Jump to content
Модераторы форума - Assembler & Bercana
  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

Присвоение грузинского вина или существовало ли «армянское виноделие»?


Recommended Posts

3 минуты назад, HERBERT сказал:

А вот достоверные источники говорят

Цитата

 Память о Kiligia (Киликии) закреплено в популярной песне, и в Зейтуне, в тайниках горы Тавра, небольшая армянская община до сих пор сохраняется почти полную независимость. 

Да, этот источник действительно заслуживает доверия . Я пас.

Link to comment
Share on other sites

Только что, usher сказал:

Прочитал. Ну и что? Там сказано, что на Армянском нагорье армян до того не было?

Вообще Армянское нагорье находится в Турции и там есть карта ареала расселения кликните ссылку и смотрите карту. ?

Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, usher сказал:

Прочитал. Ну и что? Там сказано, что на Армянском нагорье армян до того не было?

Товарищу невдомёк что говоря о регионе формирования трёх народов имеется в виду не только Закффказие но и северо восток Анатолии и северо запад Ирана.

Link to comment
Share on other sites

5 минут назад, HERBERT сказал:

Вообще Армянское нагорье находится в Турции и там есть карта ареала расселения кликните ссылку и смотрите карту. ?

Вообще и в Армении тоже. Мне даже кликать не надо.

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

Только что, капуtчина сказал:

Товарищу невдомёк что говоря о регионе формирования трёх народов имеется в виду не только Закффказие но и северо восток Анатолии и северо запад Ирана.

Разговор шел о Южном Кавказе.  И о том что эти якобы древние жители хаи армяне южного Кавказа древние виноделы.

Link to comment
Share on other sites

Только что, капуtчина сказал:

Да, этот источник действительно заслуживает доверия . Я пас.

вы же собирались на покой кажется? учите английский.

Link to comment
Share on other sites

Только что, usher сказал:

Вообще и в Армении тоже. Мне даже кликать не надо.

Это ваше армянское дело вы можете представить и Узбекистан  в составе нагорья. Но реалии таковы  и правду говорят грузины в статье однако.

Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, HERBERT сказал:

Разговор шел о Южном Кавказе.  И о том что эти якобы древние жители хаи армяне южного Кавказа древние виноделы.

Южный Кавказ , часть Передней Азии присоединенный в первой половине 19 века к РИ

Link to comment
Share on other sites

6 минут назад, HERBERT сказал:

Это ваше армянское дело вы можете представить и Узбекистан  в составе нагорья. Но реалии таковы  и правду говорят грузины в статье однако.

Учите географию. Ереван находится в Араратской долине. Араратская долина - часть Армянского нагорья. Самая высокая вершина Армянского нагорья - Арарат - в 30 км от границы Армении. Это так, тезисно.

Edited by usher
Link to comment
Share on other sites

26 минут назад, anar1979 сказал:

В  алазанской долине это влияние соседей, плюс нацсостав смешанный. Есть  удины, армяне и тд..

А почему не предположить, что древнейшие виноделы - армяне - в отношении долмы не испытали влияния соседей-грузин, а не наоборот?

Link to comment
Share on other sites

16 минут назад, HERBERT сказал:

Это ваше армянское дело вы можете представить и Узбекистан  в составе нагорья. Но реалии таковы  и правду говорят грузины в статье однако.

Ну, пусть грузины говорят правду. Но какая разница, кто там из них древнейший, если и у тех, и у других вино - не высший, и даже не первый сорт? За 6000 лет можно было уже и что-то более качественное делать научиться.

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

5 минут назад, usher сказал:

А почему не предположить, что древнейшие виноделы - армяне - в отношении долмы не испытали влияния соседей-грузин, а не наоборот?

Не понял что вы хотите сказать, но предположить можно все что угодно! ))

Link to comment
Share on other sites

Только что, anar1979 сказал:

Не понял что вы хотите сказать, но предположить можно все что угодно! ))

Ну да. Можно предположить, что армяне заразились от грузин, а можно - что грузины от армян. Но сегодня и те, и другие делают вино и готовят долму. И считают и то, и другое частью своей культуры.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Только что, usher сказал:

Ну, пусть грузины говорят правду. Но какая разница, кто там из них древнейший, если и у тех, и у других вино - не высший, и даже не первый сорт? За 6000 лет можно было уже и что-то более качественное делать научиться.

