Самый Известный Атеист Современности Признал: Бог Все Же Есть!

[Skeptikus]

Во-первых, нет источника этого высказывания. Не странно, что Вы выбрали именно его.

Во-вторых, надо читать тафсиры )))

 

Самое прекрасное, что мы можем испытать в жизни - это загадочность. Она является источником всякого настоящего искусства или науки. (Эйнштейн)

 

Вот религия и есть та самая загадочность. И не забывайте про прекрасное чувство юмора у Эйнштейна. Ничего более, особенно от Эйнштейна, в адрес религии не ищите. Потому что:

 

Этическое поведение человека должно основываться на сочувствии, образовании, на социальных связях и потребностях; нет нужды ни в какой религиозной основе.

Чтоб говорить серьезно:

 

http://scepsis.net/library/id_147.html

[Adina]

Чтоб говорить серьезно:

 

http://scepsis.net/library/id_147.html

Чтобы говорить серьезно, надо читать этот, приведенный ниже, а не мнение Субботина о высказываниях Эйнштейна:

 

А. Эйнштейн. Религия и наука

А. Эйнштейн. Природа реальности

А. Эйнштейн. Наука и бог. Диалог

А. Эйнштейн. Наука и счастье

А. Эйнштейн. Пролог. Куда направляется наука?

А. Эйнштейн. Эпилог. Сократовский диалог

А. Эйнштейн. Мое кредо

А. Эйнштейн. Наука и цивилизация

А. Эйнштейн. Замечания о теории познания Бертрана Рассела

А. Эйнштейн. Физика, философия и технический прогресс

 

А чтобы спекулировать именами известных ученых должны быть более веские основания. Слишком наивно полагать, что авторитет Эйнштейна в научных кругах может заставить человека пересмотреть свои взгляды касательно всяких божеств, только потому, что "Эйнштейн тоже верил"

[Skeptikus]

Чтобы говорить серьезно, надо читать этот, приведенный ниже, а не мнение Субботина о высказываниях Эйнштейна:

 

А. Эйнштейн. Религия и наука

А. Эйнштейн. Природа реальности

А. Эйнштейн. Наука и бог. Диалог

А. Эйнштейн. Наука и счастье

А. Эйнштейн. Пролог. Куда направляется наука?

А. Эйнштейн. Эпилог. Сократовский диалог

А. Эйнштейн. Мое кредо

А. Эйнштейн. Наука и цивилизация

А. Эйнштейн. Замечания о теории познания Бертрана Рассела

А. Эйнштейн. Физика, философия и технический прогресс

 

А чтобы спекулировать именами известных ученых должны быть более веские основания. Слишком наивно полагать, что авторитет Эйнштейна в научных кругах может заставить человека пересмотреть свои взгляды касательно всяких божеств, только потому, что "Эйнштейн тоже верил"

 Вам дали ссылку на эссе Эйнштейна.

[Adina]

 Вам дали ссылку на эссе Эйнштейна.

да.. 1956 года.. у него есть и другие..

Вам дали список его трудов, среди которых приведенный Вами - первый.. прочтите другие, чтобы делать правильные выводы..

кроме того, Вам дали ссылку.. в которой говорится об отношении Эйнштейна к религии.. прочтите её..

более того, Вам объяснили, что взгляды Эйнштейна на религию, это - взгляды Эйнштейна на религию.. ничего более.. это не является руководством к действию для любого атеиста, чтобы приводить в пример Эйнштейна каждый раз в беседе с атеистом..

[Skeptikus]

да.. 1956 года.. у него есть и другие..

Вам дали список его трудов, среди которых приведенный Вами - первый.. прочтите другие, чтобы делать правильные выводы..

кроме того, Вам дали ссылку.. в которой говорится об отношении Эйнштейна к религии.. прочтите её..

более того, Вам объяснили, что взгляды Эйнштейна на религию, это - взгляды Эйнштейна на религию.. ничего более.. это не является руководством к действию для любого атеиста, чтобы приводить в пример Эйнштейна каждый раз в беседе с атеистом..

