Какой Из Переводов Корана На Русский Язык Более Правильный?

[rasul001]

полностью поддерживаю! Абу Адель однозначен и категоричен. Своими комментами в скобках он не дает возможности читателю домысливать айаты (в Коране таких айатов не мало). Когда возникают спорные моменты, меня спасает перевод Абу Аделя:

Да  Абу Аделя перевод замечательный 

[Cars]

Я такого не говорил. Эльмир Гулиев - верующий мусульманин и я не могу сказать всего названного вами.

 

причем здесь Эльмир? Судя по последнему вашему посту ошибся Османов, спутав живот с желудком.

 

ThetaN, качество перевода не связано с одним из следующих качеств переводчика - интуицией, правильной верой и кафирством?

 

ЗЫ помните, кому принадлежать эти слова связи качества перевода и интуиции? Османов имел неплохо развитую интуицию.

[ThetaN]

причем здесь Эльмир? Судя по последнему вашему посту ошибся Османов, спутав живот с желудком.

 

ThetaN, качество перевода не связано с одним из следующих качеств переводчика - интуицией, правильной верой и кафирством?

 

ЗЫ помните, кому принадлежать эти слова связи качества перевода и интуиции? Османов имел неплохо развитую интуицию.

Интуиция - не залог успеха в 100% случаев. Качество перевода связано и со знаниями, и интуицией, и верой. Османова я чувствую как дух: тихий, искренний верующий с очень приятным впечатлением от его духа, очень скромный человек. Очень нравится мне.

 

А Эльмир - демагог, быстро переходящий на повышенные тона, сложный характер в отличие от Османова.

[rasul001]

Интуиция - не залог успеха в 100% случаев. Качество перевода связано и со знаниями, и интуицией, и верой. Османова я чувствую как дух: тихий, искренний верующий с очень приятным впечатлением от его духа, очень скромный человек. Очень нравится мне.

 

А Эльмир - демагог, быстро переходящий на повышенные тона, сложный характер в отличие от Османова.

лучше бы вы вели разговор об хадисах чем делали гыйбу за мусульман 

[Эстер]

с этим никто не спорит. Но в айате 16:66 не написано про ротовую полость. Там указана конкретная область - желудок или живот.

 

 

Карс, про ротовую полость было сказано к слову о процессе переваривания и только, на ней больше акцент делать не стоит.

 

если в желудке, то почему в 16:66 не написали в желудке и животе?

 

 

 

Написали в "животе", про желудок нужно забыть))

 

к сожалению ThetaN не первый раз ошибается http://www.disput.az...5#entry25256889

ошибки других в понимании айатов ThetaN связывает с их плохой интуицией, слабой верой, кафирством... А свои ошибки ThetaN связывает со своей человечностью ("я же человек - могу и ошибиться")

 

Не ошибается тот, кто ничего не делает. Он то хоть признает свою ошибку, а другие все упираются.

[Эстер]

за данный "феномен" можно и в школе пару заработать, а вы о кандидатской ))

из школьной программы зоологии и анатомии известно, что у животных и человека к органам идут артериальные сосуды, от органов венозные. Таким образом, артериальная кровь, обогащаясь питательными веществами в кишечнике, превращается в венозную. Затем она направляется к сердцу и закачивается в легкие. Насытившись кислородом кровь вновь поступает в сердце и уже как артериальная подается в разные органы, в том числе и молочные железы.

может ли кровь из кишечника поступить непосредственно в молочную железу? Нет, по двум причинам:

1. строение кровеносной системы направляет всю кровь от кишечника к сердцу, а не к молочным железам.

2. низкое давление венозной крови не позволит ей участвовать в процессах обмена веществ в молочной железе.

я не биолог, но для понимания достаточно знания школьной биологии. В подтверждение своих слов из вашей ссылки приведу одно предложение:

По артериям, как известно, кровь идет к молочной железе, а по венам оттекает от нее и возвращается к сердцу.

 

Карс, мне кажется, вы не вникаете в суть разговора. Просто копируете информацию с источников,  и вам все равно, что люди пытаются вам дать обоснованный ответ, ведь вам даже не интересно, что вам пишут, лишь бы найти что то противоречащее мнению оппонента и торжественно выложить это, даже не думая уместно ли...

