Баку Трижды Могли Стереть С Лица Земли

[Dikobraz]

СССР был отсталой страной. Жили в своем мире. Отставали от развитого мира. Были на уровне среднеазиатских стран и иногда даже хуже. Пакистан нас опережал.

[Salsa_84]

Я уважаю Вашу позицию, но не кажется ли она Вам слишком примитивной? уровня среднеобразовательной программы обучения среднестатистического советского школьника. Мы уже не в той пропоганде живем!!

 

Улыбнуло)))

Мне скорее ваши высказывания кажутся  весьма наивными для образованного мужчины,тем паче  наверняка имеющего опыт военной  службы ,  интересующегося историей военных сражений.Вы - реально жертва  пропоганды лжеисториков,занявших свою нишу после 90, начавших открещиваться от всего советского что бы быть в мейнстриме.

Edited October 5, 2013 by Salsa_84

[jenius6]

вы знаете войны которые обходились без потерь среди мирного населения и военных сил?Цна была высока разумеется - либо потерять многомиллионные жертвы среди всего населения СССР, либо - пожертвовать 12 миллионами во имя их жизней.И время показало что выбор был верен.Раз мы живы, раз мы существуем.

 

Я Вас очень прошу давайте отойдем от этих громких фраз и идейных сооброжений. Не было никакой чаши весов, не было никакго выбора между 12 млн и всей человеческой рассы. Была банальная дележка сферы влияния и СССР победила в этой борьбе. Все бы было намного легче с наименьшими потерями (на войне не без жертв) если бы изначальные планы совка воплотились в жизнь. Но тогда советского солдата называли окупантом, а не освободителем как это произошло.

[Salsa_84]

Строились, но это были не дороги.)))

Многое в вашем постинге увидел, не только дороги.

Бесплатное жилье и образование-безусловное достижение.

Но при этом, добавлю ложку дегтя, пол-Баку жили либо в коммунальных трущобах , либо в каких-то непонятных строениях, а-ля тот же Бангладеш.))

 

Ну да, если представить что мы все-таки выжили бы после гипотетического захвата фашстами Азербайджана, то мы все были бы зажиточными бюргерами,катались бы на машинах представительского класса,жили бы в усадьбах  и вообще - правили бы миром.

Edited October 5, 2013 by Salsa_84

[Paul Atreidis]

Я уважаю Вашу позицию, но не кажется ли она Вам слишком примитивной? уровня среднеобразовательной программы обучения среднестатистического советского школьника. Мы уже не в той пропоганде живем!!

 

Вот имено я и пишу из уважения к памяти о тех людях которые положили свои жизни за Родину и идею.....кто ответит за их смерти в таком количестве? На войне всегда бывают жертвы, но даже у войн бывают правила.

Не в одной войне правил нет ..... для этого в армии достаточно отслужить и понять.

[Paul Atreidis]

СССР был отсталой страной. Жили в своем мире. Отставали от развитого мира. Были на уровне среднеазиатских стран и иногда даже хуже. Пакистан нас опережал.

В чём конкретно опережал , можно в цифрах????

[Paul Atreidis]

Ну да, если представить что мы все-таки выжили бы после гипотетического захвата фашстами Азербайджана, то мы все были бы зажиточными бюргерами,катались бы на машинах представительского класса,жили бы в усадьбах  и вообще - правили бы миром.

Улицы бы подметали , за господами арийцами.

[jenius6]

Улыбнуло)))

Мне скорее ваши высказывания кажутся  весьма наивными для образованного мужчины,тем паче  наверняка имеющего опыт военной  службы ,  интересующегося историей военных сражений.Вы - реально жертва  пропоганды лжеисториков,занявших свою нишу после 90, начавших открещиваться от всего советского что бы быть в мейнстриме

 

 

Да я реально жертва......Вам в этом повезло больше....... 

[cimbom]

.Наших дедов и прадедов ликвидировали как носителей  "неарийской" крови.

Salsa,

вот откуда вы этого набрались ?)))

Живем, слава богу, в век интернета и свободного доступа к информации )))

Не надо углубляться, просто посмотрите, кто был союзником Германии.

