Ссср, Россия - Вы За Или Против?

[enkele]

так я и напоминаю

не нужно уважаемый, по вашему нику и так все понятно,кто вы и что вы

 Islamic Educational, Scientific and Cultural Organization (ISESCO) 

[ISESCU ve UNESCU]

Я не коммунист, я не состою не в одной из партий. И мне было интересно услышать мнение нормальных людей (возраст я указал), мне это нужно было для себя, чтобы удостовериться что нормальные люди остались, а то в последнее время у меня стало складываться мнение что куда не посмотри, то меня  везде люди вроде вас (имеется в виду точка зрения)

на переходи грань

[Zaman.]

Он троллит

Вас уж точно.

[ISESCU ve UNESCU]

не нужно уважаемый, по вашему нику и так все понятно,кто вы и что вы

 Islamic Educational, Scientific and Cultural Organization (ISESCO) 

опять нарушаешь правила диспута - обсуждение ника

[enkele]

на переходи грань

и не думал, но свою точку зрения я высказал, все и вся хают СССР, и Россию - однако же мечта 90% молодых парней уехать в Россию хотя бы на время, и уезжают туда, а почему же тут не остаются?

[enkele]

ок, я отошел от основной темы, но сути моих суждений это не меняет - я скорее константировал факт вашего ника,но  обсуждения вашего ника не было как такового.

 

Edited March 22, 2014 by enkele

[ISESCU ve UNESCU]

и не думал, но свою точку зрения я высказал, все и вся хают СССР, и Россию - однако же мечта 90% молодых парней уехать в Россию хотя бы на время, и уезжают туда, а почему же тут не остаются?

думал -не думал, а перейти грань успел, впредь следи за речью 

[LN 862]

Потому что товарищ Сталин - прекрасный селекционер. Вывел породу советских мартышек. Хорошо что хоть признаете это.

Сталин принял разрушенную страну где самым большим достижением был трактор, а оставил страну с десятками ТЭЦ,сотнями заводов и фабрик, и с ядерной бомбой, прогресс очевиден или нет?

Многим не нравятся лидеры способные повести за собой народ и страну. Они судят по себе, по своему ущербному мозгу и телу , "пусть у соседа сдохнет корова, а я расстанусь со своим глазом" - вот их главный лозунг неудачников.

Но тема про СсссР, и я туда уже не смогу вернуться, как сказал Конфуций в одну реку два раза не возможно зайти.

[ISESCU ve UNESCU]

ок, я отошел от основной темы, но сути моих суждений это не меняет

отошел, значит, извиняться нужно

[obozrevatel]

и не думал, но свою точку зрения я высказал, все и вся хают СССР, и Россию - однако же мечта 90% молодых парней уехать в Россию хотя бы на время, и уезжают туда, а почему же тут не остаются?

В середине 90-х прошлого века ещё можно было ехать в Россию в поисках лучшей жизни. Но сейчас Россия уже не та. сли уже переезжать куда то, то в Канаду, Новую Зеландию или США. Ах, да. Забыл про Австралию. 

Edited March 22, 2014 by obozrevatel

[ISESCU ve UNESCU]

 

ок, я отошел от основной темы, но сути моих суждений это не меняет - я скорее константировал факт вашего ника,но  обсуждения вашего ника не было как такового.

 

 

этим разберутся теперь без вас

[Eldr Arr]

Беда форума и форумчан в подмене понятий. Разве можно о СССР судить аргументами типа Бандеры и Микояна к слову?

Сначала надо определиться в главной особенности системы, а затем уж сравнивать например с капитализмом.

О капитализме о свободном рынке, рьяно защищаемых иными мудрецами - экономика никогда не может быть свободной, т. к. она строится из

1. потребностей сиюминутных и

2. долгосрочного планирования.

По своей сути капитализм, основанный на прибыли любой ценой, ведёт землян к краху. Примитивный пример - рынок заполнен хард-дисками, которые не утилизируюся, а ведь ванадия для их магнитов осталось на 10 лет! Я уже молчу про социальный фактор...

Планирование - спасение землян.

 

Пока к краху  пришли только глупые совки. Да настолько глупые, что готовы  снова повторить этот путь .

 

 

Сталин принял разрушенную страну где самым большим достижением был трактор, а оставил страну с десятками ТЭЦ,сотнями заводов и фабрик, и с ядерной бомбой, прогресс очевиден или нет? 

 

  Ядерную бомбу  создать не так уж сложно, имея такие ресурсы громадные.  Когда  был трактор, он был у всех. Когда появилась ядерная бомба, она была тоже уже у многих. В чем особые заслуги Сталина? 

