Врожденная Агрессия Ислама: Умеренный Ислам - Это Обман!

[Ли Сиу Лунг]

Не ответили. Еще повторю: 

Шииты не признают Ибн Хишама, как и многие суниты - они не мусульмане? 

 

это вопрос, а не просьба дать определение мусульманам

ну как не ответил,а это что?

мусульмане

ислам=Коран+хадисы( в зависимости от направления)

[Voyageralone]

ну как не ответил,а это что?

мусульмане

ислам=Коран+хадисы( в зависимости от направления)

А так, банально не ответили. Разве я у Вас спрашиваю кого Вы считаете мусульманами? - нет!

я спрашиваю: Шииты не признают Ибн Хишама, как и многие суниты - они не мусульмане? 

Edited October 1, 2013 by Voyageralone

[Ли Сиу Лунг]

А так, банально не ответили. Разве я у Вас спрашиваю кого Вы считаете мусульманами? - нет!

я спрашиваю: Шииты не признают Ибн Хишама, как и многие суниты - они не мусульмане? 

Вояджер

я второй раз выложил свой пост и даже выделил ответ

[Voyageralone]

Вояджер

я второй раз выложил свой пост и даже выделил ответ

так от этого он не стал ответ ответом на мой вопрос. 

[Ли Сиу Лунг]

так от этого он не стал ответ ответом на мой вопрос. 

на ваш вопрос всего есть два ответа

1 мусульмане

2 не мусульмане

не понимаю как я должен еще ответить?

[Cars]

А так, банально не ответили. Разве я у Вас спрашиваю кого Вы считаете мусульманами? - нет!

я спрашиваю: Шииты не признают Ибн Хишама, как и многие суниты - они не мусульмане? 

 

там же у Ли четко написано "мусульмане". А определение дано в след. строке исламу, а не мусульманам.

[Voyageralone]

на ваш вопрос всего есть два ответа

1 мусульмане

2 не мусульмане

не понимаю как я должен еще ответить?

Ок. Вы так написали, что понималось: мусульмане это - те кто принимаю Коран и хадисы. 

 

Значить произведение ибн Хишама можно не принимать и остаться мусульманимом. 

 

5 миллиардов человек не считают Коран книгой бога

не мусульмане считают,что Коран подвергался редактировке и изменениям

т.е для огромного числа людей Коран это тоже сфальсифицированная информация

но эта книга часть ислама,так как по ней живут мусульмане

Хишама и хадисы также мусульмане принимают и ссылаются на них

т.е это тоже часть ислама пускай гипотетически даже и сфальцифицированая

если отбросить сфальцифицированые книги то получится

что ислама нет

То есть выделенное у Вас - неверно

[Ли Сиу Лунг]

Ок. Вы так написали, что понималось: мусульмане это - те кто принимаю Коран и хадисы. 

 

Значить произведение ибн Хишама можно не принимать и остаться мусульманимом. 

 

То есть выделенное у Вас - неверно

так Хишам это тоже самое,что и хадисы

а выделенное не может быть неверным

по причине,что Хишама и хадисы принимают сунниты

пускай даже и не все

какая то часть принимает,а значит это часть Ислама

[Ли Сиу Лунг]

если я  например не принимаю шиитские хадисы

они не становятся христианскими или еврейскими

они остаются мусульманскими

если я не принимаю Хишама,он не перестает быть мусульманским

[Voyageralone]

так Хишам это тоже самое,что и хадисы

а выделенное не может быть неверным

по причине,что Хишама и хадисы принимают сунниты

пускай даже и не все

какая то часть принимает,а значит это часть Ислама

что означает, что если отбросить сфальцифицированную книгу то рассказчики в этом клипе остаются как рыба на суше.  

[Voyageralone]

там же у Ли четко написано "мусульмане". А определение дано в след. строке исламу, а не мусульманам.

понятно, ошибся и не разобрался.