Япония, Германия, Румыния, Турция.

Сколько можно этот бред про уничтожение неарийцев повторять. Уже скоро 100 лет пройдет )))

Преступление гитлеровской Германии- изначальный антисемитизм и впоследствии массовое уничтожение евреев.

Все.

К примеру, русский народ Гитлер называл братским народом, который нужно освободить от большевизма.

[Salsa_84]

Я Вас очень прошу давайте отойдем от этих громких фраз и идейных сооброжений. Не было никакой чаши весов, не было никакго выбора между 12 млн и всей человеческой рассы. Была банальная дележка сферы влияния и СССР победила в этой борьбе. Все бы было намного легче с наименьшими потерями (на войне не без жертв) если бы изначальные планы совка воплотились в жизнь. Но тогда советского солдата называли окупантом, а не освободителем как это произошло.

 

 

Хорошо отойдем от идеологий, перейдем к примитиву - вам не важно что благодаря этой жертве ваши родители,вы и ваше будущее потомство будете жить?

А рассуждать о тактике и стратегии Сталина думаю вам не стоит.Хотя бы потому что вы в этом не разбираетесь.нужно стоять во главе государства, в которое вторглись враги, а большиство населения неподготовлено к боям, что бы знать как правильно было бы поступить в этой ситуации.А все прочее - это переливание из пустого вв порожнее,вы уж извините.

[Mar de Sad]

Беля баханда, у нас больше недругов чем у Израиля. С одной стороны нефть хорошо, а с другой постоянный мандраж...

[Salsa_84]

Salsa,

вот откуда вы этого набрались ?)))

Живем, слава богу, в век интернета и свободного доступа к информации )))

Не надо углубляться, просто посмотрите, кто был союзником Германии.

Япония, Германия, Румыния, Турция.

Сколько можно этот бред про уничтожение неарийцев повторять. Уже скоро 100 лет пройдет )))

Преступление гитлеровской Германии- изначальный антисемитизм и впоследствии массовое уничтожение евреев.

Все.

К примеру, русский народ Гитлер называл братским народом, который нужно освободить от большевизма.

 

Тем более.Тогда вы должны были бы знать хотя бы об ОСТ - почитайте на досуге.есть очень много материалов в свободном доступе - "труды" ученых 3-го рейха к примеру.О том как првродить селекцию среди неарийцев, как их правильно уничтожать.Даже науку "создали" - печально известная "евгеника" - вот там популярно указывают кем являются для истинных арийцев остальные народы.

 

По поводу союзников - эт даже так просто что даже нечего объяснять.Это политика - без поддержки этих стран Гитлеру не удалось бы захватить Европу и устремить свои силы на Восток.

Edited October 5, 2013 by Salsa_84

[Dikobraz]

В чём конкретно опережал , можно в цифрах????

 Если без приписок в некоторых областях то опережал. В создании атомной бомбы тоже не отставал.

[Paul Atreidis]

Как легко люди готовы согласится стать людьми второго сорта ... специально на английском...Это к вопросу о господах и дворниках.

 

 

 

The Nazis claimed to scientifically measure a strict hierarchy of human race; the "master race" was said to be the most pure stock of the Aryan race, which was narrowly defined by the Nazis as being identical with the Nordic race, followed by other sub-races of the Aryan race.The Nazis said that since Western civilization, created and maintained they asserted mostly by Nordics, was obviously superior to other civilizations, then the "Nordic" peoples were superior to all other races and thus, the Nazis believed, they were entitled to world domination. This concept is known as Nordicism.

[Dikobraz]

Тем более.Тогда вы должны были бы знать хотя бы об ОСТ - почитайте на досуге.есть очень много материалов в свободном доступе - "труды" ученых 3-го рейха к примеру.О том как првродить селекцию среди неарийцев, как их правильно уничтожать.Даже науку "создали" - печально известная "евгеника" - вот там популярно указывать кем являются для истинных арийцев остальные народы.

 

 

Вы уверены, что нас другие не уничтожали  не уничтожают и не будут уничтожать? Войны- уничтожение.