Угу, а та или иная работа не может публиковаться после смерти? Я всего лишь отвечал на ваш пост.

[Adina]

Угу, а та или иная работа не может публиковаться после смерти? Я всего лишь отвечал на ваш пост.

Ну вот и пошли в ход предположения...

Отвечайте, отвечайте... форум для этого и предназначен...

[Skeptikus]

Ну вот и пошли в ход предположения...

Отвечайте, отвечайте... форум для этого и предназначен...

Предположения чего? Огромное число трудов ученых и сочинений литераторов были опубликованы после их смерти. Это для Вас новость?

[Adina]

Предположения чего? Огромное число трудов ученых и сочинений литераторов были опубликованы после их смерти. Это для Вас новость?

поскольку суть упущена, разговор окончен..

[Skeptikus]

поскольку суть упущена, разговор окончен..

Слив защитан.

[Adina]

Слив защитан.

слив, это - ссылка на мнение Эйнштейна о религии, к которой прибегают те, кто утверждает об истинности религий..

суть - мнение Эйнштейна о религии, это - мнение Эйнштейна о религии.. оно не является доказательством истинности религии, как и любое его мнение против религий не означает, что оно доказывает не истинность религий..

[Skeptikus]

слив, это - ссылка на мнение Эйнштейна о религии, к которой прибегают те, кто утверждает об истинности религий..

суть - мнение Эйнштейна о религии, это - мнение Эйнштейна о религии.. оно не является доказательством истинности религии, как и любое его мнение против религий не означает, что оно доказывает не истинность религий..

Читам свой пост номер 118 со ссылкой на мнение Эйнштейна.

[Adina]

Читам свой пост номер 118 со ссылкой на мнение Эйнштейна.

правильно.. когда приводят одно мнение, надо привести и другое.. 

а то верующие слишком часто приводят только те высказывания Эйнштейна, которые им выгодны..

[Adina]

Отношение Эйнштейна к религии

 

Неизвестное письмо Эйнштейна проливает свет на его отношение к религии

 

подобные материалы не выгодны верующим, поэтому ими игнорируются..

[tri3star5]

Видео с Эйнштейном я привел не для утверждения о его религиозности, а как ответ на навет на Создателя (Свят Он и Велик).

Главным в видео был ответ, безотносительно кто это говорил. Возможно это даже легенда.

[MaxxOFF]

Да уж, сколько бессмысленных споров...

Но у меня пару вопросов к автору темы:

Для какой цели, Вы, как религиозный человек, создаете подобные темы в разделе Атеизм?

Ну допустим, что Энтони Флю, Эйнштейн, или любой другой ученый "признал" существование Бога.

И что, это как то должно повлиять на мое личное мнение?

Или Вы думаете, что Энтони Флю, или Эйнштейн, или любой другой ученый является для меня идолом, и я слепо следую его решениям?

Вы плохо знаете атеистов. и Вам никогда не понять их мировозрение.

[tri3star5]

Да уж, сколько бессмысленных споров...

Но у меня пару вопросов к автору темы:

Для какой цели, Вы, как религиозный человек, создаете подобные темы в разделе Атеизм?

Ну допустим, что Энтони Флю, Эйнштейн, или любой другой ученый "признал" существование Бога.

И что, это как то должно повлиять на мое личное мнение?

Или Вы думаете, что Энтони Флю, или Эйнштейн, или любой другой ученый является для меня идолом, и я слепо следую его решениям?

Вы плохо знаете атеистов. и Вам никогда не понять их мировозрение.

 

Я сам был атеистом. Для атеистов идолами являются они сами. Они думают, что умнее всех (в том числе  других атеистов). Поэтому я привожу примеры  с известными людьми. Может оставите гордыню и поразмыслите.

[Adina]

Я сам был атеистом. Для атеистов идолами являются они сами. Они думают, что умнее всех (в том числе  других атеистов). Поэтому я привожу примеры  с известными людьми. Может оставите гордыню и поразмыслите.