[Cars]

Ок. Вы так написали, что понималось: мусульмане это - те кто принимаю Коран и хадисы.

 

не придирайтесь ))

 

вторая строка относилась к предыдущему диалогу:

В Исламе важен только Коран.

только Коран это еще не ислам

ислам=Коран+хадисы( в зависимости от направления)

[Tristar]

Конечно - только покорение земель. Как и другие завоеватели приносили свое законадательство на покоренные территории так и исламские завоеватели. Или Вы знаете пример, когда завоевавший территории принимал за основу законодательство покоренного народа? 

 

Неверно! Другие завоеватели не требовали исполнять свои законы на территории завоеванных государств. Ислам устанавливал шариат. Делил людей на сорта.

 

Неразумно предлагать вычеркнуть когото из истории. Неразумно - потому что невозможно. Неразумно рассуждения строить на основе невыполнимых фантазий. 

 

Ну конечно. Насильник изнасиловал жертву, неразумно его вычеркивать. Вот если бы жертвой была ваша дочь, у Вас возможно бы сложилось другое мнение. Но а так Вам сложно представить, встать на место убитых или их близких.

 

Невыполнимая фантазия это исламский рай с гуриями! Только это не мне надо писать, а смертникам

 

Вы предлагаете тоже самое. В чем ваше отличие? 

 

Я не предлагал тоже самое. У Вас неверная информация. Я предлагал сменить религию на более мирную, не воинственную. Которая бы не призывала воевать против неверных. Или отказаться от религий и верить тем, что подарил Бог, а не дьявол.

 

Очередная неверная информация. Именно Древняя Греция имеет самую богатую и детально расписанную историю своих богов. Вся история пронизанна влиянием пантеона богов. 

Если Вы правы, назовите мне видных научных деятелей 18-19 века атеистов. Именно научных - в физике, инженерие, в машиностроение - то есть в отраслях благодаря которым начался бум развития промышленного производства и качественный переход уровня жизни. 

Я могу назвать вам череду революций, начиная от восстания оборванцев штурмовавших Бастилию и заканчивая большевиками, которые нивелировали понятие Наука, до уровня популизма желтой прессы, когда каждый из революционеров Швондеров считал себя вправе оспорить методы проведения хирургического вмешательства проф. Преоброженских. Да, это несомненное "достижение" 18-19 веков 

 

Вас понесло не в ту степь! Вот мой пост:

 

 

 

Voyageralone, on 01 Oct 2013 - 14:06, said:

Если религии все тормозили прошу привести период во времени когда мир развивался без тормозящей религии. 

 

Расцвет науки в Древней Греции, когда влияние религии было минимальным.

Начиная с 18-19 века, когда влияние христианства на науку стало ослабевать начался научный бум.

 

Религии были всегда и всегда пытались тормозить науку, но по различным факторам удавалось либо отодвинуть религию, либо развивать науку в тайне от широких масс.

 

 

 

Речь не о религиях, а о влиянии религий на науку. Когда нет влияния - наука расцветает. Поэтому забудьте о пантеоне богов древней греции и ученых атеистах. 

 

Неверная информация. Религии всегда поощряли научные изыскания как метод постижение Законов Творца. 

 

Неверная информация. Эта лицемерная информация часто распространяется как попытка соединить религию и науку, но не имеет под собой никаких оснований. Наоборот, всю историю наука развивалась крайне медленно, и только в последние столетия произошёл прорыв в европейской науке, так как ослабло давление на неё со стороны христианства. 

[Ли Сиу Лунг]

что означает, что если отбросить сфальцифицированную книгу то рассказчики в этом клипе остаются как рыба на суше.  

для не мусульман все мусульманские книги  сфальсифицированы в той или иной степени

тогда получается,что  ислама вообще нет?

[Voyageralone]

для не мусульман все мусульманские книги  сфальсифицированы в той или иной степени

тогда получается,что  ислама вообще нет?

