Свободное Общение - 8

[Al Pacino]

Мир

[Adina]

у тебя что - датчик стоит на 15 странице? ))))

[Al Pacino]

1 minute ago, Adina said:

у тебя что - датчик стоит на 15 странице? ))))

громко пикает )))

[paradoxin]

Quote

Siz radikal islamı qeyd etdiz, amma radikal kafirləri də qeyd etməyi unutmayın. İslamafobların da dindən qorxusu nifrətə, nifrətləri isə şiddətə gətirib çıxarır. Müsəlmanlara qarşı edilən xaç yürüşlərindən başlamış indiyə qədər müsəlmanlara qarşı edilən təcavüzlər bunu sübut edir. Hətta qeyri-müharibə şəraitində də islamafoblar müsəlmanlara şiddət göstəririlər. Amerikada bir islamafobun 3 müsəlman gənci öldürməsini xatırlayırsız yəqin. Çox mislallar var. uzağa getmək lazim deyil elə forumda Adina Riddik kimi islamafobların müsəlman userlərə informasiya terroru ilə şiddət göstərməsi də buna nümunədir. 
 

Кто такие радикал кафиры?

Дайте определение исламофобии , так же желательно пару слов о христианафобии, буддизмафобии, иудаизмафобии.

Всякие истории и события с вами обсуждать пока что рано.

[paradoxin]

Quote

Ни о каком уничтожении речи не идет. Это вообще утопическая идея. Все произойдет само по себе. Со времени появления верований и религий, количество богов постоянно шло на убыль. Многобожие эволюционировало в несколькобожие, потом в дуализм с двумя богами - злым и добрым, а сейчас мы наблюдаем переходную форму в единобожие. Дьявол пока еще занимает должность злого Бога. 

 

Множество богов => 12 богов => 2 бога => 1 бог => 0 богов

 

Религия сама по себе не зло. Религия - катализатор. Она не делает хорошего человека еще лучше. Но она вполне может сделать из хорошего человека то, что мы тут наблюдаем.

Эта формула из учебника по высшей математике ?

Не факт, что с 1го будет переход на 0, вполне возможен обратный процесс , нужно учитывать условия и массу факторов.

0 - страшное число , знаете ли , не всякий готов с ним ужиться.

[denizm]

2 minutes ago, paradoxin said:

Кто такие радикал кафиры?

Дайте определение исламофобии , так же желательно пару слов о христианафобии, буддизмафобии, иудаизмафобии.

Всякие истории и события с вами обсуждать пока что рано.

Əvvəlki mövzudan necə quote etdiz? fanatizm nədir sizin fikrinizcə mənə aydın olmadı. 

___________

Фанатик - это человек слепо(безумно) следюющий внушенным идеям. Внушение может происходить по разным каналам . Фанатик - это как зомби.

Можно говорить о степени фанатизма , Чем выше фанатизм - тем меньше рассудка и осознанности.
___________

например врач который безумно верен клятве Гиппократа, в лечении строго следует медицинским учебникам фанатик? Зомби?
 

[denizm]

10 minutes ago, paradoxin said:

христианафобии, буддизмафобии, иудаизмафобии.

Keçmiş dinlərə qarşı fobiya keçmişdə qaldı. Bu dinlərin nümayəndələrinin sayı artmır əksinə azalır.  keçmiş dinlərin güclü olduğu vaxtlarda onlardan qorxan, mübarizə aparan, dinin nümayəndələrinə qarşı şiddət göstərənlər var idi. 

[paradoxin]

2 minutes ago, denizm said:

например врач который безумно верен клятве Гиппократа, в лечении строго следует медицинским учебникам фанатик? Зомби?
 

Да! Страшен такой врач , нельзя безумно следовать медецинским учебникам , и вообще каким бы то нибыло учебникам.

И клятва Гиппократа не в том , чтоб слепо следовать мед. учебникам.

Безумно действует робот по четкой программе.