смешно выглядит человек, осуждающий других в гордыне, сам будучи уверенным в том, что все мироздание создано ради него и для него..

[Ali006]

Скорее всего

[MaxxOFF]

Я сам был атеистом. Для атеистов идолами являются они сами. Они думают, что умнее всех (в том числе  других атеистов). Поэтому я привожу примеры  с известными людьми. Может оставите гордыню и поразмыслите.

Я не считаю себя каким-либо идолом, и никогда не призывал и не призываю кого-либо за мной следовать.

Во мне нет гордыни - я не считаю себя выше других, но и нет поклонения.

Это вот как раз верущие считают себя умнее всех, они не стремятся к знаниям и саморазвитию, больше стараясь учить других, основываясь на религиозных книгах, и не более.

Вы не ответили на вопрос: " Для какой цели, Вы, как религиозный человек, создаете подобные темы в разделе Атеизм?"

Хотя один из вариантов ответа, может быть то, что Вы сомневаетесь в своей вере и ищите поддержку все большего числа людей, Вам мало поддержки среди верующих, Вы ждете ее среди атеистов. И то что Вы были атеистом, это подтвержает. Хотя я считаю, если человек действительно пришел к Атеизму, в Религию он точно не вернется.

Допустим, если все жители планеты Земля (независимо от расы) станут верующими, и примут Ислам - Вы думаете настанет Мир? Я думаю нет, люди начнут спорить, какие течения более правильные :Суннизм , Шиизм , Исмаилизм, Ибадизм, Суфизм, Салафизм, Ваххабизм, Ашариты,  Матуридиты, Мутазилиты и тд., создавая еще больше различных течений. Мира точно не будет, поверьте.

 

P.S.

Я считаю что эта тема не соответсвует разделу Атеизм, и хотел бы попросить модераторов перенести ее в один из разделов Религий. Думаю там эта тема будет иметь больший успех и поддержку. Информация о том, что кто-то из ученых признал существование Бога, более интересна для самих верующих, чем для атеистов. Спасибо

[The Universe]

Я сам был атеистом. Для атеистов идолами являются они сами. Они думают, что умнее всех (в том числе  других атеистов). Поэтому я привожу примеры  с известными людьми. Может оставите гордыню и поразмыслите.

Говорите были атеистом, значит сейчас вы веруюший, как я понимаю.

Задам вам вопрос. На какие темы вы ищите ответы по жизни??? Что из мироздания вам не ясно?

Задаю такой вопрос, потому что в религии на все вопросы есть ответы, что является прямым докозательством запередельной "гордыни" всех верующих людей!

Атеисты в свою очередь ищут ответы на вопросы мироздания, а не сидят сложа руки думая, что все знают!

 

Так что вы абсолютно не правы! Если человек утверждает, что он знает все ответы (религия дает ответы), то такой человек чрезмерно доволен собой и не воспринимает логические доводы других людей, ставя свои субъективные рассуждения выше чужих!

Вот она гордыня и высокомерие!!!

[Adina]

 

Я считаю что эта тема не соответсвует разделу Атеизм, и хотел бы попросить модераторов перенести ее в один из разделов Религий. Думаю там эта тема будет иметь больший успех и поддержку. Информация о том, что кто-то из ученых признал существование Бога, более интересна для самих верующих, чем для атеистов. Спасибо

 

поддерживаю

[tri3star5]

смешно выглядит человек, осуждающий других в гордыне, сам будучи уверенным в том, что все мироздание создано ради него и для него..

 

Смешно выглядит люди, которые в других случаях говорят, что наука должна подчинить природу человеку.

[tri3star5]

Я не считаю себя каким-либо идолом, и никогда не призывал и не призываю кого-либо за мной следовать.

Во мне нет гордыни - я не считаю себя выше других, но и нет поклонения.

Это вот как раз верущие считают себя умнее всех, они не стремятся к знаниям и саморазвитию, больше стараясь учить других, основываясь на религиозных книгах, и не более.

Вы не ответили на вопрос: " Для какой цели, Вы, как религиозный человек, создаете подобные темы в разделе Атеизм?"

