Jump to content
Модераторы форума - Assembler & Bercana
  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

Историческая ложь или как армяне появились на Кавказе.


Recommended Posts

[quote name='guinness' post='3094561' date='Jun 19 2008, 23:12 ']:aappll:

Привет от Сурена Айвазяна....[/quote]
Куда уж нашим геологам до ваших историков в звании академиков и с докторскими степенями... Гипотеза об Армянском нагорье как прародине индоевропейцев не нова, для начала могу порекомендовать совсем свежие исследования - академиков Иванова и Гамкрелидзе, Сафронова и Николаевой. Читайте побольше книжек - они сеют разумное, доброе, вечное ;)

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 401
  • Created
  • Last Reply

[quote name='41318329' post='3103857' date='Jun 21 2008, 15:40 ']Для примера я взял изображение надписей на стенах Гандзасарского монастыря.
Как вы считаете,эти надписи сделаны на армянском или древнеалбанском?(Отгадайте с трёх раз).

[img]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6d/Dadiinscription.jpg[/img][/quote]
Угадываю с первого - на албанском ;) Надо только перевернуть надпись. Именно так поступили горе-фальсификаторы на известном азербайджанском ресурсе, посвященном Кавказской Албании:
[url="http://www.b"]http://www.b[/url] akililar.az/ca/photos/dashsalahli.html

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Тигран' post='3105329' date='Jun 21 2008, 22:33 '][b][/b][b][u][/u][u]Угадываю с первого - на албанском [/u][/b];) Надо только перевернуть надпись. Именно так поступили горе-фальсификаторы на известном азербайджанском ресурсе, посвященном Кавказской Албании:
[url="http://www.b"]http://www.b[/url] akililar.az/ca/photos/dashsalahli.html[/quote]

Странно!
Вы ответили правильно,причём с первого раза и это при том,что я умышленно надпись не перевернул. ;)

Link to comment
Share on other sites

[quote name='41318329' post='3095536' date='Jun 20 2008, 05:41 ']Для Армянского Мира вопрос Карабаха принципиален,а для армян,живущих в Нагорном Карабахе это Ճակատագիր(чhакатагир)- Судьба.
Вам трудно понять,вы считаете,что армяне в Карабахе появились 180 лет назад,а мы знаем,что армяне живут в этом горном крае более 2500 лет(пока более ранними письменными свидетельствами наука не обладает,поэтому предания оставляю за скобками).
Армяне столько земель уступили тюркам,что уступка хотя бы ещё одного квадратного дециметра-будет поступком,который наши потомки не поймут и не простят.[/quote]


Я бы расставил акценты по-другому: мы знаем, что этнические армяне появились в НК ровно 180 лет назад. Все остальное исторические мистификации, которыми переполнены вся армянская история и не только связанная с НК.
Освобождение НК от армянской оккупации, конечно, тяжело воспримится армянством как жесточайший удар, прежде всего психологический, некоторые, вероятно, сойдут с ума (это без иронии). Но все пройдет и быстро. Еще быстрее, чем выселение из Турции. А вот карабахским армянам не позавидуешь. В Армении их особо, особенно сейчас, не ждут. Значит, прямой ход в РФ... Они и сейчас живут как под Домокловым мечом, а это чувство на психике не лучшим образом сказывается.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='41318329' post='3100337' date='Jun 20 2008, 21:05 ']Почему вы написали Кафказ? Ведь все прекрасно знают,что правильно пишется Гафгаз!
Если армяне появились на Гафгазе всего 180 лет назад,то кто создавал на протяжении последних полутора тысяч лет архитектуру,церкви,хачкары,манускрипты и прочие памятники на армянском языке армянским письмом по всему Закавказью?[/quote]


Албаны -монофизиты.

А кто создал на территории Азербайджана мечети с надписями на арабском?

Link to comment
Share on other sites

[quote name='41318329' post='3103857' date='Jun 21 2008, 15:40 ']Для примера я взял изображение надписей на стенах Гандзасарского монастыря.
Как вы считаете,эти надписи сделаны на армянском или древнеалбанском?(Отгадайте с трёх раз).

[img]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6d/Dadiinscription.jpg[/img][/quote]



На католических соборах всей Европы надписи на латинском языке. Значит их построили римляне?
На мечетях во всем мире надписи на арабском языке. Значит их построили арабы?
Церковынм языком мофофизитов в Закавказье был армянский. Поэтому надписи на монофизитских храмах на армянском. Армяне естественно воспользовались в очередной раз воспользовались случаем, чтобы прикарманить чужую историю и культуру. Национальный вид спорта, так сказать... :morqqqq:

Link to comment
Share on other sites

[quote name='41318329' post='3095177' date='Jun 20 2008, 01:09 ']Когда читаю Сурена Айвазяна,переполняюсь гордостью за далёких предков,в крови бурлит адреналин,а в ушах как будто грохочут боевые колесницы ариев,спешащих во все уголки планеты донести высокую культуру письменности,солнечного календаря и обработки металлов.[/quote]



Знаете, вас армян не поймешь, когда вы шутите, а когда говорите правду.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='thalys' post='3101998' date='Jun 21 2008, 02:03 ']"С границ империи" это весьма поверхностно, главное с каких границ, из Карабаха, из Ширвана, из Арана, из Азербайджана, из Курдистана, из Чухур Саада, Грузии. Весьма странным на этом фоне получается тоже исторический факт что, четверо из пяти армянских меликов Карабаха являлись переселенцами из других областей империи. И не просто переселенцамии, а именно что новопоселенцами.[/quote]


Если не изменяет память, местным карабахским жителем был мелик Шахназар, которого этнические армяне считают предателем?
Я не ошибаюсь?

