Кто такие каферы?

[Dyuymovochka86]

20 minutes ago, Adina said:

ты - нет ))

ты просто хороший человек ))

Гёз деймесин мяня))))

Автограф истеирем,тяляб елеирем))))

[Adina]

2 минуты назад, Dyuymovochka86 сказал:

Гёз деймесин мяня))))

Автограф истеирем,тяляб елеирем))))

))))))))))))))) 

1а

 

 

[Vnuk]

14 hours ago, Ontolog said:

Не переходя на личности, и за ради классификации токмо, можно привести примеры.

Уважаемый среди неопределённой публики юзер Монсиньор вероятно классифицируем в сатанисты, это кафер первого уровня.

Уважаемый среди определённой публики юзер Адина очевидно классифицируем в исламофобы, это кафер второго левела.

Уважаемый среди ваххабитов юзер Догрусечим наглядно классифицируем в ваххабиты-насибиты, это кафер третьего левела.

Уважаемый АльПачино который называет себя ошибочно кафером, вторя ваххабитскому прочтению, скорее джахел.

 

 

Вам тоже везде сатанисты мерещатся?

[Al Pacino]

3 hours ago, Adina said:

ты - нет ))

ты просто хороший человек ))

не флудите, хорошие люди

темы о религиозной дискриминации мои любимые

[Riddick]

Предлагаю организовать новое течение - кафиризм. Пророк - Адина. :D

[ThetaN]

3 hours ago, Riddick said:

Предлагаю организовать новое течение - кафиризм. Пророк - Адина. :D

Оно всегда было и "пророки" такими и были.

[USTA-MEMMED]

23 часа назад, Dyuymovochka86 сказал:

Человек который верит в Бога но считает что вера важнее религии,кто? которому все равно кто какую религию исповедует,который просто хочет чтобы люди дружили и не совершали злодеяния ни во имя религии ни во имя чего бы то не было. Который не совершает намаз не постится,не классифицирует людей на кяфиров и веруюших, который может молиться Богу и в церкви и в мечети и на чистом поле. Который считает кто никто не в праве указывать другим как молиться как одеваться и как жить,только если это не угрожает безопасности окружающим.

Кто он?

Deist

[Dyuymovochka86]

10 hours ago, Al Pacino said:

не флудите, хорошие люди

темы о религиозной дискриминации мои любимые

Простите нас,наш не менее любимый модератор. Ухожу 

[Dyuymovochka86]

1 minute ago, USTA-MEMMED said:

Deist

 И вам спасибо за ответ)

[Al Pacino]

Just now, Dyuymovochka86 said:

Простите нас,наш не менее любимый модератор. Ухожу 

не уходи, о заблудшая 

[Dyuymovochka86]

2 minutes ago, Al Pacino said:

не уходи, о заблудшая 

если только мои любимые относится и ко мне)) тогда останусь 

[Riddick]

10 hours ago, ThetaN said:

Оно всегда было и "пророки" такими и были.

 

Не было только идеологического единства. А теперь будет идеологическое единство. Я буду одним из Ахли-Бейта Адины. И прошу не сквернословить в присутствии моих религиозных святынь! :D

[Sabrina Sabi]

15 минуту назад, Riddick сказал:

 

Я буду одним из Ахли-Бейта Адины. 

 

Вахсей! евимиз тикилди

[Sabrina Sabi]

26 минуты назад, Riddick сказал:

 

Не было только идеологического единства. А теперь будет идеологическое единство. Я буду одним из Ахли-Бейта Адины. И прошу не сквернословить в присутствии моих религиозных святынь! :D

 

Твоего любимого Адину забанили. Тебе придётся за эти пять дней без него воевать)). 

[PcTec]

Кефиры это те,которые любят кефир

[Al Pacino]

25 minutes ago, Sabrina Sabi said:

 

Твоего любимого Адину забанили. Тебе придётся за эти пять дней без него воевать)). 

он специально вызвался на бан чтоб принести себя в жертву и пострадать за наши грехи.. в отличие от вас Ахли-Бейт Адины это понимает

 

ладно, хватит отффтопить

тема о религиозном неравенстве и религиозной дискриминации 

[Monsegneur]

Глядя на муслимов вообще и на форумских в частности (включая ТС, неуважаемого даже среди своих) я рад быть кафиром и, более того, я этим горжусь.

 

Какой вменяемый, уважающий себя человек захочет иметь отношение к этой публике и их идеологии?

[Riddick]

5 hours ago, Al Pacino said:

он специально вызвался на бан чтоб принести себя в жертву и пострадать за наши грехи.. в отличие от вас Ахли-Бейт Адины это понимает

 

ладно, хватит отффтопить

тема о религиозном неравенстве и религиозной дискриминации 

 

Аль, надо было три дня дать - символично было бы. )))

[Turku Kettola]

Сколько наговорили ответов  на простой  вопрос. )

 

Кяфир (неверный) - это тот человек, который отрицает что Коран - цельное и неизмененное Божественное Откровение и что Мухаммад - пророк Аллаха. 