[denizm]

1 minute ago, paradoxin said:

И клятва Гиппократа не в том , чтоб слепо следовать мед. учебникам.

я такого не говарила 

[paradoxin]

Just now, denizm said:

я такого не говарила 

а я то говорил в начале так.

[denizm]

1 minute ago, paradoxin said:

Да! Страшен такой врач , нельзя безумно следовать медецинским учебникам , и вообще каким бы то нибыло учебникам.

почему? чему еще он должен следовать в лечении? советам соседей? 

[paradoxin]

7 minutes ago, denizm said:

Keçmiş dinlərə qarşı fobiya keçmişdə qaldı. Bu dinlərin nümayəndələrinin sayı artmır əksinə azalır.  keçmiş dinlərin güclü olduğu vaxtlarda onlardan qorxan, mübarizə aparan, dinin nümayəndələrinə qarşı şiddət göstərənlər var idi. 

[paradoxin]

3 minutes ago, denizm said:

почему? чему еще он должен следовать в лечении? советам соседей? 

Да! 

Если соседи у него профессор Преображенский и Павлов .

[Adina]

17 минуту назад, paradoxin сказал:

Эта формула из учебника по высшей математике ?

Не факт, что с 1го будет переход на 0, вполне возможен обратный процесс , нужно учитывать условия и массу факторов.

0 - страшное число , знаете ли , не всякий готов с ним ужиться.

Нет )))) Всего лишь наблюдения. Конечно нужно учитывать много чего. Но если особых изменений в условиях не будет, то все именно к этому и идет. Незнание природы породило богов, знание их уничтожает.

[paradoxin]

1 minute ago, Adina said:

Нет )))) Всего лишь наблюдения. Конечно нужно учитывать много чего. Но если особых изменений в условиях не будет, то все именно к этому и идет. Незнание природы породило богов, знание их уничтожает.

Ок , Только не возводи это в абсолют.

[denizm]

Just now, paradoxin said:

Да! 

Если соседи у него профессор Преображенский и Павлов .

 это все равно что следовать медицинским учебникам. В общем медицинским знаниям. 
 

 

[paradoxin]

Just now, denizm said:

 это все равно что следовать медицинским учебникам. В общем медицинским знаниям. 
 

 

Эээххх , ничегошенки вы не поняли .

Ничего , как любит говаривать один веселый академик - Кто не понял , тот поймет. 

[Adina]

12 минуты назад, paradoxin сказал:

Ок , Только не возводи это в абсолют.

Ни в коем случае. Пока что, это то, что имеем

[denizm]

1 minute ago, paradoxin said:

Эээххх , ничегошенки вы не поняли .

 если кто то что ни будь понял о чем вы написали я поменяю свой никнейм )))))
Всего хорошего 

[Adina]

6 минут назад, denizm сказал:

 если кто то что ни будь понял о чем вы написали я поменяю свой никнейм )))))
Всего хорошего 

я понял..

меняй..

[paradoxin]

6 minutes ago, denizm said:

 если кто то что ни будь понял о чем вы написали я поменяю свой никнейм )))))
Всего хорошего 

никнейм ? пфф.

чтож так мелко для уверенной ставки 

может религию?

[Riddick]

23 minutes ago, denizm said:

 если кто то что ни будь понял о чем вы написали я поменяю свой никнейм )))))
Всего хорошего 

 

Лучше заведите нового клона. У вас это хорошо получается.

[Al Pacino]

наконец-то я разобрался как переносить посты из одной темы в другую 

у кого есть предложения - пишите, буду делать 

[denizm]

On 3/12/2016 at 3:15 AM, Riddick said:

Лучше заведите нового клона. У вас это хорошо получается.

Mən nə vaxt klonla gəlmişəm məni o saat tanıyıblar. Odur ki klonaj məndə yaxşı alınmır. Hər şeydə olduğu ki burda da səhvsən. 

