц больше 19 Гб с хвостиком не выкачать. Посчитатйте сами. А реально вы используете не более 10 Гб. Если конечно ночью вы спите

[MacroNikkor]

[quote name='X-WOLF' post='2363127' date='Jan 17 2008, 01:02 ']Платил бы 20 манат за 24 часовой анлим 256К.[/quote]
Учитывая, что за рубежом скорости идут уже на тысячи и даже десятки тысяч мегабит для каждого отдельного клиента, то 20 манат за 256К вполне хорошая цена для наших условий. 30 манат за анлим 512. В крайнем случае, возможны подобные тарифы с большим количеством включённого траффика ( около 10 Гб) Если Минсвязи не сможет достигнуть даже таких, очень и очень скромных по современным меркам результатов, то грош цена их работе и обещаниям.

[Somebody Else]

[quote name='Pleasurefinder' post='2363912' date='Jan 17 2008, 10:34 ']Ну у вас же ограничение во времени, это псевдоанлим. Если учесть что вы используете все предоставленное время, а это 13 часов в сутки и максимально загружаете канал по 14 кб/с, то все равно вам за месяц больше 19 Гб с хвостиком не выкачать. Посчитатйте сами. А реально вы используете не более 10 Гб. Если конечно ночью вы спите [/quote]

Во-первых, с 19:00 до 10:00 - это 15 часов, а не 13.
Во-вторых, 128 Кбит/с = 16 Кб/с = 57,6 Мб/час (теоретический максимум)

если все это умножить, то получаем около 25 Гбайт/месяц. Конечно, все это при идеальной скорости и полной загрузке канала, но все-таки 19 != 25

[Somebody Else]

[quote name='MacroNikkor' post='2364001' date='Jan 17 2008, 10:50 ']Учитывая, что за рубежом скорости идут уже на тысячи и даже десятки тысяч мегабит для каждого отдельного клиента, то 20 манат за 256К вполне хорошая цена для наших условий. 30 манат за анлим 512. В крайнем случае, возможны согласен на подобные тарифы с большим количеством включённого траффика ( около 10 Гб) Если Минсвязи не сможет достигнуть даже таких, очень и очень скромных по современным меркам результатов, то грош цена их работе и обещаниям.[/quote]

Согласен. Я даже согласен на 1 Мбит и 10 Гбайт, но не более, чем за 30-35 манат.

[MacroNikkor]

[quote name='helav' post='2363658' date='Jan 17 2008, 09:30 ']Базары галдырмайын. У нас недавно резко (в два три раза) снизили цены. У провайдеров есть возможность, все зависит от уровня интернетизации страны, конкуренции.[/quote]
Правильно, у привайдеров есть возможность, но нету желания лишаться прибыли. Ясно что если человек платил, допустим, 70 манат за анлим 128, то после того, как этот анлим станет 20 манат, он не будет платить прежние 70 за 512К. Беда в том, что изначально цены у нас были очень дорогие и провайдеры привыкли как финансово, так и психологически к поступлению значительных средств от каждого пользователя ( особенно, анлимщиков). Но тем не менее, вне зависимости от того, какие проблемы испытывают провайдеры, цены должны быть значительно снижены. Тот, кто не желает этого, пускай закрывает бизнес и уходит с рынка. Его место сразу займут другие, не привыкшие о огромным деньгам за дохлые каналы.

P.S. Да и вообще, проблемы огромной количества пользователей и общества в целом, гораздо важнее проблем нескольких интернет провайдеров и работающих там нескольких десятков человек.....

[Somebody Else]

[quote name='MacroNikkor' post='2364329' date='Jan 17 2008, 11:41 ']если человек платил, допустим, 70 манат за анлим 128, то после того, как этот анлим станет 20 манат, он не будет платить прежние 70 за 512К.[/quote]

Позвольте здесь с Вами не согласиться.

Я сейчас плачу 20 манат за 256Кбит. Если после снижения тарифов 256К станет 10 манат, а 512К - 20 манат, то я останусь платить 20 манат , но за 512К, а не останусь на 256К и 10 манатах.

[emiko]

[quote name='MacroNikkor' post='2364001' date='Jan 17 2008, 10:50 ']Учитывая, что за рубежом скорости идут уже на тысячи и даже десятки тысяч мегабит для каждого отдельного клиента, то 20 манат за 256К вполне хорошая цена для наших условий. 30 манат за анлим 512. В крайнем случае, возможны подобные тарифы с большим количеством включённого траффика ( около 10 Гб) Если Минсвязи не сможет достигнуть даже таких, очень и очень скромных по современным меркам результатов, то грош цена их работе и обещаниям.[/quote]

Очень верно сказано! Такие цены будут приемлимы.У меня например стоит 512/512 с лимитом 2 гига.Согласитесь этого очень мало....за 22 АЗН

[zapatero]

Если не начнут вводить лимиты, хотя бы на 10-15 Гб, настанет беспредел и реальная скорость снизиться стопудово.