Link to comment
Share on other sites

[quote]Для примера я взял изображение надписей на стенах Гандзасарского монастыря.
Как вы считаете,эти надписи сделаны на армянском или древнеалбанском?(Отгадайте с трёх раз).[/quote]
Угадываю, Вы Тигран занимаетесь подлогом, во первых там надпись с церкви не Гандзасара, а в селе Даш Салахлы, во вторых то что показано на фото и есть албанский алфавит, а то что вы продемонстрировали здесь, есть надпись с Гандазасара на армянском.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='guinness' post='3106619' date='Jun 22 2008, 01:31 ']Если не изменяет память, местным карабахским жителем был мелик Шахназар, которого этнические армяне считают предателем?
Я не ошибаюсь?[/quote]

Ошибаетесь.Меликские роды были местного арцахского происхождения(приведите хотя бы одну неазербайджанскую ссылку,опровергающую это).
А вот Панах-предводитель туркменского племени сарыджаллы,действительно прискакал откуда-то с востока вместе со своими соплеменниками,это факт.
И поселился на нашей армянской земле со всем своим племенем,выгодно использовав междоусобную борьбу между меликскими родами.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='guinness' post='3106529' date='Jun 22 2008, 01:21 ']На католических соборах всей Европы надписи на латинском языке. Значит их построили римляне?
На мечетях во всем мире надписи на арабском языке. Значит их построили арабы?
Церковынм языком мофофизитов в Закавказье был армянский. Поэтому надписи на монофизитских храмах на армянском. Армяне естественно воспользовались в очередной раз воспользовались случаем, чтобы прикарманить чужую историю и культуру. Национальный вид спорта, так сказать... :morqqqq:[/quote]


ГИннесс теперь если бы римляны были сегодня ,то скажем они не имели бы права скажем на культурное наследие того что они создали ?!!! Естественно что арабы в построении любой мечети они играли свою роль - даже Коран по наставлению Мухамеда изучаться должен исключительно на арабском ! И теперь мало того представьте что армяне присваивают себе культурное наследие мусульман, и доказывают что арабы скажем к этой мечети не имеют никакого отношения, и апелируют это тем что это был какой-то мусульманский народ, который арменизировался, и к арабам никакого отношения не имеет ! Вы приблизительно заняты этим !
Следуя вашей логике можно скажем все армянское сделать албанским или каким-то еще.
Поймите что история арменизации албан или других народов это не ваша история, а история армян. Если люди себя считали армянами,хотя имели свой домашний язык, то это не означает что они вам ближе нежели армянам ! Сегодня есть многие этносы в Азербайджане у которых свой язык, но все они считаются скорее азербайджанцами чем скажем армянами.
Мегрелы себя считают грузинами нежели скажем азербайджанцами, несмотря на то что уних есть свой отличный от грузинского язык. Если бы они оказались под властью азербайджанцев то естественно вы их культуру присвоили бы себе и грузин прретендующих на их наследие объявили бы пришельцами.
Поймите что если сегодня вы владеете данной територией, то это не означает что она была всегда ваша и тем более это исключительно ваша история. И если даже вы правили этой територией в лице Панах хана, то это тоже еще не означает что она ваша исключительно ! Ермолов тоже правил в Чечне, и Грозный построили русские и тд Тогда давайте все культурное наследие, вс епостройки дорусских времен присвоим исключительно русским !!!???
Сегодня нет окончательного определения что значит народ нация и тд. Что по вашему означает понятие "армянин" или "азербайджанец и др. ?! Вы скажем уверены что сегодняшние армяне это армяне времен царя Тиграна?!!
Вы долждны понять что понятие армянин в себя включало ( да и сегодня включает) религиозное понятие. Тоетсь была определенная кучка просвященных , образованных по тем меркам ,людей грубо говоря , которые все время продвигали идею христианства путем своего языка и письменности. Кто это принимал тот становился армянином!
Северную Африку заселяли вообще-то другие народы, но в результате религиозного воздейсвтия так сказать арабов они превратились в арабов, и теперь по крайней мере выглядит глупо скажем мороканцу доказывать что он не араб. или доказывать арабу из саудовской аравии что мороконец не араб !

Link to comment
Share on other sites

[quote]Ошибаетесь.Меликские роды были местного арцахского происхождения(приведите хотя бы одну неазербайджанскую ссылку,опровергающую это).[/quote]
Говорю же, с Вами абсолютно не интересно дискутировать, ваши предсатвления об истории основаны на ваших личных желаниях.
Единственный кто опрвергает что четверо из пяти карабахских меликов были пришлыми являетесь вы сами. Даже армянские историки и истчоники признают их пришлость.
[quote]А вот Панах-предводитель туркменского племени сарыджаллы,действительно прискакал откуда-то с востока вместе со своими соплеменниками,это факт.[/quote]
А вот и не факт, а факт то что Панах хан был из рода Джеваншир, и прискакал не откуда то с востока, а жил там же в Карабахе, на окрине современного Агдама.
[quote]И поселился на нашей армянской земле со всем своим племенем,выгодно использовав междоусобную борьбу между меликскими родами.[/quote]
Ну только вы счиатете что Карабах был вашей "армянской" землей. У истории на этот счет иное мнение.
Хотя какой смысл все это вам говорить, вы все равно ничего иного кроме личных предпочтетний не счиатете весосмыми. Просто один совет, когда пишите что либо об истории, пишите так чтобы со своей же родной армянской историографией не оказаться не в ладах.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='41318329' post='3106882' date='Jun 22 2008, 02:10 ']Ошибаетесь.Меликские роды были местного арцахского происхождения(приведите хотя бы одну неазербайджанскую ссылку,опровергающую это).
А вот Панах-предводитель туркменского племени сарыджаллы,действительно прискакал откуда-то с востока вместе со своими соплеменниками,это факт.
И поселился на нашей армянской земле со всем своим племенем,выгодно использовав междоусобную борьбу между меликскими родами.[/quote]



Для Шахназара Панах Али оказался более близким, чем другие мелики - пришлые армяне... Не это ли лучшее свидетельство его происхождения?

Мне забавит та упертость, с который вы и ваши соплеменники называют чужую для вас карабахскую землю "нашей армянской землей". В России все армяне, говоря о долме, обязательно прибавляют определение "армянская"... Через некоторое время эти два слова "долма" и "армянская" в сознании сливаются и раздельно не произносятся. Вот так и с НК - бубните-бубните "наша земля", глядишь повторять начнут. такой тактике вас в школах учат? Не наукой так долбежом...:looool:

Link to comment
Share on other sites

[quote name='guinness' post='3107076' date='Jun 22 2008, 02:50 ']Для Шахназара Панах Али оказался более близким, чем другие мелики - пришлые армяне... Не это ли лучшее свидетельство его происхождения?

Мне забавит та упертость, с который вы и ваши соплеменники называют чужую для вас карабахскую землю "нашей армянской землей". В России все армяне, говоря о долме, обязательно прибавляют определение "армянская"... Через некоторое время эти два слова "долма" и "армянская" в сознании сливаются и раздельно не произносятся. Вот так и с НК - бубните-бубните "наша земля", глядишь повторять начнут. такой тактике вас в школах учат? Не наукой так долбежом...:looool:[/quote]


Мелик Шахназар был родом из Мелик-Щахназарянов, корни которого тянулись из селения Марз что находилось в районе современного Севана. Род этот переселился в Карабах , обосновал свою крепость и общее признание получил в боях против горцев, когда он смог спасти край от опустошительных набегов горцев. Он стал властителем меликтсва Варанды
Коренными жителями были только мелик-Джалаляны - властители Хаченского меликства. А албаном так сказать был только Мелик-Бегларяны, правители Гюлистана, они были утийцами (удинами), но тоже не кореными жителями края.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='guinness' post='3107076' date='Jun 22 2008, 02:50 ']Для Шахназара Панах Али оказался более близким, чем другие мелики - пришлые армяне... Не это ли лучшее свидетельство его происхождения?[/quote]

Ну,расскажите мне,потомку меликского рода Шахназарянов,о его происхождении и что является тому лучшим свидетельством.