[LN 862]

Сталин принял разрушенную страну где самым большим достижением был трактор, а оставил страну с десятками ТЭЦ,сотнями заводов и фабрик, и с ядерной бомбой, прогресс очевиден или нет?

и какой ценой?

Вы ещё про Беломорканал расскажите, нам интересна статистика мёртвых

а дальше вернёмся к БАМ-у, выброшенным миллиардам

а на десерт обсудим перекрытие Кара-Богаз-Гола, и выброшенные миллиарды

-------------------------------

кстати, миллиарды в рублях, когда доллар стоил сущие гроши. И миллиарды эти вбуханные - народные, но народу не суждено было их скушать, им достаточно было зарплаты в 160 р. Чтоб не наглели особо и с жиру не бесились.

Чушь, народ кайфовал в то время.

[enkele]

Пока к краху  пришли только глупые совки. Да настолько глупые, что готовы  снова повторить этот путь .

 

 

 

  Ядерную бомбу  создать не так уж сложно, имея такие ресурсы громадные.  Когда  был трактор, он был у всех. Когда появилась ядерная бомба, она была тоже уже у многих. В чем особые заслуги Сталина? 

у Гитлера меньше было ресурсов? так что же он тогда не создал ?

[Eldr Arr]

и не думал, но свою точку зрения я высказал, все и вся хают СССР, и Россию - однако же мечта 90% молодых парней уехать в Россию хотя бы на время, и уезжают туда, а почему же тут не остаются?

 

Вот почему.

 

[Sumerkurt]

Пока к краху  пришли только глупые совки. Да настолько глупые, что готовы  снова повторить этот путь .

 

 

 

  Ядерную бомбу  создать не так уж сложно, имея такие ресурсы громадные.  Когда  был трактор, он был у всех. Когда появилась ядерная бомба, она была тоже уже у многих. В чем особые заслуги Сталина? 

К краху пришли ваши мозги, которые мыслят набекрень.

[obozrevatel]

у Гитлера меньше было ресурсов? так что же он тогда не создал ?

Не успел. Но зато по работам ученых, что работали на Третий Рейх, создали бомбу сначала американцы, а потом и в СССР, благодаря своим разведчикам. 

[Sumerkurt]

Вот почему.

 

Феномен Лютви-заде напрямую связан с холодной войной. Сейчас повторение в каком-либо азербайджанце этого феномена невозможно.

У вас туго с логикой. Наверно и со все прочим...

[enkele]

Не успел. Но зато по работам ученых, что работали на Третий Рейх, создали бомбу сначала американцы, а потом и в СССР, благодаря своим разведчикам. 

Это не меняет общей картины

[obozrevatel]

Это не меняет общей картины

Это, как сказать... Небыло бы работ немецких ученых, небыло бы и бомбы. Во всяком случае, в конце 40-х.

Edited March 22, 2014 by obozrevatel

[enkele]

Это, как сказать... Небыло бы работ немецких ученых, небыло бы и бомбы. Во всяком случае, в конце 40-х.

Но факт остается фактом - а там или сами додумались, или разведчики четко сработали не имеет принципиальной разницы.

[Eldr Arr]

у Гитлера меньше было ресурсов? так что же он тогда не создал ?

После оккупации Германии в США была создана специальная группа, целью которой было не дать СССР возможности захватить какие либо данные об атомном проекте Германии. Ею были захвачены и немецкие специалисты, не нужные США, которые уже имели свою бомбу. 15 апреля 1945 года американская техническая комиссия организовала вывоз уранового сырья из Штасфурта, и в течение 5—6 дней весь уран был вывезен вместе с относящейся к нему документацией; также американцы полностью вывезли оборудование из шахты в Саксонии, где велась добыча урана. Позднее эта шахта была восстановлена, и было организовано предприятие «Висмут» по добыче урановой руды в Тюрингии и Саксонии, на котором работали советские специалисты и немецкие шахтёры.

Однако НКВД все-таки удалось добыть несколько тонн малообогащённого урана в институте Кайзера Вильгельма.

24 июля 1945 года в Потсдаме президент США Трумэн сообщил Сталину, что у США «теперь есть оружие необыкновенной разрушительной силы». По воспоминаниям Черчилля, Сталин улыбнулся, но не стал интересоваться подробностями, из чего Черчилль сделал вывод, что тот ничего не понял и не в курсе событий. Некоторые современные исследователи считают, что это был шантаж. В тот же вечер Сталин дал указание Молотову переговорить с Курчатовым об ускорении работ по атомному проекту.