[jenius6]

Не в одной войне правил нет ..... для этого в армии достаточно отслужить и понять.

 

Вы помоему не в теме......я утрирую конечно, но как вы себе представляете такую ситуацию? 

 

Сегодня ночью Ангела Меркель отдает приказ своей армии напасть на Россию......и по итогам этого нападения погибнет 12 млн солдат российской Армии при этом со стороны армии Германии погибнет в 3 раза меньше солдат. Это будет возможно лишь в следствии преступных действий Путина и его команды. Иначе немцы наткнулись бы на железный кулак советской армии уже в первые дни войны. Вот про эти правила я говорил......... 

[usher]

Мы уже не в той пропоганде живем!!

Да, качество современной пропаганды уже не то, что при СССР. Оно во всем СНГ ниже плинтуса.

[Paul Atreidis]

 Если без приписок в некоторых областях то опережал. В создании атомной бомбы тоже не отставал.

Ну представьте цифры ,а мы обсудим ..... я в отличие от вас в Пакистане  был ... Итак ждём цифры.

Кстате о Бомбе , когда Пакистан создал ядерную бомбу , вам подсказать? на сколько десятилетий позже???

[litle book]

И вы теперь считаете что немцы были нам враги))))

А Гитлер говорил, что ни одна бомба не должна упасть на Баку.

Так может нам был бы выгоден старший брат немец?

Вы об этом никогда не задумывались?

Знаю что многим не понравиться , но пишу так потому что вы интересуетесь историей, и наверное знаете больше чем написано в совет. учебниках.

Я согласен с Вами! Кстати А.Гитлер был художником и очень хорошим... но в школе об этом не скажут. А Сталин??? Кем он был? Задумайтесь люди!

Отправленно с лучшего телефона NOKIA 3310

[Salsa_84]

Я согласен с Вами! Кстати А.Гитлер был художником и очень хорошим... но в школе об этом не скажут. А Сталин??? Кем он был? Задумайтесь люди!

Отправленно с лучшего телефона NOKIA 3310

а еще говорят нежно любил детей.Так нежно,что некторые ветви социал-демократов в Германии много лет проталкивают в бундестаг закон о снятие наказания за педофилию

[jenius6]

Хорошо отойдем от идеологий, перейдем к примитиву - вам не важно что благодаря этой жертве ваши родители,вы и ваше будущее потомство будете жить?

А рассуждать о тактике и стратегии Сталина думаю вам не стоит.Хотя бы потому что вы в этом не разбираетесь.нужно стоять во главе государства, в которое вторглись враги, а большиство населения неподготовлено к боям, что бы знать как правильно было бы поступить в этой ситуации.А все прочее - это переливание из пустого вв порожнее,вы уж извините.

 

Давайте не будем сваливать все в одну чашу......я с самого первого поста написал что уважаю ту цену которую заплатили наши деды отдав свои жизни останавливая фашистских захватчиков. В этом мы с вами солидарны и давайте не возвращаться к этой теме.

Я лишь утверждаю что советское командование напрямую виновно в цене которую заплатил советский народ в этой войне.....а она слишком велика и за нее так никто и не ответил перед этим же народом.

 

А то что большинство населения было не подготовлено и армия была такая слабая это оргомная ЛОЖЬ в которую уже помоему сами коммунисты и не верят!!!

[varra]

Почему это мы ничего не можем своими руками делать? Мы что безрукие, безногие, лесные жители?

не знаю.

я смотрю по фактам.

подавляющая часть самых примитивных вещей в нашем обиходе это иностранные товары.

трусы, майки, носки, обувь и т.д. и т.п. я не говорю даже о  более сложных вещах.

[varra]

Я же уехал из того времени )))

А постоянно туда-сюда переезжать, знаете ли, здоровья не хватит ))

это я понял.

почему  бы не вернуться на свою Родину, если у вас такая увереность в блестящем будущем страны? 

ну и самое интересное, почему вы к Ване то пошли в ноги кланяться и гражданство просить?

почему не к любимым немцам?