Как известно,слово "мелик" является арменизированной формой арабского слова "малик",т.е. царь.Здесь уместно вспомнить Мсра-мелика из эпоса "Давид Сасунский",распространённое в арабском,и шире,мусульманском мире,имена "Малик","Малика",и производную от этих имён фамилию "Маликов",которой в Закавказье соответствует фамилия Меликян(Меликов).
После арабского завоевания Армении "меликами" стали называться местные армянские владетельные князья-феодалы.Меликства(арм.-меликутьюн) существовали в самых разных частях Армении,но прежде всего в тех малодоступных её районах,которые даже под верховной властью инородцев и иноверцев сохранили фактическую независимость.Так,армянские Арцах-Карабах и Зангезур были оплотом меликской власти в Восточной Армении.
К концу XVII - началу XVIII века в центральной и южной частях Нагорного Карабаха уже сложились пять меликств,управлявшихся наследственными династиями князей-меликов,и представлявших собой некое подобие военно-политического союза.Этими меликствами,называемыми в армянской литературе также "гаварами"(самоуправляемая область) были с севера на юг:Гюлистан,Джраберд,Хачен,Варанда и Дизак.
Варанда была вотчиной князей Мелик-Шахназарянов.Если посмотреть на современную карту,Варанда охватывала территории современных Мартунинского и Шушинского районов,почти половину Аскеранского,северную часть Гадрутского и часть Лачинского районов Нагорного Карабаха.Эта территория наиболее плотно заселённая часть Нагорного Карабаха,по сравнению с другими зонами края,на этой территории и в прошлом и сегодня находилось и находится наибольшее количество населённых пунктов,включая старую и современную столицы Нагорного Карабаха - города Шуши и Степанакерт.
На территории Варанды находится такой замечательный памятник армянской истории и культуры,как Амарас,древняя деятельность которого связана с началом распространения христианства в Арцахе и Утике.По данным древнеармянских источников,ещё в начале IV века Григорием Просветителем здесь была основана Амарасская церковь,строительство которой завершил внук Просветителя-епископ Григорис.И сегодня Амарасский монастырь,наряду с Гандзасарским монастырским храмом(Мардакертский район,историческое меликство Хачен),является главнейшим духовным центром Арцаха.Известно также,что Месроп Маштоц,посетив Восточный край Армении,начал обучение армянской письменности именно с Амараса и,естественно,что здесь была основана первая армянская школа.
Как свидетельствуют армянские и персидские историки,Шах Аббас Великий,в 1596 г. подтвердил своей грамотой владетельные права армянского мелика по имени Шахназар.Владения последнего располагались юго-западнее озера Севан(в армянской историографии-"Гегам","Гегамское море",соответственно область вокруг озера именовалась Гегамский гавар),их можно локализовать на территории Варденисского района бывшей Армянской ССР и Кельбаджарского района бывшей Азербайджанской ССР,с центром в селе Мец Мазра первого из указанных районов.
Таким образом,Шах Аббас Великий дал Шахназару фирман на княжение Гегамским гаваром,а впоследствии выдал одному из его близких родственников(брату или племяннику) фирман на владетельное правление местностью Варанда,к юго-востоку от Гегамских владений фамилии,за Карабахским хребтом.
С тех пор часть семейства переселилась в Варанду и основала отдельную,самостоятельную часть рода,которая по прошествии полутора столетий стала именоваться,по имени мелика Варанды Шахназара, Мелик-Шахназарянами.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='41318329' post='3108765' date='Jun 22 2008, 18:31 ']Ну,расскажите мне,потомку меликского рода Шахназарянов,о его происхождении и что является тому лучшим свидетельством.

Как известно,слово "мелик" является арменизированной формой арабского слова "малик",т.е. царь.Здесь уместно вспомнить Мсра-мелика из эпоса "Давид Сасунский",распространённое в арабском,и шире,мусульманском мире,имена "Малик","Малика",и производную от этих имён фамилию "Маликов",которой в Закавказье соответствует фамилия Меликян(Меликов).
После арабского завоевания Армении "меликами" стали называться местные армянские владетельные князья-феодалы.Меликства(арм.-меликутьюн) существовали в самых разных частях Армении,но прежде всего в тех малодоступных её районах,которые даже под верховной властью инородцев и иноверцев сохранили фактическую независимость.Так,армянские Арцах-Карабах и Зангезур были оплотом меликской власти в Восточной Армении.
К концу XVII - началу XVIII века в центральной и южной частях Нагорного Карабаха уже сложились пять меликств,управлявшихся наследственными династиями князей-меликов,и представлявших собой некое подобие военно-политического союза.Этими меликствами,называемыми в армянской литературе также "гаварами"(самоуправляемая область) были с севера на юг:Гюлистан,Джраберд,Хачен,Варанда и Дизак.
Варанда была вотчиной князей Мелик-Шахназарянов.Если посмотреть на современную карту,Варанда охватывала территории современных Мартунинского и Шушинского районов,почти половину Аскеранского,северную часть Гадрутского и часть Лачинского районов Нагорного Карабаха.Эта территория наиболее плотно заселённая часть Нагорного Карабаха,по сравнению с другими зонами края,на этой территории и в прошлом и сегодня находилось и находится наибольшее количество населённых пунктов,включая старую и современную столицы Нагорного Карабаха - города Шуши и Степанакерт.
На территории Варанды находится такой замечательный памятник армянской истории и культуры,как Амарас,древняя деятельность которого связана с началом распространения христианства в Арцахе и Утике.По данным древнеармянских источников,ещё в начале IV века Григорием Просветителем здесь была основана Амарасская церковь,строительство которой завершил внук Просветителя-епископ Григорис.И сегодня Амарасский монастырь,наряду с Гандзасарским монастырским храмом(Мардакертский район,историческое меликство Хачен),является главнейшим духовным центром Арцаха.Известно также,что Месроп Маштоц,посетив Восточный край Армении,начал обучение армянской письменности именно с Амараса и,естественно,что здесь была основана первая армянская школа.
Как свидетельствуют армянские и персидские историки,Шах Аббас Великий,в 1596 г. подтвердил своей грамотой владетельные права армянского мелика по имени Шахназар.Владения последнего располагались юго-западнее озера Севан(в армянской историографии-"Гегам","Гегамское море",соответственно область вокруг озера именовалась Гегамский гавар),их можно локализовать на территории Варденисского района бывшей Армянской ССР и Кельбаджарского района бывшей Азербайджанской ССР,с центром в селе Мец Мазра первого из указанных районов.
Таким образом,Шах Аббас Великий дал Шахназару фирман на княжение Гегамским гаваром,а впоследствии выдал одному из его близких родственников(брату или племяннику) фирман на владетельное правление местностью Варанда,к юго-востоку от Гегамских владений фамилии,за Карабахским хребтом.
С тех пор часть семейства переселилась в Варанду и основала отдельную,самостоятельную часть рода,которая по прошествии полутора столетий стала именоваться,по имени мелика Варанды Шахназара, Мелик-Шахназарянами.[/quote]