[Adina]

9 часов назад, denizm сказал:

Mən nə vaxt klonla gəlmişəm məni o saat tanıyıblar. Odur ki klonaj məndə yaxşı alınmır. Hər şeydə olduğu ki burda da səhvsən. 

Он же не сказал, что у тебя хорошо получается скрываться за клонами. Он сказал, что у тебя хорошо получается их создавать.

Хотя бы русский подучи, чтобы вступать в беседы на русском

[denizm]

Он же не сказал, что у тебя хорошо получается скрываться за клонами. Он сказал, что у тебя хорошо получается их создавать.

Хотя бы русский подучи, чтобы вступать в беседы на русском

Клоны создают для того чтобы скрыться за ними... Хотя бы научись думать, чтобы вступать в беседы с умными людьми. У тебя очень низкий уровень мышления.

[ThetaN]

55 minutes ago, denizm said:

Клоны создают для того чтобы скрыться за ними... Хотя бы научись думать, чтобы вступать в беседы с умными людьми. У тебя очень низкий уровень мышления.

Денизм, я не - модератор и в качестве совета говорю, что спорщиком быть нехорошо в соответствии с Кураном. Вы уже убедились в том, что то, что пишет этот человек, непригодно для увещевания мусульманами и легче оставить споры, как и предписывает Куран.

Edited March 15, 2016 by ThetaN

[Vnuk]

Хороший пример Чучела (уловка в споре).

 

А. Создай клон, у тебя это хорошо получается

Б. Я не умею прятаться за клонами (подменяется предмет спора).

А. Я сказал хорошо получается создавать, про прятаться я ничего не говорил. 

Б. Клоны создают чтобы прятаться (неправда, можно создать для того чтобы просто читать (это удобнее чем анонимно) или обойти бан и продолжать писать не прячась или чтобы просто сменить имя (что Б с самого начала и предложил сделать сам)

 

Отсюда вывод: Б спорит ради спора и чтобы выиграть спор любой ценой и увещевания Т бесполезны.

[Vnuk]

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F

 

Цель демагогии

 

Демагогия может преследовать любую цель, кроме выяснения истины. При демагогии, аргумент считается «правильным», если он направлен в пользу этой цели; допускаются только «правильные» (в этом смысле) аргументы

 

 

Еще пример:

 

Ложная альтернатива, ложная дилемма

 

Достаточно распространённый приём, основанный на приведении в качестве альтернативы двух вариантов из гораздо большего множества. Ложной альтернативой является также упоминание в качестве альтернативных двух или нескольких вариантов, которые не являются альтернативой друг другу и основные признаки которых могут быть объединены в одном варианте.

 — Дорогая, ты не могла бы не орать на меня?

 — Может, мне на коленках перед тобой поползать?

[Vnuk]

Ну и самый любимый здесь Ad Hominem, он же ПНЛ. 

 

Кстати не всегда упоминание личности означает что оппонент не прав. Например, если кто-то плохо знает русский язык и не понимает чего-либо, либо упоминаются его непроффесионализм в области, имеющей непоредственное отношение к предмету спора, то это вполне уместное замечание.

 

Но если "мне пофиг как относится католическая церковь к теории эволюции, они же педофилы" - это Ad Hominem (даже если они на самом деле педофилы).

[Riddick]

7 hours ago, Vnuk said:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F

 

Цель демагогии

 

Демагогия может преследовать любую цель, кроме выяснения истины. При демагогии, аргумент считается «правильным», если он направлен в пользу этой цели; допускаются только «правильные» (в этом смысле) аргументы

 

 

Еще пример:

 

Ложная альтернатива, ложная дилемма

 

Достаточно распространённый приём, основанный на приведении в качестве альтернативы двух вариантов из гораздо большего множества. Ложной альтернативой является также упоминание в качестве альтернативных двух или нескольких вариантов, которые не являются альтернативой друг другу и основные признаки которых могут быть объединены в одном варианте.

 — Дорогая, ты не могла бы не орать на меня?

 — Может, мне на коленках перед тобой поползать?