Кто был первее? Выигрывшие коммунисты обладающие неограниченными ресурсами или страдающие от американских ковровых бомбардировок разрушеающих города немцы, не имеющие в своей стране даже ресурсов на выплавку пушек, брони, снарядов и прочих для ведения войны, не говоря уже о топливе?

Совки и рядом не стоят с немцами. Это как неандертальцы и кроманьонцы, между ними - бездна эволюции.

Edited March 22, 2014 by Eldr Arr

[obozrevatel]

Но факт остается фактом - а там или сами додумались, или разведчики четко сработали не имеет принципиальной разницы.

Факт состоит в том, что придумали бомбу не в СССР. Как и многое другое. Но вот в чём нельзя отказать, то это в создании службы, которая делала всё возможное чтобы передовые достижения попадали в СССР. Правда многие достойные разведчики кончали жизнь в лагерях...

Edited March 22, 2014 by obozrevatel

[obozrevatel]

Правда многие достойные разведчики кончали жизнь в лагерях...

Это тоже наследие СССР.

[enkele]

Это тоже наследие СССР.

Хотелось бы для себя поинтересоваться - вы слышали о Рихарде Зорге, и что вы о нем думаете?

[obozrevatel]

Хотелось бы для себя поинтересоваться - вы слышали о Рихарде Зорге, и что вы о нем думаете?

     И доклады в школе делал на эту тему.

 Жертва сталинской эпохи. Идеалист, который не хотел войны между Германией и СССР, но ничего поделать не мог. 

Личность Рихарда Зорге настолько яркая, что требует отдельной темы для обсуждения. Если вам это интересно, то откройте на соответствующем разделе.

Edited March 22, 2014 by obozrevatel

[ISESCU ve UNESCU]

[Eldr Arr]

 

 

Эволюция

 

[enkele]

Эволюция

 

 

[Zaman.]

 народ кайфовал в то время.

 

 

 

История строительства Беломорско-Балтийского канала трагична. 

 

Беломорканал стал одной из первых великих строек страны Советов и первой великой стройкой, где использовался труд заключенных. Самый прославленный из всех каналов России, благодаря бессмертным одноименным папиросам, Беломорско-Балтийский канал остается, тем не менее, самым неизвестным.. Далее следует рассказ о том, как строился этот канал..

 

 

 

 

Идея постройки канала родилась еще в давние времена. В 1702 году Петр I прорубил просеку шестиметровой ширины, знаменитую «Осудареву дорогу», — ее следы были видны даже в начале прошлого века, — по которой соорудили настил из бревен и по ним за десять дней из Белого моря до Онего-озера протащили военные суда. В 1798 году пудожский купец Бакинин подал заявку на постройку канала из Онежского озера к реке Онеге через Водлозеро. Он рассчитывал окупить затраты за счет вырубки ценных лиственничных лесов в этом районе. Почти одновременно поступил и проект из Петрозаводска за подписью трех купцов и директора Олонецкого завода англичанина Адама Армстронга. Маршрут канала пролегал от Повенца на Онежском озере к селу Сорока (нынешнему Беломорску) — то есть, почти совпадал с нынешней трассой. Правительство заинтересовалось проектом и направило для изыскания лучшего специалиста — генерала де Волана, строителя Мариинской системы каналов. Однако, обследовав местность, он забраковал проект: слишком-де много скал, водопадов и других препятствий… Были предложения и в середине XIX века, а в 1900 году профессор В. Е. Тимонов за проект канала от Онежского озера к Белому морю был даже удостоен золотой медали Парижской выставки. Hо напоминанием обо всех этих мероприятиях, по словам Михаила Пришвина, побывавшего в этих краях в 1906 году и написавшего о поездке книгу «В краю непуганых птиц», остались лишь два камня около деревни Масельга с надписью: «Онежско-Беломорский канал».

По указанию И.В.Сталина канал длиной в 227 км должен был быть построен за двадцать месяцев — с сентября 1931 г. по апрель 1933 г. (для сравнения: Панамский канал длиной 80 км строился 28 лет, Суэцкий канал длиной 160 км — 10 лет). Нужно также учесть, что на сооружение Беломорканала не было выделено валюты, ОГПУ должно было обеспечить строительство канала без лишних материальных издержек. Люди в счет не шли. Эшелоны заключенных непрерывно поступали на "великую стройку". Руководить сооружением канала поручили верным сталинцам…" (Рассказов Л. Роль ГУЛАГа в предвоенных пятилетках. Экономическая история: Ежегодник. 2002. — М.: Росспэн, 2003. С. 269-319). Кураторами стройки стали будущий сталинский нарком Генрих Ягода и начальник ГУЛАГа Матвей Берман. Начальником строительства назначается Лазарь Коган. На Беломорканале прославился и другой известный "соловецкий деятель" — Натан Френкель. 