Почитайте до конца то, что в линке, который я выложила. Там подробно описан процесс образования молока из крови. Обратите внимание, там написано, что на молочных железах у коровы полно капиляров. Вспомните айат. Сопоставьте данные и сделайте свои выводы

Edited June 25, 2015 by Эстер

[A priori]

перечитал всю ветку, так и не поняв, в каком посту вам перечислили ясные и убедительные доводы, что "наиболее подходящим для начального так сказать обучения является перевод Э.Кулиева" . Номер поста сообщите пожалуйста. Судя по ветке среди рекомендаций на первом месте Крачковский, Османов, и Кулиев. Причем Кулиев немного отстает от двух предыдущих.

разве так важно в каком  именно посте мне посоветовали читать перевод Э.Кулиева,из всех перечисленных авторов переводов мне в глаза бросился почему-то именно Э.Кулиев хотя до этого я понятия не имел,кто он вообще такой да и остальные тоже,только о Пороховой  смотрел фильм,где рассказывалось о том,что она встретила своего будущего мужа ни то египтянина,ни то сирийца уже точно не помню,учащегося в то время в России,вышла за него замуж и уехала вместе с ним,потом она приняла ислам и стала заниматься изучением Корана от отца своего мужа,вот и все мои познания в этой области))Раз Всевышний указал мне двигаться именно  в этом направлении и изучать перевод Корана Э.Кулиева,значит так нужно а почему известно только Ему...неверующему человеку (не вас имею ввиду,а так для сравнения)наверное трудно понять,что бывают такие необъяснимые вещи,делать именно то ,что как бы фиксируется некой силой в нашем сознании и хочется это делать не задавая лишних вопросов. В этом наверное отличие верующего от неверующего,верующий  верит что есть Всевышний,которого если просить о чем либо искренне,то Он непременно это даст,я просил о том,чтобы Он показал мне истину и правильный путь  в религии,Он мне указал на ислам,хотя к нему я не имел никакого отношения,указал с чего именно надо  изучать Коран,послал мне наставника для обучения  основам ислама))всё это не может быть какими-то совпадениями или случайностями,это все провидение Всевышнего,а зачем  именно это мне дано Аллах наверное вскоре откроет,да мне в принципе этого и не нужно знать,потому что считаю, себя счастливым человеком ,раз Аллах выбрал меня  из огромного числа неверующих людей  и сделал  верующим,что может быть лучше...если сравнить до и после это вещи несравнимые,дай Бог всем неверующим постичь сладость веры!

[A priori]

Завеса, экран убирается с мозга и предоставляется доступ к считыванию информации с Главного сервера.

 

компьютерно-программное   объяснение :) 

[A priori]

Пока вы тут выбиваете из него ответы на эти вопросы, он уже читает этот перевод. Я уже говорил, что дело не в переводе - учит Аллаh. Меня перевод Гулиева удовлетворил, хоть и я - не саляфит, поскольку главное в понимании - не перевод, а Аллаh.

точно) я тоже не саляфит,но Аллах мне для понимания открыл именно перевод Э.Кулиева :) 

[Cars]

Карс, про ротовую полость было сказано к слову о процессе переваривания и только, на ней больше акцент делать не стоит.

согласен. В айате 16:66 про рот ничего нет. Зачем тогда каждый раз об этом упоминать )) Замечу не я первым упоминул о ротовой области и не я продолжал о ней упоминать ))  

 

Написали в "животе", про желудок нужно забыть))

опять таки, про желудок вы начали первой писать, я с самого начала на кишечник акцентировал )) даже после того как вы выяснили про "живот", вы продолжили акцентировать почему-то на желудок. Поэтому я и спросил, если рот, желудок и кишечник так активно участвуют в процессе, то почему в айате не упомянуто про ротовую область и желудок. Мой вопрос не логичный?

Edited June 26, 2015 by Cars

[Cars]

Карс, мне кажется, вы не вникаете в суть разговора. Просто копируете информацию с источников,  и вам все равно, что люди пытаются вам дать обоснованный ответ, ведь вам даже не интересно, что вам пишут, лишь бы найти что то противоречащее мнению оппонента и торжественно выложить это, даже не думая уместно ли...