конечно, для немусльман Ислама нету

[Voyageralone]

Неверно! Другие завоеватели не требовали исполнять свои законы на территории завоеванных государств. Ислам устанавливал шариат. Делил людей на сорта.

Будьте добры, привести хотя бы 1 пример когда государство оккупант оставлял в силе законодательство окупированной страны.  

 

Ну конечно. Насильник изнасиловал жертву, неразумно его вычеркивать. Вот если бы жертвой была ваша дочь, у Вас возможно бы сложилось другое мнение. Но а так Вам сложно представить, встать на место убитых или их близких.

 

Невыполнимая фантазия это исламский рай с гуриями! Только это не мне надо писать, а смертникам

Надеюсь Вам в глубине Души стыдно за такие аналогии. Видите ничего кроме эмоций и сослогательных наклонений. Я же предлагаю Логический подход со здравым Разумом. 

 

Я не предлагал тоже самое. У Вас неверная информация. Я предлагал сменить религию на более мирную, не воинственную. Которая бы не призывала воевать против неверных. Или отказаться от религий и верить тем, что подарил Бог, а не дьявол.

 

Именно предлагали тоже самое. Гитлер тоже пытался убрать из голов сотен миллионов людей мысли не импонирующие ему и создать рассу избранных в его понимании и сделать мир намного чище. Вот и Вы предлагаете тоже самое: 

По этой причине, если убрать из голов сотен миллионов людей допускания этих опасных мыслей, а также убрать из истории человечества все жестокие последствия практической реализации этих мыслей, то мир был бы и стал бы намного чище, потому что такого количества диктаторских мыслей в одном мире выдерживать очень сложно.

 

 

 

Вас понесло не в ту степь! Вот мой пост:

 

Речь не о религиях, а о влиянии религий на науку. Когда нет влияния - наука расцветает. Поэтому забудьте о пантеоне богов древней греции и ученых атеистах. 

Вы не привели подтверждение своим высказываниям: На основе чего Вы решили что в Греции не было влияние религии на науку? 

 

Неверная информация. Эта лицемерная информация часто распространяется как попытка соединить религию и науку, но не имеет под собой никаких оснований. Наоборот, всю историю наука развивалась крайне медленно, и только в последние столетия произошёл прорыв в европейской науке, так как ослабло давление на неё со стороны христианства. 

Вы просто лозунгами говорите и никаких фактов. Еще раз предлагаю Вам: приведите имена ученых атеистов 18-19 веках ставших вехой в развитии фундаментальных научных дисциплин. 

Edited October 1, 2013 by Voyageralone

[Ли Сиу Лунг]

конечно, для немусльман Ислама нету

ну а чью агрессию тогда не мусульмане тут обсуждают?

[Voyageralone]

ну а чью агрессию тогда не мусульмане тут обсуждают?

вопрос явно не ко мне

[Tristar]

Будьте добры, привести хотя бы 1 пример когда государство оккупант оставлял в силе законодательство окупированной страны.

Если хорошо подумать, то прививать всем шариат сложнее, чем оставлять своего наместника и оставлять удобные народу законы. Таков принцип естественных завоеваний. Иногда даже халифату хватало на это ума...

 

Македонский не менял персидские законы

 

Надеюсь Вам в глубине Души стыдно за такие аналогии. Видите ничего кроме эмоций и сослогательных наклонений. Я же предлагаю Логический подход со здравым Разумом.

Стыдно должно быть тем, кто оправдывает преступления прошлого тем, что даже не думает о том как сделать, чтобы этого не повторялось.

 

Если Вы не думаете о том, как можно было избежать жестоких преступлений Ислама на протяжении 1500 лет, то Ислам будет продолжать свой кровавый путь ещё 1500 лет!