Edited October 5, 2013 by varra

[cimbom]

Тем более.Тогда вы должны были бы знать хотя бы об ОСТ - почитайте на досуге.есть очень много материалов в свободном доступе - "труды" ученых 3-го рейха к примеру.О том как првродить селекцию среди неарийцев, как их правильно уничтожать.Даже науку "создали" - печально известная "евгеника" - вот там популярно указывают кем являются для истинных арийцев остальные народы.

 

По поводу союзников - эт даже так просто что даже нечего объяснять.Это политика - без поддержки этих стран Гитлеру не удалось бы захватить Европу и устремить свои силы на Восток.

То есть, если я вас правильно понял, японцы, турки, итальянцы, румыны стали союзниками Германии несмотря на "труды" немецких ученых )) Этакие самоубийцы-мазохисты.

Я вам сейчас найду такие труды современных и прошлых азербайджанских, русских, армянских, американских и т. д. ученых, что ученые 3-го рейха вам детьми покажутся.))

В официальной идеологии той Германии никакого уничтожения неарийцев не предусматривалось.

Это вам коалиция придумала, чтобы воевали веселей против немцев

[jenius6]

не знаю.

я смотрю по фактам.

подавляющая часть самых примитивных вещей в нашем обиходе это иностранные товары.

трусы, майки, носки, обувь и т.д. и т.п. я не говорю даже о  более сложных вещах.

 

Тогда вам в Китай )))))) Ибо весь мир сейчас на их продуктах ))

[Paul Atreidis]

Вы помоему не в теме......я утрирую конечно, но как вы себе представляете такую ситуацию? 

 

Сегодня ночью Ангела Меркель отдает приказ своей армии напасть на Россию......и по итогам этого нападения погибнет 12 млн солдат российской Армии при этом со стороны армии Германии погибнет в 3 раза меньше солдат. Это будет возможно лишь в следствии преступных действий Путина и его команды. Иначе немцы наткнулись бы на железный кулак советской армии уже в первые дни войны. Вот про эти правила я говорил......... 

Помоему не в теме вы и очень давно , бред читать конечно иногда весело , но не всегда ...

Знаете поговорку победителей не судят , да погибли 12 млн, но и мои предки воевали , но лучше так погибшии миллионы чем знание что землю твоего государства топчет враг , видимо вам не понять , что тогда был вопрос о выжевании не страны , а народов живущих на этих территориях, Сталин принимал сложные и жестокие решения , но время было такое и по другому победу не добыли бы .... в той войне были люди готовые умереть за каждый метр СВОЕЙ земли , а не бежать в столицу и плакатся , видимо вам это не понять , толпы доброволцев Сталин тоже не гнал , люди в блокадном Ленинграде умирали и не сдавались не по его указаке , а по своей воле и героизму.

Гитлер оказался просто умнее Сталина , также как японцы первые годы мутузили Американцев на Тихоокенаском фронте , поэтому и называется вероломство.

Сталин виноват ц репрессиях и конц.лагерях и многом другом ..... Но в том что погибло 12 млн его вины нет . т.к. на германию и союзников пришлось около 7 млн жертва на Европейском театре военных действий.

разница в 5 миллионов

Но вот интересно со стороны СССР 5 млн пленных солдат, а со стороны Германии 10,5 млн, одни воевали , и умирали , а другие ручки к верху и вперед здаватся

[Salsa_84]

То есть, если я вас правильно понял, японцы, турки, итальянцы, румыны стали союзниками Германии несмотря на "труды" немецких ученых )) Этакие самоубийцы-мазохисты.

Я вам сейчас найду такие труды современных и прошлых азербайджанских, русских, армянских, американских и т. д. ученых, что ученые 3-го рейха вам детьми покажутся.))

В официальной идеологии той Германии никакого уничтожения неарийцев не предусматривалось.

Это вам коалиция придумала, чтобы воевали веселей против немцев

 Вот вам крошечная толика из огромного числа их работ по поводу расовой чистки.Остальное при желании найдете в нете. Я доверяю фактам.На чем основываются остальные, кроме статеек новоиспеченных ученых, которые быстренько, наспех, переписали историю последнего века под запросы нынешнего времени, я не знаю.