Так что я скорее за платить за хорошие 512 кбс 30 манат в месяцс лимитом 15ГБ ).

А в реале скорость, по-любому будет ниже заявленной, поскольку мы чаще серфим по зарубжным сайтам , имею ввиду по сайтам, который хостятся зарубежом. Даже day.az хоститься не в Баку.

[emiko]

[quote name='zapatero' post='2364946' date='Jan 17 2008, 13:24 ']Если не начнут вводить лимиты, хотя бы на 10-15 Гб, настанет беспредел и реальная скорость снизиться стопудово.

Так что я скорее за платить за хорошие 512 кбс 30 манат в месяцс лимитом 15ГБ ).

А в реале скорость, по-любому будет ниже заявленной, поскольку мы чаще серфим по зарубжным сайтам , имею ввиду по сайтам, который хостятся зарубежом. Даже day.az хоститься не в Баку.[/quote]

А какая разница где мы серфим? Разве это влияет на скорость как таковую?

[zapatero]

Да конечно влияет. На скорость загрузки.

Да и вообще как таковая скорость гарантирована только на участке от вашего модема до узла провайдера.

Для примера посмотрите время прохождения пакетов от вас до сайта www.az и day.az испоользуя команду пинг:

Pinging www.az [217.14.96.36] with 32 bytes of data:

Reply from 217.14.96.36: bytes=32 [b]time=4ms[/b] TTL=250
Reply from 217.14.96.36: bytes=32 [b]time=6ms[/b] TTL=250

Pinging www.day.az [75.126.227.218] with 32 bytes of data:

Reply from 75.126.227.218: bytes=32 [b]time=236ms [/b]TTL=54
Reply from 75.126.227.218: bytes=32 [b]time=237ms [/b]TTL=54

[emiko]

выходит что если я буду открывать какой-нибудь сайт например китайский моя скорость будет дайлаповской вместо указанного адсл? ужаснах...

[Amigo]

emiko
Отнюдь не диалаповской, ес-но будет выше, просто из 256[b]кб/с [/b]реально можно получить не больше ... 25 - 27 [b]КБ/с [/b]закачки

[Hamster]

[quote name='emiko' post='2365218' date='Jan 17 2008, 14:02 ']выходит что если я буду открывать какой-нибудь сайт например китайский моя скорость будет дайлаповской вместо указанного адсл? ужаснах...[/quote]
не совсем так- пинг показывает задержку поскольку запрос на инфу дойдет немного позже, т.е начнет открываться чуть позже а далее норма (технология потоковая-пакеты передаются не ждя подтверждения).
разница в скорости при открытии локальных и иностранных хостов может быть только в случае если международный бекбон у провайдера загружен на 100%- тогда пакеты в/ из заграницы встанут в очередь а локальные будут проходить без задержек

[MacroNikkor]

[quote name='Somebody Else' post='2364522' date='Jan 17 2008, 12:11 ']Позвольте здесь с Вами не согласиться.

Я сейчас плачу 20 манат за 256Кбит. Если после снижения тарифов 256К станет 10 манат, а 512К - 20 манат, то я останусь платить 20 манат , но за 512К, а не останусь на 256К и 10 манатах.[/quote]
70 манат и 20 манат, мягко говоря, совершенно разная сумма... Во вторых, вы платите по траффику, а в моём постинге речь об анлиме, 128К которого, стоят, в среднем, 70 манат.

[Pleasurefinder]

[quote name='Somebody Else' post='2364156' date='Jan 17 2008, 11:14 ']Во-первых, с 19:00 до 10:00 - это 15 часов, а не 13.
Во-вторых, 128 Кбит/с = 16 Кб/с = 57,6 Мб/час (теоретический максимум)

если все это умножить, то получаем около 25 Гбайт/месяц. Конечно, все это при идеальной скорости и полной загрузке канала, но все-таки 19 != 25 [/quote]

Ну ошибься, бывает. 16 Кб/с не даст. Максимум 14. Так что, если учесть, что человек спит все же и не ночной качок, то разница не так уж и велика.