 

 

Именно предлагали тоже самое. Гитлер тоже пытался убрать из голов сотен миллионов людей мысли не импонирующие ему и создать рассу избранных в его понимании и сделать мир намного чище. Вот и Вы предлагаете тоже самое: 

 

Это вполне нормально, что жестокому человеку под словом "убрать из голов сотен миллионов людей допускания этих опасных мыслей" слышится "убрать головы" или убить. Это вполне нормально. Я представляю какие выводы Вы из Корана можете сделать, если Вы из безобидной фразы создаёте себе повод для описания убийств.

 

Психологи таких ловят на рисунках.

 

"убрать из голов сотен миллионов людей допускания этих опасных мыслей" нужно (я понимаю, Вам сложно поверить в такое) вполне мирными, безобидными методами. Образованием, исключением догм, воспитанием и т.д.

 

 

Вы не привели подтверждение своим высказываниям: На основе чего Вы решили что в Греции не было влияние религии на науку? 

 

Вы просто лозунгами говорите и никаких фактов. Еще раз предлагаю Вам: приведите имена ученых атеистов 18-19 веках ставших вехой в развитии фундаментальных научных дисциплин. 

 

В Греции, и в 18, и в 19, и в 20 и в 21 веке БЫЛО и ЕСТЬ влияние на науку религий. До сих пор креационизм бомбит науку со всех сторон, пытаясь помешать её независимому развитию.

 

Я писал, повторил, пишу ещё раз: В Греции, 18-19-20 веках нажим Религии на науку снижался под разными факторами.

Читаем о науке в древней Греции: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%83%D0%BA%D0%B0_%D0%B2_%D0%94%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D0%B9_%D0%93%D1%80%D0%B5%D1%86%D0%B8%D0%B8

 

Языческие Боги не такие обидчивые, потому что их много. Каждый человек молился своему. Было всякое, но язычники с криками Аллаху Акбар не убивали учёных, потому что те могли толпе что-то доказать. А мусульманской толпе что-то доказать может только Коран!

 

Причем тут ученые атеисты - речь о том, что наука смогла развиваться и Религия науке уже не могла так сильно мешать. Верующие раскрывали в себе возможности ломать свои же стереотипы, делать новые открытия. Предположим, что не было ученых атеистов - и что? :) Наука развивалась, ломая догмы религий. Можете называть ломателей догм - ломателями, как угодно. Вот в чём смысл!!! 

[Monsegneur]

Причем тут ученые атеисты - речь о том, что наука смогла развиваться и Религия науке уже не могла так сильно мешать. Верующие раскрывали в себе возможности ломать свои же стереотипы, делать новые открытия. Предположим, что не было ученых атеистов - и что? Наука развивалась, ломая догмы религий. Можете называть ломателей догм - ломателями, как угодно. Вот в чём смысл!!! 

 

Вот-вот, поэтому хочется спросить господ кибер-религиозников - Авицена был атеист? Улугбек был атеист? Бруно был атеист? Галилей был атеист? Нет, это были глубоко верующие люди. Но поплатились благодаря стараниям святош, испугавших подрыва их куцего бессмысленного мировоззрения достижениями как научной, так и независимой и критической мысли. 

[Turku Kettola]

.....

 

Я могу представить себя верующим, что Аллах есть, что он создал человека и т.д. ...

 

 

Не можете.  Потому что все нижеследующее говорит о том что Вы не понимаете (не воспринимает Ваш рассудок и Ваше сознание,)  "концепцию" Бога Откровения.

[Tristar]

Не можете.  Потому что все нижеследующее говорит о том что Вы не понимаете (не воспринимает Ваш рассудок и Ваше сознание,)  "концепцию" Бога Откровения.

 

Вы не можете говорить о том, что я не могу, если этого не можете Вы. Я не могу бегать 100 метровку за 9 секунд, но я не имею права говорить о том, что никто этого не может. Это кстати я сейчас на Вашей волне, здесь рядом можно и Бога представить себе, поэтому мне непонятно как Вы могли такое написать находясь на этой же волне.