 

Как легко люди готовы согласится стать людьми второго сорта ... специально на английском...Это к вопросу о господах и дворниках.

 

 

 

The Nazis claimed to scientifically measure a strict hierarchy of human race; the "master race" was said to be the most pure stock of the Aryan race, which was narrowly defined by the Nazis as being identical with the Nordic race, followed by other sub-races of the Aryan race.The Nazis said that since Western civilization, created and maintained they asserted mostly by Nordics, was obviously superior to other civilizations, then the "Nordic" peoples were superior to all other races and thus, the Nazis believed, they were entitled to world domination. This concept is known as Nordicism.

Edited October 5, 2013 by Salsa_84

[HYPNOSE]

Первый интересный факт я узнал еще подростком,от старого нефтяника,который рассказал что при угрозе захвата Баку все скважины были заминированы и даже начался демонтаж оборудования и его частичный вывоз в Казахстан,

 

Это интересный факт?)

Об этом никогда не молчали. И даже в фильмах например как "Bizim Cəbiş müəllim" об этом был диалог. 

Щас что нужно делать?) Хаить немцов или восхвалять русских потому что считали нас гапазалты?))

Edited October 5, 2013 by HYPNOSE

[jenius6]

Помоему не в теме вы и очень давно , бред читать конечно иногда весело , но не всегда ...

Знаете поговорку победителей не судят , да погибли 12 млн, но и мои предки воевали , но лучше так погибшии миллионы чем знание что землю твоего государства топчет враг , видимо вам не понять , что тогда был вопрос о выжевании не страны , а народов живущих на этих территориях, Сталин принимал сложные и жестокие решения , но время было такое и по другому победу не добыли бы .... в той войне были люди готовые умереть за каждый метр СВОЕЙ земли , а не бежать в столицу и плакатся , видимо вам это не понять , толпы доброволцев Сталин тоже не гнал , люди в блокадном Ленинграде умирали и не сдавались не по его указаке , а по своей воле и героизму.

Гитлер оказался просто умнее Сталина , также как японцы первые годы мутузили Американцев на Тихоокенаском фронте , поэтому и называется вероломство.

Сталин виноват ц репрессиях и конц.лагерях и многом другом ..... Но в том что погибло 12 млн его вины нет . т.к. на германию и союзников пришлось около 7 млн жертва на Европейском театре военных действий.

разница в 5 миллионов

Но вот интересно со стороны СССР 5 млн пленных солдат, а со стороны Германии 10,5 млн, одни воевали , и умирали , а другие ручки к верху и вперед здаватся

 

Извините но вы на самом деле не в теме......с многим что вы написали мы солидарны.......я устал уже это повторять.

 

Но в 12 млн жертв виновен не только Гитлер, но в большей части Сталин и советская идеалогия.

[Nabokoff]

Хорошо отойдем от идеологий, перейдем к примитиву - вам не важно что благодаря этой жертве ваши родители,вы и ваше будущее потомство будете жить?

А рассуждать о тактике и стратегии Сталина думаю вам не стоит.Хотя бы потому что вы в этом не разбираетесь.нужно стоять во главе государства, в которое вторглись враги, а большиство населения неподготовлено к боям, что бы знать как правильно было бы поступить в этой ситуации.А все прочее - это переливание из пустого вв порожнее,вы уж извините.

 

Да, Сталин был еще тем стратегом. Расстрелы военачальников до войны по стандартной схеме "измена родине", но и после войны этот старый маразматик не успокоился (все то ему мерещилось что-то). Печально известное ''дело адмиралов", в 1950 г. расстреляны маршал Кулик, маршал авиации Худяков, генерал-майоры Рыбальченко, Кириллов, Понеделин, генерал-полковник Гордов. Большинство из них было потом реабилитировано посмертно.

Edited October 5, 2013 by Nabokoff

[Paul Atreidis]

Извините но вы на самом деле не в теме......с многим что вы написали мы солидарны.......я устал уже это повторять.

 

Но в 12 млн жертв виновен не только Гитлер, но в большей части Сталин и советская идеалогия.