Весной 1932 г. Генрих Ягода, тогда еще заместитель председателя ОГПУ, и его подельник — заместитель прокурора Верховного суда СССР Катаньян утвердили "Положение об особых правах начальника ГУЛАГа тов. Когана Л. И. и помощника начальника ГУЛАГа тов. Якова Рапопорта . на строительстве Беломоро-Балтийского водного пути, выполняемого силами заключенных". В соответствии с Положением им предоставлялось право в административном порядке единолично увеличивать срок заключения в лагерях лицам, нарушающим установленный порядок и дисциплину. Перечень включал 15 конкретных нарушений. Вместе с тем допускалось применение такой меры и за иные проступки. Важно подчеркнуть, что решение об увеличении срока заключения обжалованию не подлежало. 

История строительства Беломоро-Балтийского канала — это история страданий огромного количества советских людей. К 1 мая 1932 г. на строительстве канала было занято 100 тыс. рабочих, из которых 60 тыс. размещалось в бараках. Остальные жили в палатках и иных постройках временного типа. Без современной техники, без достаточного материального обеспечения руководство стройкой добилось "по многим объектам… нормы выработки, превышающие единые всесоюзные нормы"27. В мае 1933 г. Г.Г.Ягода докладывал И.В.Сталину о готовности Беломорканала. В июле этого же года И.В.Сталин, К.Е.Ворошилов и С.М.Киров совершают прогулку на катере по новому рукотворному водному пути. А в августе на Беломорканал направляется десант из 120 писателей и журналистов для ознакомления с чудом социалистической экономики. Они беседуют с заключенными, которые, конечно же, хвалят партию и великого вождя за предоставленную им возможность искупить свою вину ударным трудом на великой стройке, с руководителями сооружения объекта, совершают прогулки по каналу. 

В результате этой поездки 36 писателей (среди них Максим Горький, В.П.Катаев, В.В.Иванов, В.М.Инбер, А.Н.Толстой, М.М.Зощенко и др.) выпускают книгу об истории строительства Беломорканала и героическом труде создателей и посвящают ее XVII съезду ВКП(б). Писатели поведали читателям советской страны о необычайно высоких темпах роста социалистической экономики, об ударном труде производственников на сооружении канала, об ущербности европейско-американского капитализма, о героических усилиях чекистов по организации работ и по "перековке" заключенных. Ничего не говорится только о жестокости порядков, о голоде, о холоде, о гибели тысяч людей, унижении их человеческого достоинства

Во время строительства канала администрация использовала различные методы повышения эффективности выполняемых работ: соревнование между бригадами, трудколлективами, шлюзами. Объявлялись всеобщие дни рекордов. Этому способствовала и изощренная пропагандистская кампания по восхвалению государственной пенитенциарной политики… 

Типичнейшим пропагандистским роликом был и художественный фильм "Заключенные" о быстром и чудодейственном превращении преступников в передовых строителей нового общества. По воспоминаниям одного из заключенных, на строительстве Беломорканала нередко выступали досрочно освобожденные "передовики", которые "по бумажке" читали заявления, подобные следующему:

 

"Я всю жизнь воровал, из тюрем не вылезал, и вот спасибо Советской власти, спасибо товарищу Сталину, которые научили меня честно трудиться и стать полезным человеком. Я решил остаться в родной бригаде еще на месяц, чтобы доказать всем гадам, врагам народа, что никакие их вредительства не помешают нам, рабочему классу, успешно выполнить план и закончить великую стройку коммунизма — наш родной Беломорканал! Я призываю всех не терять бдительности и разоблачать вредителей, которые и здесь притаились и хотели сорвать наши планы. Да здравствует товарищ Сталин! Да здравствует наш начальник стройки, товарищ Рапопорт!"

[Zaman.]