 

Атеисты могут представить себя верующими. У атеистов нет священного писания, в котором говорится, что они попадут в ад как только поверят в Бога. Атеистам не запрещается общаться с "верными".

 

Наоборот: религиозным людям нельзя общаться с атеистами, так как те произносят слова, за которые верующие будут страдать в аду. Религиозным людям нельзя, даже на секунду, представить, что Бога нет.

 

По этим причинам религиозный человек не может представить себе возможности широты мировозрения свободного от догм человека.

 

Кроме того Вы не учитываете того факта, что многие из атеистов были раньше верующими, как например и я, поэтому они не то что "могут представить", но и даже "могут знать", что ощущает верующий.

[Turku Kettola]

Вы не можете говорить о том, что я не могу, если этого не можете Вы. ...

 

Я сделал такой вывод на основании прочитанного того Вашего поста.

 

С уважением -

 

бывший атеист Т.К. 

[Tristar]

Вы сделали неверный вывод.

 

Если до того, как Вы перестали быть "атеистом" Вы не читали священные писания, не понимали тафсиры, то таких предпочитаю называть безбожниками. Всё-таки атеист понимает во что верят верующие, читал священные писания, понимает тафсиры, и он "знает мат.часть", знает точно что он отрицает.

А в СССР в основном жили безбожники, люди неведающие, они были изолированы от религиозной литературы, поэтому на них "благодать" не "снисходила", пока наплыв религий не произошёл.

[Meykinomen]

А в СССР в основном жили безбожники, люди неведающие, они были изолированы от религиозной литературы, поэтому на них "благодать" не "снисходила", пока наплыв религий не произошёл.

это не "наплыв", это цунами ))

[Mabuka]

И не надоело вам,честное слово......Раньше у меня было одно мнение,поддерживала позицию одних,а теперь стала понимать других.Не поддерживать позицию в жизни естественно,а понимать уже стала их и понимать ,что напрасно виноватыми делаем только одних и катим дружно бочку....Говорим о миролюбии,человеколюбии,виним религиозников,верующих во всех грехах,да?)))))))))))) Ну ну...

Не надоело провоцировать на оскорбления верующих?Сколько можно подначивать?Провоцируем,а потом видя агрессивный ответ,озадаченно покачиваем головой и говорим вот она вера,а вам разве можно проклинать или так выражаться??)))Или это такая постоянная проверка верующих на терпимость и стойкость в вере?

Заходя на Риф ,мнения меняются,как Бакинский ветер....Одни открывают темы,чтоб подколоть Христиан или атеистов,типо тем священник совокупился со своим племянником или монахи устроили гей парад или священник еще то и это....И тут же появляется тема Мусульмане съели сердце ,почки или еще че там у товарища,Мусульмане взорвали то или это,гей стал Мусульманкой,пол поменял и че там еще...

    Вообще кадр....Сидишь и думаешь,интересно чья возьмет,кто окажется умнее и прекратит так себя вести?Кто окажется мудрее и оставит другого в покое?

[MR.MAJESTIC.]

Тогда они вас отпоют и забастырят. Allah rehmet elesin!

Главное,чтобы они от такой бастырмы голову не потеряли.От агрессии,вроде врожденной,случаются приобретения всякие нехорошие.

[xaspik]

Карс,

я долго искал миролюбивый ислам и до сих пор ищу.

Его нет и быть не может!)

Ислам миролюбив ,   любит мир , созданный Аллахом и ненавидит мир подпорченный неверующими и вероотступниками . Так с чего Исламу относиться мирно к тому что не любит Аллах ?

[MR.MAJESTIC.]

Ислам - это зеркало.Смотрящий видит в нем себя,узнает о себе правду,причем узнанное настолько потрясает,что смотрящий вынужден приписывать увиденное тому,во что вглядывался.

[Monsegneur]

Ислам - это зеркало.Смотрящий видит в нем себя,узнает о себе правду,причем узнанное настолько потрясает,что смотрящий вынужден приписывать увиденное тому,во что вглядывался.