Хотя один из вариантов ответа, может быть то, что Вы сомневаетесь в своей вере и ищите поддержку все большего числа людей, Вам мало поддержки среди верующих, Вы ждете ее среди атеистов. И то что Вы были атеистом, это подтвержает. Хотя я считаю, если человек действительно пришел к Атеизму, в Религию он точно не вернется.

Допустим, если все жители планеты Земля (независимо от расы) станут верующими, и примут Ислам - Вы думаете настанет Мир? Я думаю нет, люди начнут спорить, какие течения более правильные :Суннизм , Шиизм , Исмаилизм, Ибадизм, Суфизм, Салафизм, Ваххабизм, Ашариты,  Матуридиты, Мутазилиты и тд., создавая еще больше различных течений. Мира точно не будет, поверьте.

 

P.S.

Я считаю что эта тема не соответсвует разделу Атеизм, и хотел бы попросить модераторов перенести ее в один из разделов Религий. Думаю там эта тема будет иметь больший успех и поддержку. Информация о том, что кто-то из ученых признал существование Бога, более интересна для самих верующих, чем для атеистов. Спасибо

 

В разделе Атеизм верующие диспутируют с атеистами. Так же как сейчас мы с вами на этой теме. Поэтому претензии необоснованны.

 

"Видал ли ты того,

Кто богом свои страсти сделал?

Аллах же, ведая об этом,

Блуждать (в грехах) его оставил,

Печать на слух и сердце наложил,

Закрыл завесою глаза.

Кто ж после Господа укажет ему путь?

Ужель об этом вам не поразмыслить?"  (Коран, сура 45, аят 23)

 

На мне, как на мусульманине, лежит амру биль мааруф нехю алаль мункар. То есть призыв к Добру и отвергание Зла. Самое большое добро - Товхид (Единобожие). Это то, что осветляет путь человека в этом мире. Без Товхида человек, как корабль в океане без навигации. А количество верующих, зависит только от Аллаха (Свят Он и Велик). Ведь основа веры в сердце. А сердца...

 

"Поистине сердца сынов Адама находятся между пальцами Милостивого, как одно сердце, и переворачивает (его) как пожелает", затем посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, сказал:

"О Аллах, Переворачивающий (направляющий) сердца, направь мое сердце на подчинение тебе !"

 

До Судного дня (за исключением некоторого промежутка времени) будут мусульмане и неверующие. За нами выбор стороны.

[tri3star5]

 

Говорите были атеистом, значит сейчас вы веруюший, как я понимаю.

Задам вам вопрос. На какие темы вы ищите ответы по жизни??? Что из мироздания вам не ясно?

Задаю такой вопрос, потому что в религии на все вопросы есть ответы, что является прямым докозательством запередельной "гордыни" всех верующих людей!

Атеисты в свою очередь ищут ответы на вопросы мироздания, а не сидят сложа руки думая, что все знают!

 

Так что вы абсолютно не правы! Если человек утверждает, что он знает все ответы (религия дает ответы), то такой человек чрезмерно доволен собой и не воспринимает логические доводы других людей, ставя свои субъективные рассуждения выше чужих!

Вот она гордыня и высокомерие!!!

 

 

Знающие мусульмане на многие вопросы отвечают "Аллаху Алим", т. е. Создатель знает лучше. Мы знаем только то, что Он открывает из Своего знания. И это процесс был поступательный, т. е. со временем люди узнают все больше и больше. 

 

"Он научил посредством письменной трости – научил человека тому, чего тот не знал". (Коран, сура 96, аят 4-5).

 

Озарение которое приходит ученным от Аллаха. Вспомните сон Менделеева о Периодической таблице элементов.

 

Ответы на вопросы мироздания будут только гипотезами, так как человеческая жизнь мала по сравнению с периодом мироздания. Наука же требует доказательств.

[Adina]

Смешно выглядит люди, которые в других случаях говорят, что наука должна подчинить природу человеку.

дайте ссылку на авторов этих слов..

 

у науки нет такой задачи, подчинять что-либо человеку.. 