В рамках решения проблемы Каспия с целью замедления снижения его уровня в 1980 г. пролив был перекрыт глухой плотиной, поступление каспийских вод в залив прекратилось. Он был превращён в озеро, практически лишённое водного питания. Нарушение экологического равновесия тут же сказалось на сокращении площади водоёма вследствие испарения. Уже к 1983 г. площадь его сократилась в 3 раза (с 18 до 6 тыс. км²), глубины не достигали и 50 см, объём рассолов сократился в 10 раз, прекратилось осаждение мирабилита, стал накапливаться галит (хлорид калия). В последующие годы Кара-Богаз-Гол превратился в белую соляную пустыню. Разносимые ветром с его поверхности соли загрязняют природную среду, вызывают засоление почв. Нанесен ущерб месторождению мирабилита. Возникла проблема Кара-Богаз-Гола. Для ее решения стали подавать воду из Каспия в Кара-Богаз-Гол по трубам, затем построили в плотине шлюз для увеличения и регулирования подачи воды в Кара-Богаз-Гол.

 

 

=========================

камент:

к сожалению,"как всегда",спланированное уничтожение флоры и фауны на территории бывшего ссср,очень много изменило в хозяйственной деятельности на прилегающих территориях. этот залив был естественным регулятором влажности на очень большом пространстве азии. теперь-же эта дамба многое нарушила,результат налицо!!!

[Tristar]

Вы еще здесь?) а ведь обещали приступить км написанию книги об СССР) как же так?)

 

Я был, есть и буду здесь и буду писать как обещал. Кроме того у меня есть работа и личная жизнь. Представляете? :)

[Portugaletc]

Я был, есть и буду здесь и буду писать как обещал. Кроме того у меня есть работа и личная жизнь. Представляете? :)

Будем ждать ваш бестселлер и вы двинем его на госпермию))

[Лжец Оловинцев]

Изначально хорошая идея свободного Труда, идеи Равенства, Братства и Свободы после революции постепенно скатились к звериному, пещерному шовинизму в СССР. Разрушение началось с Истории, немецкая ложь и фальсификация в нашем Государстве хоть и критиковалась отдельными авторами, но фундамент этого ложного построения остался незыблемым.Более того, после ВОВ всемирная история и история нашего Государства приобрела состояние, статус, предельно искаженный политическими запросами коммунистической элиты СССР. За это они еще не ответили...

Edited March 23, 2014 by Лжец Оловинцев

[Morena]

 

Интересное размышление на тему равенства. Первое, думаю, хорошо иллюстрирует коммунистический строй. Второе, чего можно добиться только лишь дав возможность людям самим решать. 

[FMS]

В рамках решения проблемы Каспия с целью замедления снижения его уровня в 1980 г. пролив был перекрыт глухой плотиной, поступление каспийских вод в залив прекратилось. Он был превращён в озеро, практически лишённое водного питания. Нарушение экологического равновесия тут же сказалось на сокращении площади водоёма вследствие испарения. Уже к 1983 г. площадь его сократилась в 3 раза (с 18 до 6 тыс. км²), глубины не достигали и 50 см, объём рассолов сократился в 10 раз, прекратилось осаждение мирабилита, стал накапливаться галит (хлорид калия). В последующие годы Кара-Богаз-Гол превратился в белую соляную пустыню. Разносимые ветром с его поверхности соли загрязняют природную среду, вызывают засоление почв. Нанесен ущерб месторождению мирабилита. Возникла проблема Кара-Богаз-Гола. Для ее решения стали подавать воду из Каспия в Кара-Богаз-Гол по трубам, затем построили в плотине шлюз для увеличения и регулирования подачи воды в Кара-Богаз-Гол.

=========================

камент:

к сожалению,"как всегда",спланированное уничтожение флоры и фауны на территории бывшего ссср,очень много изменило в хозяйственной деятельности на прилегающих территориях. этот залив был естественным регулятором влажности на очень большом пространстве азии. теперь-же эта дамба многое нарушила,результат налицо!!!

Мы тоже Дискавери смотрим:p . Что то то новое напиши, но только от себя .

Sent from my SM-N900 using Disput.Az mobile app

[Zaman.]

после ВОВ всемирная история 

война, полная лжи и изврата

[Zaman.]

Что то то новое напиши, но только от себя .

 

Relax!

[Zaman.]

забавное чтиво для ностальгирующих дальтоников

[Cap.Nemo]

Когда разваливали Союз и когда армянам позволили раскрыть свою гнусную натуру и когда вводили войска и давили азербацджанцев танками или в Ходжалах убивали детей никто нас не спрашивал о том хорошо в СССР или плохо. И если у некоторых азербацджанцев такая короткая память то мне их жаль.

СССР была не наша страна и потому нашего мнения никто не спрашивал когда творил все эти зверства.

Sent from my GT-I9100 using Disput.Az mobile app