 

Зеркала бывают разные, любезный. К примеру, есть зеркала, которые используются в луна-парках и всяческих аттракционах - в них маленькие кажутся большими, а толстенькие кажутся худыми. Есть зеркала выпуклые и вогнутые.

 

Более того, если их выставить на солнце, то неподалеку от них может произойти возгорание ввиду фокусирования света. Оптика-с...

[Voyageralone]

Если хорошо подумать, то прививать всем шариат сложнее, чем оставлять своего наместника и оставлять удобные народу законы. Таков принцип естественных завоеваний. Иногда даже халифату хватало на это ума...

 

Македонский не менял персидские законы

Какие завоевание Вы склонны класифицировать как естественные и какие как неестесвенные и является ли такая классификация принятой в исторической науке среди специалистов? 

 

1. Какой период времени Персия оставалась под оккупацией Македонского? 

2. Можно будет источник информации о том что институт назначенного Македонским управления заваеванными территориями, руководил Персией по Законам которые были до оккупации? 

 

Стыдно должно быть тем, кто оправдывает преступления прошлого тем, что даже не думает о том как сделать, чтобы этого не повторялось.

 

Если Вы не думаете о том, как можно было избежать жестоких преступлений Ислама на протяжении 1500 лет, то Ислам будет продолжать свой кровавый путь ещё 1500 лет!

Прошу привести доказательства того что я оправдал хотя бы одно преступление или же даже НЕ ДУМАЮ чтобы этого не повторилось. 

История человечества одинакова по развитию и кровавый путь развития свзан с людьми а не с Религиями. Ислам заповедует строгую справедливость и запрещает преступления. 

Все же Вам честно не стыдно? перечитайте еще раз на свежее голову, может погорячились все же? 

 

Это вполне нормально, что жестокому человеку под словом "убрать из голов сотен миллионов людей допускания этих опасных мыслей" слышится "убрать головы" или убить. Это вполне нормально. Я представляю какие выводы Вы из Корана можете сделать, если Вы из безобидной фразы создаёте себе повод для описания убийств.

 

Психологи таких ловят на рисунках.

 

"убрать из голов сотен миллионов людей допускания этих опасных мыслей" нужно (я понимаю, Вам сложно поверить в такое) вполне мирными, безобидными методами. Образованием, исключением догм, воспитанием и т.д.

Почитайте Майн Капфт Гитлера и скажите где и когда он там призывает к жестокости. В его глазах его идеалогия была даже слаще и безобидней Вашей. Но главное у Вас одинаковые Принципы: и Вы и Адольф Гитлер считаете себя вправе принимать решение о том что и как должно быть в головах сотен миллионов. 

Прошу Вас не нужно утвердительно говорить вместо меня. Это не серьезно и не научно. 

 

Я готов пройти психологический тест параллельно с Вами.

 

В Греции, и в 18, и в 19, и в 20 и в 21 веке БЫЛО и ЕСТЬ влияние на науку религий. До сих пор креационизм бомбит науку со всех сторон, пытаясь помешать её независимому развитию.

 

Я писал, повторил, пишу ещё раз: В Греции, 18-19-20 веках нажим Религии на науку снижался под разными факторами.

Читаем о науке в древней Греции: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%83%D0%BA%D0%B0_%D0%B2_%D0%94%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D0%B9_%D0%93%D1%80%D0%B5%D1%86%D0%B8%D0%B8

 

Языческие Боги не такие обидчивые, потому что их много. Каждый человек молился своему. Было всякое, но язычники с криками Аллаху Акбар не убивали учёных, потому что те могли толпе что-то доказать. А мусульманской толпе что-то доказать может только Коран!

 

Причем тут ученые атеисты - речь о том, что наука смогла развиваться и Религия науке уже не могла так сильно мешать. Верующие раскрывали в себе возможности ломать свои же стереотипы, делать новые открытия. Предположим, что не было ученых атеистов - и что?  Наука развивалась, ломая догмы религий. Можете называть ломателей догм - ломателями, как угодно. Вот в чём смысл!!! 