[tri3star5]

дайте ссылку на авторов этих слов..

 

у науки нет такой задачи, подчинять что-либо человеку.. 

 

https://www.google.az/search?q=%D0%BD%D0%B0%D1%83%D0%BA%D0%B0+%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B6%D0%BD%D0%B0+%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%82%D1%8C+%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%83+%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D1%83&oq=%D0%BD%D0%B0%D1%83%D0%BA%D0%B0+%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B6%D0%BD%D0%B0+%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%82%D1%8C+%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%83+%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D1%83&aqs=chrome..69i57&sourceid=chrome&espv=210&es_sm=93&ie=UTF-8

[The Universe]

Знающие мусульмане на многие вопросы отвечают "Аллаху Алим", т. е. Создатель знает лучше. Мы знаем только то, что Он открывает из Своего знания. И это процесс был поступательный, т. е. со временем люди узнают все больше и больше. 

 

"Он научил посредством письменной трости – научил человека тому, чего тот не знал". (Коран, сура 96, аят 4-5).

 

Озарение которое приходит ученным от Аллаха. Вспомните сон Менделеева о Периодической таблице элементов.

 

Ответы на вопросы мироздания будут только гипотезами, так как человеческая жизнь мала по сравнению с периодом мироздания. Наука же требует доказательств.

"Он научил посредством письменной трости – научил человека тому, чего тот не знал". (Коран, сура 96, аят 4-5).

Пользуетесь цитатой, которая не подтверждена фактами?! Говорите научил! А как, когда? Сколько было свидетелей? Учавствовали ли независимые стороны?

 

Ой, это же религия, там все на словах, забыл, извиняюсь ))). 

 

Знающие мусульмане на многие вопросы отвечают "Аллаху Алим" - А многие "знающие" ученые в ответ на вопросы проводят эксперименты, создают законы, анализируют и приходят к ответу, а не довольствуются ответом "Аллаху Алим"!!! Все достижения человечества пришли от ученых, а не религиозных деятелей или одной книги Корана!!! Или может вы скажите, что телефон изобрел Бог, или колесо, или акведуки, или космические корабли или или или, так до бесконечности! 

 

Религия - тормоз развития, так как он дает людям ложное ощущение знания ответов на те вопросы, на которые наука пока не ответила! 

[MaxxOFF]

В разделе Атеизм верующие диспутируют с атеистами. Так же как сейчас мы с вами на этой теме. Поэтому претензии необоснованны.

Вы не чувствуете разницу. Это раздел Атеизм и здесь по идеи должны дискутировать на тему атеизма (независимо от пола, возраста, вероисповедания или других взглядов на мир), а не на тему религий.

Любой атеист, которого интересует Религия, может перейти в соответсвующий раздел и там дискутировать.

Поэтому претензии считаю  обоснованными, и просьба к модерации остается в силе.

"Видал ли ты того,

Кто богом свои страсти сделал?

Аллах же, ведая об этом,

Блуждать (в грехах) его оставил,

Печать на слух и сердце наложил,

Закрыл завесою глаза.

Кто ж после Господа укажет ему путь?

Ужель об этом вам не поразмыслить?"  (Коран, сура 45, аят 23)

 

На мне, как на мусульманине, лежит амру биль мааруф нехю алаль мункар. То есть призыв к Добру и отвергание Зла. Самое большое добро - Товхид (Единобожие). Это то, что осветляет путь человека в этом мире. Без Товхида человек, как корабль в океане без навигации. А количество верующих, зависит только от Аллаха (Свят Он и Велик). Ведь основа веры в сердце. А сердца...

 

"Поистине сердца сынов Адама находятся между пальцами Милостивого, как одно сердце, и переворачивает (его) как пожелает", затем посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, сказал:"О Аллах, Переворачивающий (направляющий) сердца, направь мое сердце на подчинение тебе !"

 

До Судного дня (за исключением некоторого промежутка времени) будут мусульмане и неверующие. За нами выбор стороны.