[ThetaN]

On 2/26/2016 at 3:37 PM, Riddick said:

 

[ThetaN]

23 minutes ago, Turku Kettola said:

Сколько наговорили ответов  на простой  вопрос. )

 

Кяфир (неверный) - это тот человек, который отрицает что Коран - цельное и неизмененное Божественное Откровение и что Мухаммад - пророк Аллаха. 

Вопрос не так прост. Иблису не понадобился пророк и Куран, чтобы стать кафиром, а он назван этим словом в Куране (2:34). Речь о неверных.

Edited February 27, 2016 by ThetaN

[Кузьмич]

нереализованный потенциал божественного творения

[Эстер]

48 minutes ago, ThetaN said:

Вопрос не так прост. Иблису не понадобился пророк и Куран, чтобы стать кафиром, а он назван этим словом в Куране (2:34). Речь о неверных.

 

Неверным или неверующим? По-моему, эти понятия отличаются.

[ThetaN]

5 minutes ago, Эстер said:

 

Неверным или неверующим? По-моему, эти понятия отличаются.

Это - то же самое, ибо неверные называются неверующими на Земле, потому что здесь нужно уверовать, не видя, чтобы остаться верным завету, а там Иблис сразу стал неверным. По сути результата это - то же самое.

[Zaman.]

В 25.02.2016в18:17, Ontolog сказал:

друзья салафиты

салафиты не друзья, а братья наши........

в ИГИЛ они вершат ратные дела

[ThetaN]

38 minutes ago, Кузьмич said:

нереализованный потенциал божественного творения

Кафиры?

[Кузьмич]

Только что, ThetaN сказал:

Кафиры?

да

[Эстер]

1 minute ago, ThetaN said:

Это - то же самое, ибо неверные называются неверующими на Земле, потому что здесь нужно уверовать, не видя, чтобы остаться верным завету, а там Иблис сразу стал неверным. По сути результата это - то же самое.

 

Нет. Я поискала по Корану по этим двум ключевым словам. Неверными названы люди, которые отказались или пренебрегли заветом, который заключили с Аллахом. А неверующими, помимо людей, названы дьяволы и Иблис. Во всяком случае, в русском переводе это так. Если в арабском корень кфр переводится, как неверный и неверующий, то вопрос снимается.

[ThetaN]

2 minutes ago, Эстер said:

 

Нет. Я поискала по Корану по этим двум ключевым словам. Неверными названы люди, которые отказались или пренебрегли заветом, который заключили с Аллахом. А неверующими, помимо людей, названы дьяволы и Иблис. Во всяком случае, в русском переводе это так. Если в арабском корень кфр переводится, как неверный и неверующий, то вопрос снимается.

Неверующий Иблис - нонсенс. Он препирался лично с Аллаhом - во что он должен уверовать, не видя? Если и не видел, то знал без сомнений с кем препирается. Пример айата с "неверный" приведите, пожалуйста.

[ThetaN]

19 minutes ago, Кузьмич said:

да

Смотря откуда на это смотреть. Верующие растут опытом на борьбе с ними и в ситуациях подлостей, угроз, хитростей, ухищрений, козней и гадостей с их стороны. Спасение от их рук - дело Аллаhа, но опыт то пройден.

[Кузьмич]

2 минуты назад, ThetaN сказал:

Смотря откуда на это смотреть. Верующие растут опытом на борьбе с ними и в ситуациях подлостей, угроз, хитростей, ухищрений, козней и гадостей с их стороны. Спасение от их рук - дело Аллаhа, но опыт то пройден.

верующие растут опытом но не кяфиры же)хотя кяфиры это не совсем неверующие...неверующие это скорее джахилия...если взять аналогию с Гарри Поттером то неверующие или невежды это скорее маглы...они вообще отрицают что то сверхъестественное.считают это ненормальным)))Воланд,он же Иблис...он достаточно могуществен,но хочет править для себя и ради себя...грубо говоря:)

[ThetaN]

Just now, Кузьмич said:

Иблис...он достаточно могуществен,но хочет править для себя и ради себя...грубо говоря:)

Он ничё сам не может, а не можешь создать сам, так резонируй тому, кто создаёт для всех. А он стал диссонировать, заявив, что его ожидания не оправдались, ибо он был обманут Аллаhом. Что именно ему было обещано, пока найти не могу.

[Кузьмич]

2 минуты назад, ThetaN сказал:

Он ничё сам не может, а не можешь создать сам, так резонируй тому, кто создаёт для всех. А он стал диссонировать, заявив, что его ожидания не оправдались, ибо он был обманут Аллаhом. Что именно ему было обещано, пока найти не могу.