В статье основной момент то что современная Армения создана всего 200 лет тому назад на землях азербайджанцев. 

Link to comment
Share on other sites

12 минуты назад, HERBERT сказал:

Вообще Армянское нагорье находится в Турции и там есть карта ареала расселения кликните ссылку и смотрите карту. ?

Вообще в мировой географии нету понятия "армянское нагорье"... и тем более расселения этносов...

Первая лоза винограда была в Эдене-Парадизе... учённые определили в районе озера Урму(Урмия)...

Кстати слово "Парадиз" чисто мидийский(тюркский)...

В Библие описан первое преступление-убийство... Каин убивает Абеля...

Каин был земледельцом и значит виноделом...

Абель был скотоводом... Адам его очень как сына любил...

Каин будучи пьянным и ревнимым... в запое убил Абеля...

 

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

5 минут назад, HERBERT сказал:

В статье основной момент то что современная Армения создана всего 200 лет тому назад на землях азербайджанцев. 

Вранье. Современная Армения создана 24 года тому назад, а не 200.

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

Только что, Həmşəri сказал:

Вообще в мировой географии нету понятия "армянское нагорье"... и тем более расселения этносов...

Первая лоза винограда была в Эдене-Парадизе... учённые определили в районе озера Урму(Урмия)...

Кстати слово "Парадиз" чисто мидийский(тюркский)...

В Библие описан первое преступление-убийство... Каин убивает Абеля...

Каин был земледельцом и значит виноделом...

Абель был скотоводом... Адам его очень как сына любил...

Каин будучи пьянным и ревнимым... в запое убил Абеля...

 

Кликните мою ссылку выше . Это статья и карта с оригинала Британики 1911 года издания. Весьма ценный  материал.

 

Link to comment
Share on other sites

14 минуты назад, usher сказал:

Ну да. Можно предположить, что армяне заразились от грузин, а можно - что грузины от армян. Но сегодня и те, и другие делают вино и готовят долму. И считают и то, и другое частью своей культуры.

Грузины на долму особо не претендуют. Логично предположить что обе от турков заразились, просто грузинам жалко было винограда, поэтому они стали заворачивать мясо в тесто, так и появились хингали ))

А  виноделие возникло  в эпоху неолита, глупо спорить к какому народу оно принадлежит

Edited by anar1979
опечатка
Link to comment
Share on other sites

Только что, anar1979 сказал:

Грузины на долму особо не претендуют. Логично предположить что обе от турков заразились, просто грузинам жалко было винограда, поэтому они стали заворачивать мясо в тесто, так и появились хингали ))

А  виноделие возникло  в эпоху неолита, глупо спорить к какому народу оно принадлежит

Как не претендуют? Я тут писал, что всего дней 10 назад ел её у грузин, и они гордо называли долму кахетинской.

Link to comment
Share on other sites

Только что, usher сказал:

Как не претендуют? Я тут писал, что всего дней 10 назад ел её у грузин, и они гордо называли долму кахетинской.

Ай гардаш... я в Лейпциге готовлю долму...тикя-кебаб и пити... называю аля "саксонский-тюркский"....😎

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Только что, usher сказал:

Вранье. Современная Армения создана 24 года тому назад, а не 200.

а Армянскую область кто придумал наверное не мы? А Советскую Армению кто? так что первые цыганские колонны мигрантов армян массово заселили после русской оккупации азербайджанских ханств

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

8 минут назад, HERBERT сказал:

а Армянскую область кто придумал наверное не мы? А Советскую Армению кто? так что первые цыганские колонны мигрантов армян массово заселили после русской оккупации азербайджанских ханств

Ну, допустим, заселили. И - что?

Link to comment
Share on other sites

Только что, usher сказал:

Ну, допустим, заселили. И - что?

Что и требовалось вам доказать что будучи пришлым народом нельзя иметь тут свою "древнюю культуру"

Link to comment
Share on other sites

11 минуту назад, HERBERT сказал:

Что и требовалось вам доказать что будучи пришлым народом нельзя иметь тут свою "древнюю культуру"

Ну дык, в Гарабах заселили, а в Армянской области они и так присутствовали, только увеличили их численность за счет армян из части армянкогого нагорья оставшегося за Османами и Каджарами.