Не совсем понятно для чего вы здесь привели эту пространную выдержку из армянской версии истории Карабаха.
Я искренне рад, что в виртуале мне посчастливилось познакомиться с потомком Шахназара...
Уверяю вас, наши предки в реале вместе душили попытки пришлых армянских меликов к самостоятельности. По причине желания сохранить анонимность, не могу выглянуть из-за своего ника. Сорри... :rolleyes:

Link to comment
Share on other sites

[quote name='guinness' post='3109312' date='Jun 22 2008, 22:10 ']Не совсем понятно для чего вы здесь привели эту пространную выдержку из армянской версии истории Карабаха.
Я искренне рад, что в виртуале мне посчастливилось познакомиться с потомком Шахназара...
Уверяю вас, наши предки в реале вместе душили попытки пришлых армянских меликов к самостоятельности. По причине желания сохранить анонимность, не могу выглянуть из-за своего ника. Сорри... :rolleyes:[/quote]

Шутник,вы,однако.
Я рад,что попытки армянских меликов не прошли даром,и что в моих жилах течёт кровь одного из них.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='41318329' post='3108765' date='Jun 22 2008, 18:31 ']Как свидетельствуют армянские и персидские историки,Шах Аббас Великий,в 1596 г. подтвердил своей грамотой владетельные права армянского мелика по имени Шахназар.Владения последнего располагались юго-западнее озера Севан(в армянской историографии-"Гегам","Гегамское море",соответственно область вокруг озера именовалась Гегамский гавар),их можно локализовать на территории Варденисского района бывшей Армянской ССР и Кельбаджарского района бывшей Азербайджанской ССР,с центром в селе Мец Мазра первого из указанных районов.
Таким образом,Шах Аббас Великий дал Шахназару фирман на княжение Гегамским гаваром,а впоследствии выдал одному из его близких родственников(брату или племяннику) фирман на владетельное правление местностью Варанда,к юго-востоку от Гегамских владений фамилии,за Карабахским хребтом.
С тех пор часть семейства переселилась в Варанду и основала отдельную,самостоятельную часть рода,которая по прошествии полутора столетий стала именоваться,по имени мелика Варанды Шахназара, Мелик-Шахназарянами.[/quote]



В армянских источниках у меня сомнения конечно же нет))))), а вот арабские хотелось бы уточнить. Не дадите ссылку, плиз?

Link to comment
Share on other sites

Мне интеренсо кто автор сего опуса, надо же если титул имеет арабское происохждение значить оно идет от арабов. Титул малик вообще в Халифате не использовался, а получил свое распространение лишь при Сефевидах.
И назывались так не армянские феодалы, а просто феодалы, землевлаедльцы, кстати мелкие землевладельцы.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='thalys' post='3110879' date='Jun 23 2008, 03:12 ']Мне интеренсо кто автор сего опуса, надо же если титул имеет арабское происохждение значить оно идет от арабов. Титул малик вообще в Халифате не использовался, а получил свое распространение лишь при Сефевидах.
И назывались так не армянские феодалы, а просто феодалы, землевлаедльцы, кстати мелкие землевладельцы.[/quote]



[url="http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BA"]арабский титул "Малик"[/url]

[url="http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA"]армянский титул "Мелик"[/url]

Link to comment
Share on other sites

Побойтесь Бога выставляя сей википедический опус, теперь мелик стал уже месопотамским титулом?! завтре он станет гиксоским или древнеегипетским. Малик от слова мюлк, то есть имение, владение, в более широком смысле как страна, например Мамалик или же Мямлякят, в значении титула у в раннем варианте означало как правитель страны, в позднем, уже постхалифатком периоде истории стран Востока, всего лишь удельный князь. В госудасртве Сефевидов означал лишь воадетеля феодального имения.
Откройте словарь исторических терминов хотя бы.
А вот это еще интеренснее - [i]в восточно-армянских княжествах-меликствах в регионах Еревана, Карса, Нахичевана, Севана, Лори, Арцаха-Карабаха, Сюника, Тавриза, Гандзака-Гардмана, начиная с позднего средневековья (конец XV—XVI веков).[/i]
Не подскажите, каким образом области Тебриза, Гянджи стали восточноармянскими княжествами меликствами.
Не подскажите какие меликства существовали в районе Еревана, Карса, Нахичевани Карабаха, Севана, а точнее Геокчи. Почему история в неведении о таких восточноармянских меликствах аж с 15 века. Неужели ханства Азербайджана, Гянджинское, Карпабахское, Иреванское стали в одночасье армянскими меликствами.
Вы кого пытаетесь обмануть самого себя, даже армянские историки неповерят вам и этому опусу из википедии.
Будьте серьезней!
Говорю же неинтересно с вами.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='guinness' post='3109312' date='Jun 22 2008, 22:10 ']Не совсем понятно для чего вы здесь привели эту пространную выдержку из армянской версии истории Карабаха.
Я искренне рад, что в виртуале мне посчастливилось познакомиться с потомком Шахназара...
Уверяю вас, наши предки в реале вместе душили попытки пришлых армянских меликов к самостоятельности. По причине желания сохранить анонимность, не могу выглянуть из-за своего ника. Сорри... :rolleyes:[/quote]


Гиннесс Мелик-Шахназяряны были пришлыми на територию тогдашнего Хаченского княжества. Местными были только хаченские мелики. А албанами были мелик-Бегларяны , тоже не местные так сказать.Вы что-то путаете !
Ну если считать что перемещение из територии совр Вардениса (басаркечара) в Карабах всего лишь 50-100 км, и сравнить скажем путь от Алтая до того же Хачена, то естественно можно это растояние не учитывать !!! gizildish
так что мелик-Шахназяряны обосновались на владениях некогда большого Хаченского княжества Гасан-Джалалянов !
Вы все время что-то путаете Гиннесс ! Ваши предки вместе наверняка душили пришлые тюркские элементы ! Просто на каком-то этапе отреклись от веры ,приняли мусульманство и тюркизировались ! Возможно ваши предки из мелик-еганянов , ветвь которого мусульманизировалась и превратилась в тюрков-азербайджанцев ! gizildish
Дорогой да вы просто исламизированный армянин ! Теперь я понимаю вашу тягу считать историю Арцах=Хачена своей - понимаю,принимаю - имете на то право ! А то 300 лет ваши живут в Хачене .. и тд - я что-то засомневался - теперь все понятно !