 

Снова, простите меня, пустые и эмоциональные декларации в стиле великого комбинатора.

 

Мой вопрос в силе:  Вы можете привести имена хотя бы нескольких ученных и видных представителей фундаментальной науки указанных Вами периодов, которые являлись атеистами?

 

В приведенном Вами линке, ничего о том что Вы утверждали. Там всего лишь констатация фактов, которых я придерживаюсь и принимаю.  Вы же утверждаете что в Древней Греции исчезло влияние религии. Вы както можете доказать свое утверждение или нам нужно поверить Вам на слово? 

Edited October 2, 2013 by Voyageralone

[Monsegneur]

Не можете.  Потому что все нижеследующее говорит о том что Вы не понимаете (не воспринимает Ваш рассудок и Ваше сознание,)  "концепцию" Бога Откровения.

 

Вы (не воспринимает Ваш рассудок и Ваше сознание) не понимаете концепцию Единого Абсолюта, изложенную в откровениях Пуран и Упанишад, появившиеся задолго до вашего т.н. откровения. Получается, что вы тогда вообще не можете рассуждать на данные темы. 

[Monsegneur]

Что мне импонирует в исламе, так это прямота его Писания. Никаких экивоков и виляний. Писание ислама идеально, просто муслимы неидеальны. 

[Turku Kettola]

Вы (не воспринимает Ваш рассудок и Ваше сознание) не понимаете концепцию Единого Абсолюта, изложенную в откровениях Пуран и Упанишад, появившиеся задолго до вашего т.н. откровения. Получается, что вы тогда вообще не можете рассуждать на данные темы. 

 

Если бы  последователь индуизма сделал бы мне какое-нибудь замечание по поводу   "своего предмета"  я бы это воспринял.

[Logofag]

Что мне импонирует в исламе, так это прямота его Писания. Никаких экивоков и виляний. Писание ислама идеально, просто муслимы неидеальны. 

Вот поэтому и нужна адаптация Ислама,думаю при желании можно найти иносказательное объяснения эти  аятов и хадисов,которые окажутся на такими кровожадными))

[xaspik]

Вот поэтому и нужна адаптация Ислама,думаю при желании можно найти иносказательное объяснения эти  аятов и хадисов,которые окажутся на такими кровожадными))

Да , такие дадут вам (неверующим ) "правильный " тавсир , который понравится многим , но пока  жестами .) 

http://www.spik.kz/data/Image/0909/213249.jpg

[o m]

ну а чью агрессию тогда не мусульмане тут обсуждают?

Во всех религия есть агрессия

[Logofag]

Да , такие дадут вам (неверующим ) "правильный " тавсир , который понравится многим , но пока  жестами .) 

http://www.spik.kz/data/Image/0909/213249.jpg

Для нас неверующих Коран в любом тасфире всего лишь книга). Это будет нужно вам , когда поток новых адептов начнет иссякать)

[xaspik]

Для нас неверующих Коран в любом тасфире всего лишь книга). Это будет нужно вам , когда поток новых адептов начнет иссякать)

Нам не нужно количество , пусть за ним статисты  гоняются , считающие всех подряд мусульманами , даже если кто не знает шахаду и смысл шахады , принцип " Назвался груздем , полезай в кузов "  не хиляет .)

 

[Logofag]

Нам не нужно количество , пусть за ним статисты  гоняются , считающие всех подряд мусульманами , даже если кто не знает шахаду и смысл шахады , принцип " Назвался груздем , полезай в кузов "  не хиляет .)

Это тебе не нужно рядовому саляфиту,)Кстати  ты неправильно трактуешь принцип про груздя,он как раз и предполагает,что принявший Ислам должен принимать все от первой буквы до последней,бес исключений)