Edited by капуtчина
Link to comment
Share on other sites

10 минут назад, капуtчина сказал:

Ну дык, в Гарабах заселили, а в Армянской области они и так присутствовали, только увеличили их численность за счет армян из части армянкогого нагорья оставшегося за Османами и Каджарами.

Небыло "армянского нагория" и небыло "нагорного карабаха" в природе...

Была Анатолия и был Гарабаг... 

Родина вина является Урмия!!!

Edited by Həmşəri
Link to comment
Share on other sites

8 минут назад, Həmşəri сказал:

Небыло "армянского нагория" и небыло "нагорного гарабага" в природе...

Была Анатолия и был Гарабаг... 

Родина вина является Урмия!!!

Йолдаш, горы за пару лет не вырастают. Ну у нас это нагорье не называют армянским у европейцев называют. Ну и фиг с ним .

То что вино начали в этом регионе первыми  делать наши предки на этой теме я уже предполагал.

Link to comment
Share on other sites

9 минут назад, капуtчина сказал:

Йолдаш, горы за пару лет не вырастают. Ну у нас это нагорье не называют армянским у европейцев называют. Ну и фиг с ним .

То что вино начали в этом регионе первыми  делать наши предки на этой теме я уже предполагал.

Гардаш... Горы растут уже много миллионов лет... это техногенный процесс в природе...

"Нагорный Карабах"... так назвали коммуняки... при совке...

Link to comment
Share on other sites

5 часов назад, капуtчина сказал:

Начало этой басни заложил вот этот чувак иранист, которому велено было унифицировать разнообразные народы СССР.

при всем уважении , кому тогда верить ? мы все живем по общепринятой мировой истории , где тюрки имеют свою общепринятую , скифы свою , ираноязычные свою и т.п , потомками скифов  могут себя называть Осетины , а у них то язык уж точно не тЮркский . илм вы предлагаете жить как юзер Гюльэкек , у которого своя отдельная мировая история , ведомая только ему самому )

  • Upvote 1
  • Downvote 1
Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, Həmşəri сказал:

Гардаш... Горы растут уже много миллионов лет... это техногенный процесс в природе...

"Нагорный Карабах"... так назвали коммуняки... при совке...



Название просто так не берется. Карабахские скакуны были известны и в 18 веке.

Link to comment
Share on other sites

19 минут назад, Аквилон сказал:



Название просто так не берется. Карабахские скакуны были известны и в 18 веке.

Но не нагорно карабахскими их называли...

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, Gun-smith сказал:

Но не нагорно карабахскими их называли...


Потому что так никогда называть не будут - всегда сокращают, чисто для удобства.  
Далеко ходить не надо, когда мы в обиходе про Карабах говорим, мы обязательно добавляем Нагорный? Это же не официальное какое то заявление и т.д.

Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, Аквилон сказал:


Потому что так никогда называть не будут - всегда сокращают, чисто для удобства.  
Далеко ходить не надо, когда мы в обиходе про Карабах говорим, мы обязательно добавляем Нагорный? Это же не официальное какое то заявление и т.д.

Тоисть до коммунистов официально Карабах называли Нагорный Карабах?

Link to comment
Share on other sites

12 часа назад, KichikChavush сказал:

ой вот ненадо , вы тоже как наши соседи , все что плохо лежит сразу к себе . предки Азербайджанцев кто ? какое пивоварение ? когда Грузины здесь жили  Азербайджанцев и Армян в помине не было , вернее были (армяне на территории нвнешней Турции , а предки Азербайджанцев кочевали по степям средней азии ( опять таки так пишут чами Пантюркисты и прочие прихлебатели )

 

 

Не надо свои пан-иранисткие сказки рассказывать азербайджанским тюркам, которые являются огромным и компактно живущим народом! Вы лучше свои сказки рассказывайте таджикам, которые застряли в Средней Азии!) 

Азербайджанцы были, есть и будут тюркским народом!

Начну пока только с пива...)))

Вот название самого древнейшего шумерского пива kaş! Это слово периода EDIIIa! Ему порядка 5,5-6 тысяч лет! На шумерском kaş это и одна из форм шумерского глагола  kaş [RUN] в значении "бежать". Точно также и в тюркских языках kaş является одной из форм обще-тюркского  глагола в том же самом значении "бежать"!

Какая же связь между глаголом kaş [RUN] и kaş [BEER]?