Link to comment
Share on other sites

  • 1 month later...

[quote name='guinness' post='3106529' date='Jun 22 2008, 02:21 ']На католических соборах всей Европы надписи на латинском языке. Значит их построили римляне?
На мечетях во всем мире надписи на арабском языке. Значит их построили арабы?
Церковынм языком мофофизитов в Закавказье был армянский. Поэтому надписи на монофизитских храмах на армянском. Армяне естественно воспользовались в очередной раз воспользовались случаем, чтобы прикарманить чужую историю и культуру. Национальный вид спорта, так сказать... :morqqqq:[/quote]
Так Армян на Кавказе не было, :looool: так с какого переляку на Храмах писали на Армянском?

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

Ссылок у них нет и не будет, так-как заврались со своей фальсифицированной историей и лживыми картами.

Link to comment
Share on other sites

  • 3 weeks later...

[quote name='Искандер' post='3106938' date='Jun 22 2008, 03:18 ']Сегодня нет окончательного определения что значит народ нация и тд. Что по вашему означает понятие "армянин" или "азербайджанец и др. ?! Вы скажем уверены что сегодняшние армяне это армяне времен царя Тиграна?!!
Вы долждны понять что понятие армянин в себя включало ( да и сегодня включает) религиозное понятие. Тоетсь была определенная кучка просвященных , образованных по тем меркам ,людей грубо говоря , которые все время продвигали идею христианства путем своего языка и письменности. Кто это принимал тот становился армянином!
Северную Африку заселяли вообще-то другие народы, но в результате религиозного воздейсвтия так сказать арабов они превратились в арабов, и теперь по крайней мере выглядит глупо скажем мороканцу доказывать что он не араб. или доказывать арабу из саудовской аравии что мороконец не араб ![/quote]

Ваша искренность в данном случае мне импонирует: "Вы должны понять что понятие армянин в себя включало ( да и сегодня включает) религиозное понятие. Тоетсь была определенная кучка просвященных , образованных по тем меркам ,людей грубо говоря , которые все время продвигали идею христианства путем своего языка и письменности. Кто это принимал тот становился армянином! "
Интересно, сколько армян признают эти факты, как вы думаете? И еще, вы наверно в курсе что в истории было очень много тюрков-григорянцев. Для вас это мессианство, а я считаю что, двое в доме против троих. То есть брата травили на брата. И ради чего, как вы думаете? Неужели ради "светлых идеалов церкви"?
Окончательной "евангелизации" не будет. Потому что, это противоречит законам вчселенной и генезису человечества. Потому что, христианство, так же как и многие другие религии просто-напросто самораспустится. Процесс уже начался, и дай бог если вы будете живы станете свидетелями этому. Тогда кого же можно будет назвать "армянином"? Тогда вы - детище иезуитов окажетесь не у дел. Вспомните ли вы тогда с горечью восточную мудрость - "Ближний сосед всегда лучше дальнего родственника"

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Krot' post='3298239' date='Jul 30 2008, 03:10 ']Ну и где по вашему Армения? ССылку плиз на древние источники...[/quote]

Пока почитайте: [url="http://www.vehi.net/istoriya/armenia/kagantv/novoseltsev.html#_edn1"]А. П. Новосельцев, К вопросу о политической границе Армении и Кавказской Албании в античный период[/url].

Link to comment
Share on other sites

Вы упустили одну деталь, там речь идет не об исторических границах, а границах политических, о границах установленнх путем завоеваний, а не путем мирного расселения или исторического ареала формирования армянского народа.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='thalys' post='3474559' date='Sep 1 2008, 01:38 ']Вы упустили одну деталь, там речь идет не об исторических границах, а границах политических, о границах установленнх путем завоеваний, а не путем мирного расселения или исторического ареала формирования армянского народа.[/quote]

...и прочее, чего достигнут мысль твоя и храбрость, ибо границы храбрецам, говорит он, определяет их меч: сколько отсечет, стольким и владеют... :sluxii: (с)Мовсес Хоренаци

Link to comment
Share on other sites

[quote]и прочее, чего достигнут мысль твоя и храбрость, ибо границы храбрецам, говорит он, определяет их меч: сколько отсечет, стольким и владеют...[/quote]
Если согласится с этим, то вся нынешняя Армения это исторические земли азербайджанцев, на праве того что и наши великие мужы и храбрецы ратными подвигами расширяли границы своей страны.
Да и какие у вас после могут быть претензии к туркам, западная Армения это тоже исторические земли турков.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Arciv' post='3474658' date='Sep 1 2008, 00:43 ']...и прочее, чего достигнут мысль твоя и храбрость, ибо границы храбрецам, говорит он, определяет их меч: сколько отсечет, стольким и владеют... :sluxii: (с)Мовсес Хоренаци[/quote]



Это верно. Но вы уверены, что это в полной мере применимо к армянской истории?

Link to comment
Share on other sites

[quote name='thalys' post='3474745' date='Sep 1 2008, 02:51 ']Если согласится с этим, то вся нынешняя Армения это исторические земли азербайджанцев, на праве того что и наши великие мужы и храбрецы ратными подвигами расширяли границы своей страны.
Да и какие у вас после могут быть претензии к туркам, западная Армения это тоже исторические земли турков.[/quote]

Не только Армения, но и весь мир, правда этот мир в плане Родины начинается и заканчивается материнской юртой...

Link to comment
Share on other sites

[quote name='guinness' post='3474767' date='Sep 1 2008, 03:07 ']Это верно. Но вы уверены, что это в полной мере применимо к армянской истории?[/quote]

Да, вот и наш меч сумел отсечь для нас только одну десятую часть нашей Родины, им и мы ныне владеем. Успех совсем маленький, но тем не менее успех...