Иблису сказал Аллах что ты должен служить Адаму(человеку но в широком смыли)Но служить не значить прислуживать..служить значить помочь в реализации потенциала Адама,ведь Адам знал Имена...и Адама должен был потенциально стать Венцом Творения...Но Иблис сказал (но многие ангелы то же так думали но боялись сказать) что мол я и есть Венец Творения...я лучшее твое Творение...потому что он не видел конечную задумку...грубо говоря конечный продукт)))

[ThetaN]

3 minutes ago, Кузьмич said:

Иблису сказал Аллах что ты должен служить Адаму(человеку но в широком смыли)Но служить не значить прислуживать..служить значить помочь в реализации потенциала Адама,ведь Адам знал Имена...и Адама должен был потенциально стать Венцом Творения...Но Иблис сказал (но многие ангелы то же так думали но боялись сказать) что мол я и есть Венец Творения...я лучшее твое Творение...потому что он не видел конечную задумку...грубо говоря конечный продукт)))

И чем же Аллаh ввел его при этом в заблуждение, которое Иблис пытается ставить Ему в вину? Что-то же должно быть лично для Иблиса, что не оправдалось в его понимании. Он ведь говорит там, что Аллаh предпочёл человека ему.

Edited February 27, 2016 by ThetaN

[Эстер]

30 minutes ago, ThetaN said:

Неверующий Иблис - нонсенс. Он препирался лично с Аллаhом - во что он должен уверовать, не видя? Если и не видел, то знал без сомнений с кем препирается. Пример айата с "неверный" приведите, пожалуйста.

 

Почему же нонсенс, он неповиновался, возгордился, превознеся себя этим до уровня Аллаха, о чем Он его и спросил (см. 38:75) и стал таким образом неверующим, ведь истиная вера предполагает абсолют, единство только Аллаха. 

Всего один айат. В остальных говорится о нарушивших завет.

7:102 Большинство из них Мы не нашли верными завету. Воистину, Мы нашли большинство из них нечестивцами.

[Кузьмич]

7 минут назад, ThetaN сказал:

И чем же Аллаh ввел его при этом в заблуждение, которое Иблис пытается ставить Ему в вину? Что-то же должно быть лично для Иблиса, что не оправдалось в его понимании. Он ведь говорит там, что Аллаh предпочёл человека ему.

Это по мнению Иблиса его ввели в заблуждение...Он то думал что он вершина творения и он подобен Богу)))А человек по его мнению лишь слабое неразумное существо...и как можно его такого совершенного(по его мнению) променять на человека...И решить показать,вот мол я покажу Тебе что есть Человек)))

[ThetaN]

47 minutes ago, Эстер said:

 

Почему же нонсенс, он неповиновался, возгордился, превознеся себя этим до уровня Аллаха, о чем Он его и спросил (см. 38:75) и стал таким образом неверующим, ведь истиная вера предполагает абсолют, единство только Аллаха. 

Всего один айат. В остальных говорится о нарушивших завет.

7:102 Большинство из них Мы не нашли верными завету. Воистину, Мы нашли большинство из них нечестивцами.

Если говорим о русском языке, то верующий или неверующий - предмет веры, поскольку от слова "вера". Веровать можно в то, что не видишь, с видением или с прямыми доказательствами - знание. Иблис неверующим быть не мог по факту прямого диалога с Аллахом. Он мог быть лишь неверным завету о подчинении.

 

7:101 Мы рассказываем тебе из историй об этих городах. Несомненно приходили к ним посланники с доказательствами. Но они не верили в то, от чего отказались прежде. Так Аллаh накладывает печать на сердца кафиров.

7:102 И мы не нашли у большинства из них завета. Но мы нашли большинство из них нечестивцами.

 

(перевод приближен к дословному)

 

Edited February 27, 2016 by ThetaN

[ThetaN]

38 minutes ago, Кузьмич said:

Это по мнению Иблиса его ввели в заблуждение...Он то думал что он вершина творения и он подобен Богу)))А человек по его мнению лишь слабое неразумное существо...и как можно его такого совершенного(по его мнению) променять на человека...И решить показать,вот мол я покажу Тебе что есть Человек)))

Слова Иблиса о формулировке обвинения не приведены. Не увидел я и описания этой причины. Не исключено, что он расчитывал на что-то в виде ресурса власти и не получил этого.

[Эстер]

5 minutes ago, ThetaN said:

Если говорим о русском языке, то верующий или неверующий - предмет веры, поскольку от слова "вера". Веровать можно в то, что не видишь, с видением или с прямыми доказательствами - знание. Иблис неверующим быть не мог по факту прямого диалога с Аллахом. Он мог быть лишь неверным завету о подчинении.

 

7:101 Мы рассказываем тебе из историй об этих городах. Несомненно приходили к ним посланники с доказательствами. Но они не верили в то, от чего отказались прежде. Так Аллаh накладывает печать на сердца кафиров.

7:102 И мы не нашли у большинства из них завета. Но мы нашли большинство из них нечестивцами.

 

(перевоод приближен к дословному)

 

 

Понятно. В Коране есть о том, что с ангелов был взят какой либо завет?

[ThetaN]

7 minutes ago, Эстер said:

 

Понятно. В Коране есть о том, что с ангелов был взят какой либо завет?

Ангел разве не душа? Живая единица всего сущего - дух и при творении берется первый завет со всех душ до придания обличий и воплощений.

 

Аль- ма'ида "Трапеза":7 - Помните о милости Аллаха к вам и завете, который Он заключил с вами, когда вы сказали: "Слушаем и повинуемся". Бойтесь Аллаха, ведь Аллаху известно о том, что в груди.

Edited February 27, 2016 by ThetaN