До вас видимо не доходит , не будь тех жертв не было бы победы , и это факт.Та Победа заслуга народа вернее народов живших в СССр , а пример с пленными вам и даёт обьяснение , одни под танки бросались , другие ручки к верху и сдавались и оставались жить.

[~^~SIMMETRI@M~^~]

когда закончите откроем тему про Наполеона и войну 1812 года...и так вплоть до ледового побоища

[Portugaletc]

Цифры вы сами уточняйте.

 

Немцев погибло меньше конечно в виду того что большее время ВОВ прошло не на територии Германии, но и за их смерти от части виновен Сталин.

 

Вы действительно желаете дискутировать или просто будете вопросы задавать?

Перестаньте демагогией заниматься. Сталин выдающийся менеджер 20 века, а может даже и всего человечества. Цифр у вас никаких точных нет.

[Paul Atreidis]

Да, Сталин был еще тем стратегом. Расстрелы военачальников до войны по стандартной схеме "измена родине", но и после войны этот старый маразматик не успокоился (все то ему мерещилось что-то). Печально известное ''дело адмиралов", в 1950 г. расстреляны маршал Кулик, маршал авиации Худяков, генерал-майоры Рыбальченко, Кириллов, Понеделин, генерал-полковник Гордов. Большинство из них было потом реабилитировано посмертно.

Вам про оффицеров в Турции напомнить? недавно еще посадили , видно теперь чьим опытом Эрдоган пользуется.

Вина в Репрессиях есть Сталина , но не только но и всего аппарата , хотя не останови он троцкистов может и окончании войны было бы

[Portugaletc]

Да, Сталин был еще тем стратегом. Расстрелы военачальников до войны по стандартной схеме "измена родине", но и после войны этот старый маразматик не успокоился (все то ему мерещилось что-то). Печально известное ''дело адмиралов", в 1950 г. расстреляны маршал Кулик, маршал авиации Худяков, генерал-майоры Рыбальченко, Кириллов, Понеделин, генерал-полковник Гордов. Большинство из них было потом реабилитировано посмертно.

Ну и? С кем Сталин встретил конец  войны? С блестящими полководцами - Жуков, Рокоссовский, Конев и многие другие. Что не так ? Если бы не этот "старый маразматик" неизвестно были бы вы на этом свете или нет?

Edited October 5, 2013 by Portugaletc

[HYPNOSE]

когда закончите откроем тему про Наполеона и войну 1812 года...и так вплоть до ледового побоища

 

Предлагаю сначала обсуждать войну белых и красных роз) 

[Paul Atreidis]

Предлагаю сначала обсуждать войну белых и красных роз) 

Что мелочится , давайте к шумерам обратимся)))))))

[cimbom]

Вот вам крошечная толика из огромного числа их работ по поводу расовой чистки.Остальное при желании найдете в нете. Я доверяю фактам.На чем основываются остальные, кроме статеек новоиспеченных ученых, которые быстренько, наспех, переписали историю последнего века под запросы нынешнего времени, я не знаю.

Salsa,

На момент начала 2-ой мировой войны СССР был окутан Гулагом. Миллионы людей уже были уничтожены.Миллионы сидели. По официальной статистике только в 37 году было расстреляно 600 с лишним тысяч человек.

Среди уничтоженных были и наши азербайджанцы.

В это время в Германии ни с одного человека волос не упал.

А вы мне труды каких-то непонятных ученых даете почитать )))

[jenius6]

До вас видимо не доходит , не будь тех жертв не было бы победы , и это факт.Та Победа заслуга народа вернее народов живших в СССр , а пример с пленными вам и даёт обьяснение , одни под танки бросались , другие ручки к верху и сдавались и оставались жить.

 

Это до Вас помоему не доходит........если бы не было 12 млн жертв не было бы победы я согласен. Я не согласен что виновен в этом только Гитлер. Если вы отказываетесь понять то чего я хочу довести до участников дискусии то очень прошу не отвечайте мне больше ибо уже доходит до абсурда.

[Paul Atreidis]

Ну что никаких цифр об опережение Пакистаном , СССР так и не нашли?