Link to comment
Share on other sites

Арцив, мне интересна ваша точка зрения о границах Армении. Если можно, опубликуйте здесь Армению в тех границах, какие вы считаете истинными. И Основания, почему та или иная территои считается армянской. Кроме шуток.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Arciv' post='3479586' date='Sep 1 2008, 21:13 ']Да, вот и наш меч сумел отсечь для нас только одну десятую часть нашей Родины, им и мы ныне владеем. Успех совсем маленький, но тем не менее успех...[/quote]


В данном случае мне нечего возразить. Успех безусловный.



Но как все изменчиво в этом мире....

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Farroukh' post='3479860' date='Sep 1 2008, 22:12 ']Арцив, мне интересна ваша точка зрения о границах Армении. Если можно, опубликуйте здесь Армению в тех границах, какие вы считаете истинными. И Основания, почему та или иная территои считается армянской. Кроме шуток.[/quote]



Дабы лишний раз не утруждать Арцива, можно взять глобус и, вертя его в любую сторону, насладиться видом исторических земель Арцива))))))). (Почти кроме шуток)

Link to comment
Share on other sites

[quote name='thalys' post='3474745' date='Sep 1 2008, 01:21 ']Если согласится с этим, то вся нынешняя Армения это исторические земли азербайджанцев, на праве того что и наши великие мужы и храбрецы ратными подвигами расширяли границы своей страны.
Да и какие у вас после могут быть претензии к туркам, западная Армения это тоже исторические земли турков.[/quote]

Про азербайджанцев я бы умолчал . Регион раньше контролировала Османская Турция и шиитский Иран, а вы как и армяне жили и в той и в той стороне, впрочем как и сегодня - в Иране и Турции живут милионы азербайджанцев так сказать, а точнее тюрки-шииты + сотни тысяч армян как в добрые старые времена !

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Искандер' post='3483644' date='Sep 2 2008, 15:49 ']Про азербайджанцев я бы умолчал . Регион раньше контролировала Османская Турция и шиитский Иран, а вы как и армяне жили и в той и в той стороне, впрочем как и сегодня - в Иране и Турции живут милионы азербайджанцев так сказать, а точнее тюрки-шииты + сотни тысяч армян как в добрые старые времена ![/quote]
Сравнение некорректное. У азербайджанских тюрок были свои государства (Ширваншахи) и независимая денежная система в разных ханствах вплоть до XVIII века.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='ULTRAASLAN' post='3471683' date='Aug 31 2008, 00:22 ']Ваша искренность в данном случае мне импонирует: "Вы должны понять что понятие армянин в себя включало ( да и сегодня включает) религиозное понятие. Тоетсь была определенная кучка просвященных , образованных по тем меркам ,людей грубо говоря , которые все время продвигали идею христианства путем своего языка и письменности. Кто это принимал тот становился армянином! "
Интересно, сколько армян признают эти факты, как вы думаете? И еще, вы наверно в курсе что в истории было очень много тюрков-григорянцев. Для вас это мессианство, а я считаю что, двое в доме против троих. То есть брата травили на брата. И ради чего, как вы думаете? Неужели ради "светлых идеалов церкви"?
Окончательной "евангелизации" не будет. Потому что, это противоречит законам вчселенной и генезису человечества. Потому что, христианство, так же как и многие другие религии просто-напросто самораспустится. Процесс уже начался, и дай бог если вы будете живы станете свидетелями этому. Тогда кого же можно будет назвать "армянином"? Тогда вы - детище иезуитов окажетесь не у дел. Вспомните ли вы тогда с горечью восточную мудрость - "Ближний сосед всегда лучше дальнего родственника"[/quote]


Дорогой распущение религиозных течений коснется не только армян, но и всего человечества, и ваш вопрос направлен не только к армянам, но и всему человечеству. Наверно к тому времени сотрется грань между народами, все будут говорить на одном языке и тд - современным словом произойдет глобализация, и потребности небольшой части называться скажем армянами или азербайджанцами не будет. И наверно не будет и дележа територий !
про мудрость которую вы высказали сегодня применительно и к вам - сначала вы разберитесь со своими соседями, и тольок потом предлагайте такой вариант другим ! По моему так правильнее !!!

Link to comment
Share on other sites

[quote name='ПANAГIOTHS' post='3483712' date='Sep 2 2008, 15:56 ']Сравнение некорректное. У азербайджанских тюрок были свои государства (Ширваншахи) и независимая денежная система в разных ханствах вплоть до XVIII века.[/quote]

Ну и у армян много чего было - скажем меликство Хамса. И что из этого ?!