О чем я и говорил выше

"Это вот как раз верущие считают себя умнее всех, они не стремятся к знаниям и саморазвитию, больше стараясь учить других, основываясь на религиозных книгах, и не более."

[Adina]

https://www.google.az/search?q=%D0%BD%D0%B0%D1%83%D0%BA%D0%B0+%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B6%D0%BD%D0%B0+%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%82%D1%8C+%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%83+%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D1%83&oq=%D0%BD%D0%B0%D1%83%D0%BA%D0%B0+%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B6%D0%BD%D0%B0+%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%82%D1%8C+%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%83+%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D1%83&aqs=chrome..69i57&sourceid=chrome&espv=210&es_sm=93&ie=UTF-8

Вы сами-то хоть почитали хоть одну из ссылок, которые добыли путем введения в поисковик нелепой фразы "наука должна подчинить природу человеку"?

[Adina]

 

Знающие мусульмане на многие вопросы отвечают "Аллаху Алим" 

 

 

"Аллаху Алим" = "я не знаю" )))

[Фрейя]

 

Озарение которое приходит ученным от Аллаха. Вспомните сон Менделеева о Периодической таблице элементов.

 

А почему научные озарения всегда мимо мусульман? Одни и верят, и правила соблюдают, и ревностно относятся к мельчайшим деталям, а открытия не даются в их руки. Аллах оберегает их, чтобы не надорвались? 

[impavidus]

А почему научные озарения всегда мимо мусульман? Одни и верят, и правила соблюдают, и ревностно относятся к мельчайшим деталям, а открытия не даются в их руки. Аллах оберегает их, чтобы не надорвались? 

 

в разделе Ислам есть тема - Украденные науки. почитайте

Edited December 14, 2013 by impavidus

[Фрейя]

в разделе Ислам есть тема - Украденные науки. почитайте

 

Капитал знаний (из-под черепной коробки) украсть невозможно. 

Edited December 14, 2013 by Фрейя

[Adina]

в разделе Ислам есть тема - Украденные науки. почитайте

читали, смотрели.. "золотой век" длиной в 300 лет давно остался позади.. 

[impavidus]

читали, смотрели.. "золотой век" длиной в 300 лет давно остался позади.. 

 

да.. мусульманам стоило бы поучится... а не только совершать свои обряды...

[Adina]

да.. мусульманам стоило бы поучится... а не только совершать свои обряды...

Причем и этот "золотой век" не заслуга арабов. Выйдя за пределы своего полуострова они обнаружили Багдад, Дамаск и другие города, которые были намного более развиты в области знаний.

 

Например, кофе, шахматы, линза, воздухоплавание, мыловарение, дистилляция, "почти все" медицинские инструменты, воздушные мельницы, цифры, алгебра, ковры, порох и многое другое не было изобретено мусульманами в тот период, а было приписано им позже. Это не означает, что в тот момент наука не делала никаких открытий. Делала. В астрономии, например. И во многих других науках. Но вот подобное нечестное присваивание заслуг других - не красит.

[impavidus]

Причем и этот "золотой век" не заслуга арабов. Выйдя за пределы своего полуострова они обнаружили Багдад, Дамаск и другие города, которые были намного более развиты в области знаний.

 

Например, кофе, шахматы, линза, воздухоплавание, мыловарение, дистилляция, "почти все" медицинские инструменты, воздушные мельницы, цифры, алгебра, ковры, порох и многое другое не было изобретено мусульманами в тот период, а было приписано им позже. Это не означает, что в тот момент наука не делала никаких открытий. Делала. В астрономии, например. И во многих других науках. Но вот подобное нечестное присваивание заслуг других - не красит.

 

никто не идеален..

[Adina]

никто не идеален..

верно.. а тот, кто претендует таким быть, как правило - самый не идеальный ))

[impavidus]

верно.. а тот, кто претендует таким быть, как правило - самый не идеальный ))

 

пусть каждый выбирает сам свой путь. 

[Adina]

пусть каждый выбирает сам свой путь. 

маньяк, убийца, террорист.. каждому дать свободу?