я ничего не копировал, только одно предложение, и то из вашей темы

Почитайте до конца то, что в линке, который я выложила. Там подробно описан процесс образования молока из крови. Обратите внимание, там написано, что на молочных железах у коровы полно капиляров. Вспомните айат. Сопоставьте данные и сделайте свои выводы

Ок. Но для этого мне нужен корректный перевод айата. Те переводы, которые использовались в ветке сильно противоречат друг другу (даже если не обращать внимание, что признанные авторы перевели "желудок", а не "живот"). Жду от вас корректный перевод, от вас а не от ThetaN :)

[Cars]

глюк

Edited June 26, 2015 by Cars

[Cars]

разве так важно в каком  именно посте мне посоветовали читать перевод Э.Кулиева

вы пишете, что в каком-то посте вам выложили убедительные доводы, что перевод Кулиева превосходит все остальные. Почему вы отказываетесь назвать номер поста? Со стороны это могут растолковать, что упомянутого вами поста вообще не существует и про него вы слукавили, потому что вы салафит, который используя клон открыл тему и обманными путями рекламирует салафитский перевод Кулиева ))

я вас не обвиняю, но если вы не сообщите номер поста, то вывод напрашивается именно такой :)

[Cars]

я ничего не копировал, только одно предложение, и то из вашей темы

опечатка. Имелось ввиду "из вашей ссылки"

[ThetaN]

компьютерно-программное объяснение :)

Вы же не думаете, что технологию серверов и перекачки инфрмации, данных изобрели люди? :) Люди вообще ничего не изобретают - изобретатель только Он и все знание - Его, а люди все получают готовым, хоть и делают вид, что получается это в поиске и мучениях, чтобы для тех, кто в горделивом заблуждении, не было очевидным, что все это посылает Он.

2:255. (...) Они постигают из Его знания только то, что Он пожелает. (...)

[ThetaN]

Карс, мне кажется, вы не вникаете в суть разговора. Просто копируете информацию с источников, и вам все равно, что люди пытаются вам дать обоснованный ответ, ведь вам даже не интересно, что вам пишут, лишь бы найти что то противоречащее мнению оппонента и торжественно выложить это, даже не думая уместно ли...

Почитайте до конца то, что в линке, который я выложила. Там подробно описан процесс образования молока из крови. Обратите внимание, там написано, что на молочных железах у коровы полно капиляров. Вспомните айат. Сопоставьте данные и сделайте свои выводы

Прошу учесть, что Карз, нашедший какую-то примечательную подробность для себя в Куране, занимается выбиванием доказательств ее абсурдности из мусульман очень подолгу :) "И не овладевают им ни дремота, ни сон."

[Cars]

Прошу учесть, что Карз, нашедший какую-то примечательную подробность для себя в Куране, занимается выбиванием доказательств ее абсурдности из мусульман очень подолгу :) "И не овладевают им ни дремота, ни сон."

ThetaN, не забывайте, что на идею "научного чуда в 16:66" первым указали вы, причем делали это неоднократно и в разных темах (могу дать ссылки). И ваши просьбы разобраться в этом "научном чуде" были обращены ко мне (могу дать ссылки). После того как я это сделал вы меня же и обвиняете ))))))

[Эстер]

я ничего не копировал, только одно предложение, и то из вашей темы

Ок. Но для этого мне нужен корректный перевод айата. Те переводы, которые использовались в ветке сильно противоречат друг другу (даже если не обращать внимание, что признанные авторы перевели "желудок", а не "живот"). Жду от вас корректный перевод, от вас а не от ThetaN :)

Я не переводчик, и арабским не владею. Посему не смогу вам помочь с переводом. Смотрите тот, в котором переведено как "живот"  и думайте сами.

 

 

 

Прошу учесть, что Карз, нашедший какую-то примечательную подробность для себя в Куране, занимается выбиванием доказательств ее абсурдности из мусульман очень подолгу :) "И не овладевают им ни дремота, ни сон."

 

Я это уже поняла.