Link to comment
Share on other sites

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

  • Our picks

    • Определился победитель конкурса «Евровидение-2024»
      Определился победитель конкурса «Евровидение-2024»
        • Upvote
        • Haha
      • 135 replies
    • К сведению водителей: в Азербайджане устанавливаются радары нового типа
      Исследования показывают, что причиной большинства дорожно-транспортных происшествий является высокая скорость. Несмотря на принимаемые меры и предупреждения, некоторые водители нарушают скоростной предел, что в итоге приводит к росту летальных исходов. Различные технологии, используемые в мире для предотвращения трагедий на дорогах, применяются и в Азербайджане.
      Как сообщает avtosfer.az, на 21-м километре трассы Баку - Шамахы уже установлена новая радиолокационная система, показывающая скоростной режим, точнее, электронное табло. Отмечено, что система подобного типа уже применяется во многих странах и очень популярна.
      Как заявили в Специализированном проектно-производственном управлении «Сигнал» при Главном управлении Государственной дорожной полиции, целью установки электронного табло является предупреждение водителей, превышающих скорость, и побуждение их к соблюдению правил.
      Установленные табло будут активированы в ближайшие дни. Планируется установка таких систем и на других территориях.
      https://media.az/society/k-svedeniyu-voditelej-v-azerbajdzhane-ustanavlivayutsya-radary-novogo-tipa
      • 20 replies
    • Начата реализация проекта трамвайной линии в Баку
      Генеральный план - это стратегический документ. Это не документ для ежедневного исполнения. Генплан - документ, определяющий будущее развитие города Баку на ближайшие 30 лет.
      Об этом в интервью Азертадж заявил председатель правления Союза архитекторов Азербайджана Эльбей Гасымзаде, говоря о реализации в ближайшем будущем масштабных проектов в рамках Генплана.
      По его словам, на основе Генплана в различных частях города будут проведены конкретные работы.
      «Процессы проектирования этих работ уже начались. Например, одним из важнейших направлений Генплана является транспортная инфраструктура. Реализация проекта трамвайной линии в Баку уже начата. На мой взгляд, второй важный вопрос - строительство на месте кварталов с 1-2-этажными аварийными домами или даже крупного района современных жилых зданий», - отметил он.
      https://media.az/society/nachata-realizaciya-proekta-tramvajnoj-linii-v-baku
      • 22 replies
    • Новый способ развода нашли гайцы. Останавливают машины на кругу там где техосмотр в сядяряке. Начинают с поиска доп оборудования потом проверяют на алкоголь, на наркотики ничего не найдя, поют песню про то что ты где-то линию пересёк и тебе 80 Ман 3 балла штраф. Просишь показать видео, говорит что нет, ему по рации передали задержать.  Что езжай в гор ГАИ там разбирайся, потом начинается сказка про доброго полицейского что он может ремень написать, заплатишь 40 Ман когда тех осмотр пройдешь. Зная что не со штрафом техосмотр не пройти. В конце ты сам уже предлагаешь 20 Ман что бы он отстал, и он типа по рации кому-то передает что йохлыйыб и хял едиб, хотя уверен что он никому ничего не передавал. 
      Вообще за последние два дня 3 раза остановили проверять алкоголь. Рейд у них какойто
        • Haha
        • Like
      • 103 replies
    • На Земле началась сильнейшая за 20 лет магнитная буря
      На Земле началась сильнейшая за последние двадцать лет магнитная буря: ей присвоен наивысший уровень G5, сообщают космические институты России и США.
      Уровень G5 соответствует экстремально сильной магнитной буре. Во время неё могут возникать масштабные проблемы с объектами энергетики и космическими аппаратами. Полярные сияния могут фиксироваться даже в тропиках.
      В нескольких регионах России – от Ленинградской до Ростовской области, а также в Сибири и на Урале – наблюдалось северное сияние.
      Также полярное сияние фиксировали жители Грузии, Армении, Кубы, Беларуси и Украины.
      Ранее руководитель Лаборатории солнечной астрономии Института космических исследований РАН Сергей Богачёв сообщал, что продолжительность магнитного шторма может составить от 20 до 40 часов.
      "Земля погружена в облако плазмы. Выйдет из него не раньше чем через сутки", – говорил он. Богачёв пояснил, что за трое суток Солнце выбросило четыре исключительно крупных облака плазмы.
      https://www.svoboda.org/a/na-zemle-nachalasj-siljneyshaya-za-20-let-magnitnaya-burya/32941991.html
        • Haha
      • 29 replies
    • В Санкт-Петербурге автобус с пассажирами упал в реку: число погибших выросло
      В реку Мойку упал пассажирский автобус. Предварительно, там находилось около 20 человек. В региональном МВД сообщили, что спасатели достают людей из воды
      Очевидец сообщил, что автобус врезался в два автомобиля, пробил ограду и упал в воду. ТАСС со ссылкой на источник в оперативных службах пишет о госпитализации пяти человек, еще двоим проводят реанимационные мероприятия на месте происшествия.
       

      Телеграм-канал Shot пишет, что из затонувшего автобуса спасли восемь человек. Состояние четверых из них оценивают как тяжелое — они госпитализированы. В больницу, как отмечает канал, в состоянии средней степени тяжести доставлен и водитель. Еще около десяти человек выбрались самостоятельно.
      Один человек погиб, указывает Shot. О жертвах также пишет телеграм-канал 78.

       
       
        • Like
      • 59 replies
    • Post in Вынесен приговор известному спортсмену, чьи действия привели к гибели 7-летнего мальчика
      Был наркоманом и мстил: новые подробности о тренере, осужденном за убийство 7-летнего Фарида
       
        • Sad
        • Like
    • Предупреждение от эксперта: кассовые чеки представляют угрозу для здоровья человека - ВИДЕО
      В составе краски, наносимой на кассовые чеки, присутствует опасное химическое соединение.
      Об этом предупреждает председатель Союза свободных потребителей Азербайджана Эюб Гусейнов.
      Чеки из супермаркета или банкомата - каждый прикасается к ним чуть ли не десятки раз в день, совсем не подозревая, какой вред эти с виду безобидные клочки бумаги могут нанести здоровью. 
        Дело в том, что в 90% чеков содержится бисфенол - опасное соединение фенола с ацетоном, которое способно проникать в кровь и внутренние органы через кожу, повышая риск развития смертельных недугов.
      Подробнее - в сюжете ATV Xəbər:
       

       
        • Upvote
        • Like
      • 59 replies
  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    • No registered users viewing this page.
  • Topics