 

Во всей этой схеме есть еще одно завуалированное свойство. Фразы в стиле "хотя бы научись спорить с умными людьми" заранее предполагают желания демагога считать себя умным. И заметим, что никто другой в этом топике не позволяет в отношении себя столь явной и пафосной чести. Что там говорит Коран в отношении таких? ))

[ThetaN]

15 minutes ago, Riddick said:

 

Во всей этой схеме есть еще одно завуалированное свойство. Фразы в стиле "хотя бы научись спорить с умными людьми" заранее предполагают желания демагога считать себя умным. И заметим, что никто другой в этом топике не позволяет в отношении себя столь явной и пафосной чести. Что там говорит Коран в отношении таких? ))

Спор не для умных людей.

[Adina]

23 минуты назад, ThetaN сказал:

Спор не для умных людей.

Вообще-то Коран говорит "веди спор достойным образом"

[ThetaN]

44 minutes ago, Adina said:

Вообще-то Коран говорит "веди спор достойным образом"

Такой спор, который ведут они, не для умных людей и о таких спорщиках сказано в Куране. А с вами спорить вообще не сказано, а сказано оставить.

Edited March 15, 2016 by ThetaN

[Adina]

5 минут назад, ThetaN сказал:

Такой спор, который ведут они, не для умных людей и о таких спорщиках сказано в Куране. А с вами спорить вообще не сказано, а сказано оставить.

конечно там так будет сказано.. чтобы спорить, необходимо вооружаться аргументами.. у вас их никогда не было.. оттого и такой нелепый совет не доказывать свою правоту, а убежать.. или.. по примеру Мухаммеда - убить.. он ведь не оставлял, как советует Коран, а убийц посылал, чтобы убивали..

 

 

 

[ThetaN]

24 minutes ago, Adina said:

конечно там так будет сказано.. чтобы спорить, необходимо вооружаться аргументами.. у вас их никогда не было.. оттого и такой нелепый совет не доказывать свою правоту, а убежать.. или.. по примеру Мухаммеда - убить.. он ведь не оставлял, как советует Коран, а убийц посылал, чтобы убивали..

 

 

 

Всем известна ваша неспособность завершать разговор и способность тянуть его, превращая в бесконечное пустословие и бросание провокационных реплик на уровне начинающих журналистов без диплома. Не вовлекайте меня, пожалуйста, в вашу демагогию.

Edited March 15, 2016 by ThetaN

[Adina]

1 минуту назад, ThetaN сказал:

Всем известна ваша неспособность завершать разговор и тянуть его, превращая в бесконечное пустословие и бросание провокационных реплик на уровне начинающих журналистов без диплома. Не вовлекайте меня, пожалуйста, в вашу демагогию.

тебя уполномочили говорить от имени всех, мусульманин? )))

не вовлекайся.. ))

[Vnuk]

Порочный круг (лат. circulus vitiosus), логический круг — логическая ошибка или уловка, при которой утверждение выводится из самого себя, обычно через несколько промежуточных утверждений. Порочный круг часто используется сознательно как демагогический приём. В этом значении выражение получило распространение какфразеологизм.

 

 — Почему вы считаете, что мир был Кем-то создан?

 — Но ведь не мог же он появиться сам по себе, ниоткуда!

 

Это еще и Аргумент к незнанию 

 

 https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_ignorantiam

[Vnuk]

Argument from (personal) incredulity (divine fallacy, appeal to common sense) – I cannot imagine how this could be true, therefore it must be false.

 

Часто слышишь это по поводу теории эволюции.

[Vnuk]

3 hours ago, ThetaN said:

Спор не для умных людей.

Весь диспут один большой спор, и вы здесь довольно активны. Можно вместо спор сказать дискуссия и ничего не изменится. Подобные уловки (осознанно или нет) использует много народу. Если знать о них, можно сделать дискуссию честнее, как и своей стороны, так и со стороны оппонента. Если конечно человек заинтересован в честной дискуссии, а не в демагогии.