Edited June 26, 2015 by Эстер

[Cars]

Я не переводчик, и арабским не владею. Посему не смогу вам помочь с переводом. Смотрите тот, в котором переведено как "живот"  и думайте сами.

я думаю "желудок" или "живот" здесь не принципиально, главное бесконечное желание увидеть "научное открытие" и внушить себе, что в 7 веке не могли и предположить, что "молоко образуется в животе между кровью и пометом", умудриться увидеть в айате "множество сосудов в вымени".

ThetaN нашел такой айат на ютубе, правда он отличается от коранического, если сравнить с переводами http://crimean.org/islam/koran/16/66?r=kul

Но в нем даже "желудок" вместо "живота" -- не помеха:

 

Тут есть объяснение. Думаю, оно недалеко от истины.

 

https://www.youtube.com/watch?v=3LpNsIxOiA0

Edited June 26, 2015 by Cars

[ThetaN]

ThetaN, не забывайте, что на идею "научного чуда в 16:66" первым указали вы, причем делали это неоднократно и в разных темах (могу дать ссылки). И ваши просьбы разобраться в этом "научном чуде" были обращены ко мне (могу дать ссылки). После того как я это сделал вы меня же и обвиняете ))))))

Я имел ввиду не со мной на ринге и в перчатках выяснять это под дикий свист болеющей толпы, а для себя, тихо и в стороночке и понять в чем феномен. :)

[Cars]

Я имел ввиду не со мной на ринге и в перчатках выяснять это под дикий свист болеющей толпы, а для себя, тихо и в стороночке и понять в чем феномен. :)

и в чем же феномен? в чем вы конкретно видите феномен?

ЗЫ только не отсылайте меня искать ответы в интернете как прошлый раз )))

[ThetaN]

и в чем же феномен? в чем вы конкретно видите феномен?

ЗЫ только не отсылайте меня искать ответы в интернете как прошлый раз )))

Карз, я не искал и знаю, что там есть секрет, который ученые найдут. Буду откровенен, я верю Курану и меня даже не интересует суть этого феномена. Я просто уверен, что он есть. Таковы верующие с убежденностью - Аллаhу незачем обманывать людей.

[Cars]

Карз, я не искал и знаю, что там есть секрет, который ученые найдут. Буду откровенен, я верю Курану и меня даже не интересует суть этого феномена. Я просто уверен, что он есть. Таковы верующие с убежденностью - Аллаhу незачем обманывать людей.

 

я вас понимал, когда вы объявляли, что "молоко образуется в желудке" - Абсолютная Истина, я понял и когда вы поменяли мнение "молоко образуется в животе", я вас пойму (как мусульманина), если вы позже выясните, что это слово означает язык и объявите - "Молоко образуется в языке - это абсолютная Истина".

 

но вот веру в то что "ученые это найдут" я не могу понять. Откуда такая уверенность, что ученые в будущем это найдут? Этого ведь нет ни в Коране, ни в хадисах.

Edited June 26, 2015 by Cars

[ThetaN]

я вас понимал, когда вы объявляли, что "молоко образуется в желудке" - Абсолютная Истина, я понял и когда вы поменяли мнение "молоко образуется в животе", я вас пойму (как мусульманина), если вы позже выясните, что это слово означает язык и объявите - "Молоко образуется в языке - это абсолютная Истина".

 

но вот веру в то что "ученые это найдут" я не могу понять. Откуда такая уверенность, что ученые в будущем это найдут?

Наука находит секреты, которые разбросаны по Курану. И этот тоже найдется. А то, что это - секрет очевидно по неочевидности в данный момент написанного.

 

Он науку и т.н. прогресс в технологиях создал для разных целей: и как проверку на гордыню гордецов, которые будут глумиться над исламом, называя это верой глупцов, и для того, чтобы определенная часть уверовала, видя, что новейшие открытия уже описаны в Куране, и для того, чтобы постигающие науки верующие души понимали, что есть много методов анализа Курана и все науки ведут к его смыслам.

 

Просто для верующих все это становится знамениями, а для неверующих - предметом гордыни.

Edited June 26, 2015 by ThetaN

[Cars]

Наука находит секреты, которые разбросаны по Курану...

 

нет ни одного примера, чтобы наука нашла хотя бы один секрет, который есть в Коране.