  • Posts

    • Уроженец Таджикистана, приехавший на заработки в Белгородскую область, изнасиловал алабая своих работодателей. Что там произошло, что рассказали хозяева собаки, чем объясняют зоофилию мигрантов? Что произошло в Белгородской области 8 мая в Сети распространилось видео, на котором в Белгородской области приезжий из Таджикистана, который работал у местной семьи, совершал, предположительно, действия сексуального характера в отношении их собаки породы алабай. «Блокнот.ру» пишет, что хозяева не представляли, что мигрант на такое способен. Отмечается, что мужчина по имени Нашид проявил себя нормальным работником и не вызывал подозрений. «Мы и представить себе не могли, что такое возможно. Нашид был скромным и порядочным парнем, делал постоянно намаз, был доброжелательным к нашей семье и исправно выполнял свою работу», — приводит их слова издание. Подозрения у хозяев вызвало кровотечение из анального отверстия их сторожевого пса. Тогда они решили проверить камеры видеонаблюдения. Как накажут мигранта-зоофила Юрист по гражданским, арбитражным и административным делам Василий Воробьев назвал в разговоре NEWS.ru наиболее вероятное наказание, которое ждет Нашида. «Сам поступок подходит под наказание по 245-й ст. УК РФ (то есть жестокое обращение с животным). Формально это преступление небольшой тяжести. Если этот мигрант является гражданином другой страны, то в случае привлечения его к уголовной ответственности будет выставлено автоматически выдворение. Скорее всего, реального лишения свободы он не получит, но выдворение как минимум ему грозит», — объяснил он. Как в Сети реагируют на случай в Белгороде Дикий случай в Белгороде привлек внимание пользователей в российских соцсетях. Поступок мигранта вызвал прежде всего недоумение. «Он сумасшедший? Извращенец? Садист к животным? Что это вообще такое, зачем?» — изумляется во «ВКонтакте» Нелли. Некоторые пользователи соцсетей восприняли ситуацию с юмором. «Нужно предать этот ролик большой огласке. Заставить диаспору извиняться перед алабаем и оплатить лечение собаке в лучших клиниках Израиля», — предлагает пользователь Диман в комментариях в Telegram. Поведение пса также вызвало удивление и насмешки. «Когда завел сторожевого алабая для охраны, а он отдался первому встречному», — смеется другой пользователь. Как объясняют зоофилию мигрантов из Центральной Азии Как отмечает «Блокнот.ру», случай в Белгороде не является уникальным. Так, мигранта из Киргизии выслали из Турции в Москву, когда его поймали в Анкаре за изнасилованием собаки. В апреле 2022 года такой случай произошел в подмосковном Одинцово — мигрант похитил привязанную у магазина собаку Лолу и надругался над ней. Автор Telegram-канала «Улыбаемся и машем» африканист Виктор Васильев, который сам является уроженцем Центральной Азии, пишет, что широким массам практически неизвестны глубинные проблемы региона, в том числе такой страны, как Таджикистан. «Например, мало кому известно, что в [Таджикистане] днем, при людях, ездят автомобили, принадлежащие государственным чиновникам, и расстреливают бездомных собак, при этом за всем этим наблюдают дети и воспринимают это как норму. <...> Соитие с собаками — куда более распространенное явление. Если раньше в горах это делали с ишаками, то теперь это стало можно делать с собаками. Если некоторые жители Таджикистана не брезгуют совершать подобные действия с животными, то вопросов к домогательствам в отношении несовершеннолетних девочек и мальчиков в России быть уже не должно», — подчеркивает Васильев. По его словам, в Таджикистане даже те, кто решительно против подобных преступлений, стараются не поднимать шума: «Позора боятся сильнее закона». «И в таких ситуациях осуждать будут не преступника (живодера, зоофила), а именно тех, кто посмел об этом сказать открыто», — подчеркивает автор канала.    https://news.ru/criminal/sumasshedshij-izvrashenec-sadist-kak-migrant-iznasiloval-alabaya-v-belgorode/
    • Азербайджан занял 58-е место в мировом рейтинге паспортов. Согласно информации BAKU.WS, на данный момент граждане Азербайджана могут посещать без визы около 40 стран мира. В 46 странах виза может быть получена по прибытии, а в 155 странах требуется предварительное оформление визы. Согласно Закону Азербайджанской Республики "О выезде из страны, въезде в страну и паспортах", безвизовый (упрощенный) режим въезда-выезда на территорию Азербайджана на основании личного паспорта может быть установлен Милли Меджлисом по предложению Президента, руководствуясь межгосударственными договорами. В настоящее время безвизовый режим на основе принципа взаимности применяется между Азербайджаном и рядом стран для следующих категорий граждан: I группа Граждане с дипломатическими или служебными паспортами. II группа В соответствии с законодательством Азербайджанской Республики и соответствующих иностранных государств, граждане, имеющие любой вид действительного паспорта, предоставляющего право на международное пересечение границы, включая дипломатический, служебный (или официальный/специальный) или общегражданский паспорт, могут путешествовать без визы в определенные страны. Кроме того, безвизовый режим распространяется на лиц, совершающих поездку вместе с такими гражданами, но не имеющих личного действительного паспорта, при условии, что их фотография, имя, фамилия и отчество официально внесены в паспорт сопровождающего лица. Лица без гражданства, имеющие соответствующий документ, удостоверяющий личность и предоставляющий право на международное пересечение границы, выданный специально государственными органами Азербайджанской Республики или соответствующей иностранной страны, также могут воспользоваться безвизовым режимом. В случае утери, кражи, непригодности или истечения срока действия паспорта, гражданам и лицам без гражданства может быть выдано временное разрешение на пересечение границы - "Свидетельство о возвращении" - исключительно для возвращения в страну гражданства или постоянного проживания в течение короткого периода времени. Таким образом, граждане Азербайджана и лица без гражданства могут воспользоваться безвизовым режимом для посещения ряда стран, соблюдая соответствующие требования и правила. III группа Страны с односторонним безвизовым режимом для граждан Азербайджана с общегражданскими паспортами. https://ru.baku.ws/obschestvo/193878  
    • Что за зверь такой "дорожная карта" и при чем тут начисление зарплаты и дороги?   Насчёт бюджетников, смотря какие. Учителя и так почасовую получали оплату, но у них как-то по другому считалось. Столько то часов - ставка, меньше полставки, больше - полторы, две. У медработников не знаю как. Но не думаю, что они смогут где-то, кроме государственной сферы это внедрить. Потому что тут каждый час - переработкой будет считаться. А частники и в субботу и праздники работать заставляют за фиксированную зарплату.
    • Я лично не люблю такси, но даже если приходится вызывать ,  то вызываю болт. Потому что могу на карте выбрать адрес и он довезёт по навигатору . Как-то села в такси частника , попросив отвести к аф бизнес Хаусу, возле парка самеда Вургуна. Он заверяет что хя таныйырам ораны и везёт меня в аф, который ниже цирка, подъезжаем к тязя базару, он говорит буйурун бу да аф) я говорю я вообще то сямяд Вургун паркын йанындакыны демищдим. Оказывается там улица Самеда Вургуна) с болтом таких историй у меня лично не было )
    • Это очень редкое попадание. Бывает еще кстати, что заумный гагулик под лицензией друга-брата гоняет на своем приусе в комфорте. Здесь сразу надо в поддержку писать, снимут с комфорта такого чудика.
    • Рядом с нынешней петушенцией с непонятными песнями , Кончита кажется верхом таланта ) там хотя бы песня норм была) коммент под выступлением победителя : если у тебя хорошая песня, то ты сто процентов проиграешь)
    • Спасибо, я все читаю, но могу не разделять ваши восторги. А вы считаете, что азербайджанцы только на стороне советов воевали?
    • Пребывание со 180 до 90 дней сократили, знаете наверное. А так нормально все, никто по 20-30 часов не держит при проверке документов. И въезжать можно с любых аэропортов. Хотя документы у вас должны быть идеальные, они и раньше придирались к обладателям азербйджанских паспортов. То перевод паспорта на русский требуют, то ещё чего-нибудь. 
    • Ежемесячная минимальная заработная плата в Азербайджане может быть заменена почасовой минимальной заработной платой. Это отражено в дорожной карте на 2024 год по внедрению улучшений и коммуникаций в соответствующей области, основанной на отчете Business Ready Группы Всемирного банка. Министерству труда и социальной защиты поручено до 1 июля текущего года подготовить и представить соответствующие предложения по замене ежемесячной минимальной заработной платы на почасовую.   https://media.az/society/v-azerbajdzhane-ezhemesyachnaya-minimalnaya-zarplata-mozhet-byt-zamenena-pochasovoj     Поясните, а как будут получать зарплату бюджетники, у которых фиксированная месячная зарплата?
    • А какие танцоры были на выступлении старушки из испании в кружевном боди 😍😍😍 просто персики
×
×
  • Create New...