[Somebody Else]

[quote name='MacroNikkor' post='2366262' date='Jan 17 2008, 16:26 ']70 манат и 20 манат, мягко говоря, совершенно разная сумма...[/quote]
причем здесь разная сумма? я цифры только для примера привел.

[quote]Во вторых, вы платите по траффику, а в моём постинге речь об анлиме, 128К которого, стоят, в среднем, 70 манат.[/quote]
а причем тут по трафику/анлим? Если цены будут снижать, то ИМХО будут снижать на оба варианта (трафик/анлим). разве нет?

[Рихад]

[quote]Если цены будут снижать, то ИМХО будут снижать на оба варианта (трафик/анлим). разве нет?[/quote]
В московском Стриме тарифный план по трафику стоит ~9.2 AZN в месяц, куда входит всего 1000 мегабайт предоплаченного трафика, а каждый доп. мегабайт стоит 0.03 гяпик, так что скорее всего ответ на ваш вопрос будет "нет". Когда (или если) анлимы у нас будут падать, то тарифы по трафику сделают выгодными разве что использующим интернет для проверки почты и легкого браузинга раз в неделю. Переплатив всего лишь 10-15% цены можно будет получить начальный анлим пакет. Это поощряет клиентов предпочесть анлим и увеличить оборот компании. Но будет экономически невыгодным полностью исключить категорию людей, желающих сэкономить эти %.

[Hamster]

[quote name='Somebody Else' post='2366543' date='Jan 17 2008, 16:57 ']причем здесь разная сумма? я цифры только для примера привел.
а причем тут по трафику/анлим? Если цены будут снижать, то ИМХО будут снижать на оба варианта (трафик/анлим). разве нет?[/quote]
в принципе при сильном снижении необходимость в траффик базед отпадет

[Ostap]

[quote name='Pleasurefinder' post='2363912' date='Jan 17 2008, 10:34 ']Ну у вас же ограничение во времени, это псевдоанлим. Если учесть что вы используете все предоставленное время, а это 13 часов в сутки и максимально загружаете канал по 14 кб/с, то все равно вам за месяц больше 19 Гб с хвостиком не выкачать. Посчитатйте сами. А реально вы используете не более 10 Гб. Если конечно ночью вы спите [/quote]
Забыл добавить, что по воскресеньям и праздникам целый день работает. Например с 30.12 до 07.01 работало непрерывно. Так, что считайте где-то 25-30 гигов трафика. Нормально для меня.

Провайдер - Бакинтернет.

[punkito]

Как посмотрю народ любит лимиты. Во всех развитых странах лимиты на трафик убираются. Просто провайдер высчитывает теоретический максимум скаченных гб за месяц и регулирует цену. пользователя не должен волновать трафик. Никто же не говоит, что трафик бесплатен для провайдера, он и в случае когда предоставляет вам анлим платит за каждый гигабайт. По техническим возможностям наш любимый мнополист может скинуть цену минимум на 50% - оборудование и прочее уже окупилось. Остается вопрос в спросе. В основном благодаря низкому спросу у населения у нас такие высокие цены. Провам не выгодно держать огромные (и соответсвенно дешевые) каналы, которые будут проставивать. Для примера можно взять Баку и Стамбул. Сколько людей в Стамбуле пользуется АДСЛ и сколько в Баку. Мой знакомый турок вообще затруднился сказать что такое дайл-ап - он юзер уже 3 года а про такую вещь как дозвон даже не слышал На мой взгляд когда народ массово повыкидывает свои 56к модемы и подключится к адсл (даже самым низкоскоростным тарифам) вот тогда стоит ждать реального снижения цен. А пока можно говорить только о 20-30% снижении. Дальше провайдеры малые будут работать в убыток.

[punkito]

[quote name='Рихад' post='2366741' date='Jan 17 2008, 17:22 ']В московском Стриме тарифный план по трафику стоит ~9.2 AZN в месяц, куда входит всего 1000 мегабайт[/quote]

с каких это пор Юнинет стал московским? Московский стрим (stream.ru) по ценам и распростараненности в Москве является предметом зависти всех бакинских адслщиков Наш - который юнинетовский - просто слямзили название - смотрите соответсвующую ветку.

[punkito]

[quote name='Flynn' post='2363701' date='Jan 17 2008, 09:46 ']Какая может быть конкуренция если все берут из одной бочки - азерсат и битриб? То есть реально речь идет о понижении тарифов этими монополистами.[/quote]

далеко не факт, что при наличии конкуренции цены бы сразу снизились. Сейчас все из одной большой бочки, а так было бы из разных маленьких (причем до смешного маленьких). Количество-то клиентов не увеличится от наличия разных бейрбон провадеров. К тому же кто мешает создать новые компании подобные азерсат? Просто там огромные капиталовложения, которые могут осилить только очень крупные игроки на рынке, а отдача будет очень нескоро. Тем более если работать в убыток, а наличие конкурента подразумевает ценовую войну от которой сектор не оздоровится. Польователи конечно от этого выиграют, но многие компании перестанут существоать по причине экономической невыгододности.