 

во всяком случае я о таких коранических секретах, которые наука уже открыла, не знаю.

 

есть ролики, где искажен коранический текст под науку. Вы один из таких роликов выставляли (про молоко, с ложным переводом).

[ThetaN]

 

нет ни одного примера, чтобы наука нашла хотя бы один секрет, который есть в Коране.

 

во всяком случае я о таких коранических секретах, которые наука уже открыла, не знаю.

 

есть ролики, где искажен коранический текст под науку. Вы один из таких роликов выставляли (про молоко, с ложным переводом).

Ну нет, так нет, Карз. Lakum dinukum wa liya din.

Edited June 26, 2015 by ThetaN

[Cars]

Яркий пример того как религия, извиняюсь за выражение пудрит мозги.

Al Pacino, не пожалейте потратить 1 минуту и посмотреть этот ролик - фрагмент из фильма BBC, снятого про научное образование (вернее его полное отсутствие) в религиозных школах Англии. И так перед вами будущие врачи:

https://www.youtube.com/watch?v=90ZzubHFALk

[Cars]

Ну нет, так нет, Карз. Lakum dinukum wa liya din.

ThetaN, мой вам совет - каждый раз когда будете натыкаться в интернете на ролики про "научное чудо в Коране", проверьте внимательно выставляемый в этом ролике перевод коранического текста и научную часть. И вы увидите как мусульмане пытаются этими роликами обмануть вас.

ЗЫ я знаю что вы напишите, что эти ролики для вас не интересны, вы этим не интересовались, Корана для вас достаточно и т.д.

[ThetaN]

ЗЫ я знаю что вы напишите, что эти ролики для вас не интересны, вы этим не интересовались, Корана для вас достаточно и т.д.

Верно.

[Cars]

ThenaN, если в интернете появится очень глупая информация. Например, история как порноактриса прочитала Коран и на его основе сделала Великое Научное Открытие, за что и получила Нобелевскую премию. Как подавляющее большинство мусульман отреагируют? Поймут что инфа по умолчанию идиотская или обрадуются очередному чуду, подтверждающему истинность ислама?

 

лично я уверен во втором варианте, к моему большому сожалению. Видел много таких сообщений и даже тем на мусульманских сайтах. Да и на диспуте открывали :(

[ThetaN]

ThenaN, если в интернете появится очень глупая информация. Например, история как порноактриса прочитала Коран и на его основе сделала Великое Научное Открытие, за что и получила Нобелевскую премию. Как подавляющее большинство мусульман отреагируют? Поймут что инфа по умолчанию идиотская или обрадуются очередному чуду, подтверждающему истинность ислама?

 

лично я уверен во втором варианте, к моему большому сожалению. Видел много таких сообщений и даже тем на мусульманских сайтах. Да и на диспуте открывали :(

Меня такая информация может просто не заинтересовать - будет достаточно лишь того, что кто-то и что-то открыл из Курана. Остальное пропущу мимо, поскольку это нужно не уверовавшим с убежденностью, а тем, кто на пути к вере.

Однако, настоящие открытия делают только ученые, поскольку информацию Он дает только им. Я и показал вам, что это написано в Куране.

Прочтите это, к примеру: http://www.islamnews.ru/news-135978.html

Edited June 26, 2015 by ThetaN

[Cars]

Прочтите это, к примеру: http://www.islamnews.ru/news-135978.html

хороший пример исламского фейка для безграмотных читателей. Там всё фейк, и про Гиллхама, и про "теорию отпечатка хромосом", и про Кейт Мура (хотя есть в реале такой аферист, но я сомневаюсь что он про Нобелевскую такое заявлял). Тема этого фейка много раз жевалась на РиФе и не только, а то бы тему открыл )))))

Edited June 26, 2015 by Cars

[ThetaN]

хороший пример исламского фейка для безграмотных читателей. Там всё фейк, и про Гиллхама, и про теорию "отпечатка хромосом", и про Кейт Мура (хотя есть в реале такой аферист, но я сомневаюсь что он про Нобелевскую такое заявлял). Тема этого фейка много раз жевалась на РиФе и не только, а то бы тему открыл )))))

Как скажете Карз. Меня вы уже поняли - меня интересует Куран, а мнение о нем неверующих - нет. Спорить подолгу и доказывать тоже - не мое занятие. Я лучше верующему мусульманину или тому, кто на пути веры, чем-то полезным помогу.