У пива есть пена! Пенка то пива бежит!!!)))

 

Link to comment
Share on other sites

21 час назад, HERBERT сказал:

Ох как же приятно когда наши соседи грузины,также страдающие от воровства армян сажают их на место!

--------------------------------------------------------------------

 

 

  • Upvote 1
  • Downvote 2
Link to comment
Share on other sites

7 часов назад, KichikChavush сказал:

при всем уважении , кому тогда верить ? мы все живем по общепринятой мировой истории , где тюрки имеют свою общепринятую , скифы свою , ираноязычные свою и т.п , потомками скифов  могут себя называть Осетины , а у них то язык уж точно не тЮркский . илм вы предлагаете жить как юзер Гюльэкек , у которого своя отдельная мировая история , ведомая только ему самому )

Лучше всего верить здравому смыслу. Весь ареал расселения скифов и парфян стал тюркским сразу как первые перестали упоминаться. Ираноязычный же регион находится юго восточнее скифско парфянского, от Загроса до северо западной Индии. Есть конечно поздние вкрапления как например тюрки кашкаи в сердце ираноязычного ареала провинции Фарс или осетины на кавказе но это исключения подтверждающие правило. 

Кстати осетины себя называют ирони, что имеет одно единственное значение ,- выходец из Ирана, а Иран понятие географическое а не этническое. Абаев же придумал для них красивую легенду о происхождении от Алан о которых к тому времени мало кто помнил.

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

10 часов назад, HERBERT сказал:

Что и требовалось вам доказать что будучи пришлым народом нельзя иметь тут свою "древнюю культуру"

Ну, хорошо, не древняя она здесь. Пришлые они. Что дальше?

Edited by usher
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

8 часов назад, Gun-smith сказал:

А то, что вы тут несёте с Капучино полный бред...

Да нет, я же не утверждал, что армяне здесь тысячи лет жили. Я точно знать не могу, меня тогда не было. Ну пусть 200 лет. И что нам от этого факта? Почему мы столько сил тратим на его доказательство?

Link to comment
Share on other sites

16 часов назад, капуtчина сказал:

Тюркоязычные народы проживают на территории Азербайджана как минимум с 5 века до нашей эры. 

Бред, тюрки на Кавказе появились в XI веке и продолжанли пребывать волнами до XIX века.

Link to comment
Share on other sites

Только что, Tbilisi1 сказал:

Бред, тюрки на Кавказе появились в XI веке и продолжанли пребывать волнами до XIX века.

Почитай Картлис цхховреба на досуге. Авось знаний прибавится.