[Hamster]

[quote name='punkito' post='2367519' date='Jan 17 2008, 20:15 ']далеко не факт, что при наличии конкуренции цены бы сразу снизились. Сейчас все из одной большой бочки, а так было бы из разных маленьких (причем до смешного маленьких). Количество-то клиентов не увеличится от наличия разных бейрбон провадеров. К тому же кто мешает создать новые компании подобные азерсат? Просто там огромные капиталовложения, которые могут осилить только очень крупные игроки на рынке, а отдача будет очень нескоро. Тем более если работать в убыток, а наличие конкурента подразумевает ценовую войну от которой сектор не оздоровится. Польователи конечно от этого выиграют, но многие компании перестанут существоать по причине экономической невыгододности.[/quote]
на данный момент основная проблема -отсутствие широкой клиентской базы.
если на рынке будет около милиона пользователей то заработав с каждого по доллару сверх расходов можно неплохо навариться. но поскольку юзеров на порядок меньше+ они рассеяны между десятками провайдеров и квази провайдеров то каждый участник рынка вынужден делать наценку на продаваемый товар в 10-20 долларов а то и больше - как результат имеем то что имеем
Есть 2 выхода- рост абонентской базы раза в 2-3 или банкротство и/или консолидация игроков на рынке.

[Рихад]

[quote name='punkito' post='2367506' date='Jan 17 2008, 20:08 '][quote]В московском Стриме тарифный план по трафику стоит ~9.2 AZN в месяц, куда входит всего 1000 мегабайт[/quote]
с каких это пор Юнинет стал московским? Московский стрим (stream.ru) по ценам и распростараненности в Москве является предметом зависти всех бакинских адслщиков Наш - который юнинетовский - просто слямзили название - смотрите соответсвующую ветку.
[/quote]
Хм... я и говорил о московском Стриме Просто для удобства перевел цены в рублях в манаты.
[quote]на данный момент основная проблема -отсутствие широкой клиентской базы.[/quote]
Для увеличения спроса цены снижать недостаточно. Бедные и голодные 90% жителей Баку даже не знают что такое компьютер, у них одна цель - прокормиться от зарплаты к зарплате. По достоверной информации из около 200 студенческого потока мед. института (молодежь-азсектор) только 1-2 человека имели компьютер и знали что такое интернет. Не удивился бы если с полностью бесплатным интернетом крошечная абонентская база бы даже не удвоилась. Делайте выводы почему цены высокие.

[Hamster]

[quote name='Рихад' post='2369990' date='Jan 18 2008, 12:30 ']Для увеличения спроса цены снижать недостаточно. Бедные и голодные 90% жителей Баку даже не знают что такое компьютер, у них одна цель - прокормиться от зарплаты к зарплате. По достоверной информации из около 200 студенческого потока мед. института (молодежь-азсектор) только 1-2 человека имели компьютер и знали что такое интернет. Не удивился бы если с полностью бесплатным интернетом крошечная абонентская база бы даже не удвоилась. Делайте выводы почему цены высокие.[/quote]
+

Недавно уважаемый министр подводя итоги 2007 озвучил интересную статистику:
мы имеем уровень проникновения по пользователям -12% от населения (около 1 милиона) - однако те кто на работе и в клубе иногда проверяют почту сюда входят тоже.
Гораздо более информативна новость об уровне проникновения компьютеров- 4% т.е 320 000 штук
Даже если предположить что каждый комп имеет аккаунт(хотя это далеко не так- минимум 50% компов сконцентрировано в сетях- фирмы и клубы, некоторые вообще не подключены) то мы имеем максимум 300 000 аккаунтов проданных на рынке и распределенных между провайдерами.
Учитывая что таковых около 30 то в среднем на пров приходится 10 000 юзеров.....
о каких низких ценах можно говорить при такой сегментации? ноу комментс как говорится

[taribari]

В InternetNews 318 номер.
Министерство отчиталось что пользователей Интернета 1 миллион а телефонов(проводных) 1миллион 250 тысяч.
Т.е почти все кто имеет телефон подключается к Интернету.
Правда маленькая опечатка даты выхода номера, 17 января 2009 года может поставить все на место