Edited June 26, 2015 by ThetaN

[Elcin_Ahmad]

http://www.e-reading.club/book.php?book=86725

 

Уникальный перевод.

Edited June 26, 2015 by Elcin_Ahmad

[ThetaN]

http://www.e-reading.club/book.php?book=86725

 

Уникальный перевод.

Прочел "Аль-Фатиха" - "У Лукоморья дуб зеленый..." :)

Edited June 26, 2015 by ThetaN

[Cars]

Как скажете Карз. Меня вы уже поняли - меня интересует Куран, а мнение о нем неверующих - нет. Спорить подолгу и доказывать тоже - не мое занятие. Я лучше верующему мусульманину или тому, кто на пути веры, чем-то полезным помогу.

а я про неверующих не спрашивал. пАрой постов выше (№190) я спрашивал про мусульман, про их отношение к фейкам. Можно считать что вы ответили дав ссылку на характерный фейк. Но признаюсь не думал, что вы в числе подавляющего большинства, радующегося фейкам :(

ЗЫ никак не хотел вас задеть, если что...

[ThetaN]

а я про неверующих не спрашивал. пАрой постов выше (№190) я спрашивал про мусульман, про их отношение к фейкам. Можно считать что вы ответили дав ссылку на характерный фейк. Но признаюсь не думал, что вы в числе подавляющего большинства, радующегося фейкам :(

ЗЫ никак не хотел вас задеть, если что...

Да я не радусь вообще и светскому миру тоже не верю - они хоронят все, что выплывает в связи с исламом от своей злобности и ненависти. Меня эти новости интересуют как показательные для нововерующих, тех, кто в это верит как в знамение. А если вы в это не верите, то будете искать все, чтобы найти информацию против этого. Благо, мировые СМИ вам в этом помогут, лишь бы очернить ислам.

 

Моя позиция ясна и тверда: Куран - истина от Аллаhа и будут эти новости или не будут - она непоколебима ни на один миллиметр.

[Cars]

http://www.e-reading.club/book.php?book=86725

 

Уникальный перевод.

 

 

:aappll:

 

Перевод оригинальный, но стиль не совсем оригинальный. В таком же стиле перевела Порохова. Теперь на русском два перевода в поэтическом стиле. Можно сказать что у обоих авторов перевод превосходит оригинал на арабском в литературном смысле. Оригинал лишь на половину в поэтическом стиле (только мекканские суры), а перевод полностью. Молодцы переводчики, надо отдать им должное.

 

по ходу вопрос, есть ли какое-то объяснение в самом Коране или хадисах, почему мединские суры не в стихотворном стиле?

[Cars]

Да я не радусь вообще и светскому миру тоже не верю - они хоронят все, что выплывает в связи с исламом от своей злобности и ненависти.

ThetaN, у вас какая-то фобия ко всем немусульманам ))

 

Меня эти новости интересуют как показательные для нововерующих, тех, кто в это верит как в знамение.

как вы считаете, правильно ли привлекать новоиспеченных дезинформацией?

(интересует этическая сторона вопроса, и это не связано ни с вашей ссылкой на тот фейк, ни с вами.)

Edited June 26, 2015 by Cars

[ThetaN]

как вы считаете, правильно ли привлекать новоиспеченных дезинформацией?

(интересует этическая сторона вопроса, и это не связано ни с вашей ссылкой на тот фейк, ни с вами.)

Буду откровенен, но во-первых, я сильно сомневаюсь в честности мировых СМИ - в том, что они благополучно не скрывают истинную информацию, а во-вторых, мне еще не доводилось такими примерами потчевать новоуверовавших. Слава Аллаhу, все они верили Курану без ваших любимых фактов, которые можно пощупать, понюхать и пережевать. Это еще раз говорит о том, что кого Аллаh решил привести в ислам, Он приведет и достаточно будет лишь Курана для увещевания.

Edited June 26, 2015 by ThetaN