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
  • Our picks

    • Начата реализация проекта трамвайной линии в Баку
      Генеральный план - это стратегический документ. Это не документ для ежедневного исполнения. Генплан - документ, определяющий будущее развитие города Баку на ближайшие 30 лет.
      Об этом в интервью Азертадж заявил председатель правления Союза архитекторов Азербайджана Эльбей Гасымзаде, говоря о реализации в ближайшем будущем масштабных проектов в рамках Генплана.
      По его словам, на основе Генплана в различных частях города будут проведены конкретные работы.
      «Процессы проектирования этих работ уже начались. Например, одним из важнейших направлений Генплана является транспортная инфраструктура. Реализация проекта трамвайной линии в Баку уже начата. На мой взгляд, второй важный вопрос - строительство на месте кварталов с 1-2-этажными аварийными домами или даже крупного района современных жилых зданий», - отметил он.
      https://media.az/society/nachata-realizaciya-proekta-tramvajnoj-linii-v-baku
        • Facepalm
        • Haha
        • Like
      • 12 replies
    • Новый способ развода нашли гайцы. Останавливают машины на кругу там где техосмотр в сядяряке. Начинают с поиска доп оборудования потом проверяют на алкоголь, на наркотики ничего не найдя, поют песню про то что ты где-то линию пересёк и тебе 80 Ман 3 балла штраф. Просишь показать видео, говорит что нет, ему по рации передали задержать.  Что езжай в гор ГАИ там разбирайся, потом начинается сказка про доброго полицейского что он может ремень написать, заплатишь 40 Ман когда тех осмотр пройдешь. Зная что не со штрафом техосмотр не пройти. В конце ты сам уже предлагаешь 20 Ман что бы он отстал, и он типа по рации кому-то передает что йохлыйыб и хял едиб, хотя уверен что он никому ничего не передавал. 
      Вообще за последние два дня 3 раза остановили проверять алкоголь. Рейд у них какойто
        • Upvote
        • Haha
        • Like
      • 68 replies
    • На Земле началась сильнейшая за 20 лет магнитная буря
      На Земле началась сильнейшая за последние двадцать лет магнитная буря: ей присвоен наивысший уровень G5, сообщают космические институты России и США.
      Уровень G5 соответствует экстремально сильной магнитной буре. Во время неё могут возникать масштабные проблемы с объектами энергетики и космическими аппаратами. Полярные сияния могут фиксироваться даже в тропиках.
      В нескольких регионах России – от Ленинградской до Ростовской области, а также в Сибири и на Урале – наблюдалось северное сияние.
      Также полярное сияние фиксировали жители Грузии, Армении, Кубы, Беларуси и Украины.
      Ранее руководитель Лаборатории солнечной астрономии Института космических исследований РАН Сергей Богачёв сообщал, что продолжительность магнитного шторма может составить от 20 до 40 часов.
      "Земля погружена в облако плазмы. Выйдет из него не раньше чем через сутки", – говорил он. Богачёв пояснил, что за трое суток Солнце выбросило четыре исключительно крупных облака плазмы.
      https://www.svoboda.org/a/na-zemle-nachalasj-siljneyshaya-za-20-let-magnitnaya-burya/32941991.html
        • Milli
      • 29 replies
    • В Санкт-Петербурге автобус с пассажирами упал в реку: число погибших выросло
      В реку Мойку упал пассажирский автобус. Предварительно, там находилось около 20 человек. В региональном МВД сообщили, что спасатели достают людей из воды
      Очевидец сообщил, что автобус врезался в два автомобиля, пробил ограду и упал в воду. ТАСС со ссылкой на источник в оперативных службах пишет о госпитализации пяти человек, еще двоим проводят реанимационные мероприятия на месте происшествия.
       

      Телеграм-канал Shot пишет, что из затонувшего автобуса спасли восемь человек. Состояние четверых из них оценивают как тяжелое — они госпитализированы. В больницу, как отмечает канал, в состоянии средней степени тяжести доставлен и водитель. Еще около десяти человек выбрались самостоятельно.
      Один человек погиб, указывает Shot. О жертвах также пишет телеграм-канал 78.

       
       
        • Confused
        • Like
      • 59 replies
    • Post in Вынесен приговор известному спортсмену, чьи действия привели к гибели 7-летнего мальчика
      Был наркоманом и мстил: новые подробности о тренере, осужденном за убийство 7-летнего Фарида
       
        • Sad
        • Like
    • Предупреждение от эксперта: кассовые чеки представляют угрозу для здоровья человека - ВИДЕО
      В составе краски, наносимой на кассовые чеки, присутствует опасное химическое соединение.
      Об этом предупреждает председатель Союза свободных потребителей Азербайджана Эюб Гусейнов.
      Чеки из супермаркета или банкомата - каждый прикасается к ним чуть ли не десятки раз в день, совсем не подозревая, какой вред эти с виду безобидные клочки бумаги могут нанести здоровью. 
        Дело в том, что в 90% чеков содержится бисфенол - опасное соединение фенола с ацетоном, которое способно проникать в кровь и внутренние органы через кожу, повышая риск развития смертельных недугов.
      Подробнее - в сюжете ATV Xəbər:
       

       
        • Haha
      • 59 replies
    • Как вы относитесь ко дню 9 мая ?
      Я отношусь к этому дню, как к важному событию для миллионов человек, которых почти уже и не сталось в живых.  Возможно, через пару десятков лет к 9 мая станут относиться примерно как 11 ноября — день окончания Первой Мировой войны.
      Считаю правильным, что в настоящее время в Азербайджане этот день является государственным праздником — День Победы над фашизмом. Более 700 тыс граждан нашей страны отправились на фронт из которых более  300 тыс погибли. Низкий поклон им всем. 
       
       
       
        • Milli
        • Downvote
        • Upvote
        • Thanks
        • Red Heart
        • Like
      • 360 replies
    • В Азербайджане введены ограничения на услуги такси, таксисты в отчаянии
      Таксомоторная компания Bolt повысила стоимость заказов на 10%.
        • Facepalm
        • Sad
      • 287 replies
  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...