Mercedes С- Класс (W202) 1993-2000Гг - Часть 33

[Vugar Bek]

1 час назад, _Lezgin_ сказал:

Вугар Бек,

то что он обдувает движок,

то для теплоотвода движка это как капля в океан.

Сами подумайте, там другого варианта куда ему дуть нет.

Воздушный поток проходящий с переда авто через соты радиатора,

усиливается благодаря турбулентному эффекту(тяге) создаваемой вентилятором.

Ну а дальше куда же ему дуть как не на движок, так как за ним сразу стоит движок.

раньше вообще дополнительных вентиляторов не было, вентилятор на движке играет не маловажную роль

для отвода тепла и это далеко не "капля в океан" ....

[CekpeT]

2 минуты назад, Vugar Bek сказал:

раньше вообще дополнительных вентиляторов не было, вентилятор на движке играет не маловажную роль

для отвода тепла и это далеко не "капля в океан" ....

Вы правда думаете, что если поставить вентилятор напротив доменной печи, то он охладит печь ?

Обдув- отводит тепло корпуса двигателя, чтоб под капотом температура не поднималась, а не охлаждает двигатель. Задача вентиляторов- охлаждать радиатор.

[СКАЗОЧНИК]

15 часов назад, suleymann сказал:

Кто нибудь использует манометр для измерения давления в шинах. Какие нормальные?

А то приходиться ,через полгорода ехать ,чтобы давление в шинах проверить

На крышке бензобака рекомендация ,в задних покрышках 2,2 держать давление. С чем мастера покрышек категорически не согласны,только 2. Что скажете?

мои 5 копеек.

Никогда не слушайте этих тякярвуранщиков, т.к. у них нет никаких знаний в этой области.

купите себе ручной маномерт,

кстати я выставляю давление на 0.1 - 0,2 больше чем указаны минимальное давление. 2.2 - передние и 2.5 - задние. 16-диски.

Когда тякярвуранщики узнают какое давление нужно, приходится их просить держать себя в руках, а то панику разводят.

[Vugar Bek]

Только что, CekpeT сказал:

Вы правда думаете, что если поставить вентилятор напротив доменной печи, то он охладит печь ?

Обдув- отводит тепло корпуса двигателя, чтоб под капотом температура не поднималась, а не охлаждает двигатель. Задача вентиляторов- охлаждать радиатор.

там не только корпус движка, там катализатор тоже не хило разогревается и конечно же за счет отведенного тепла, температура движка не поднимается на столько же, насколько поднялась бы без отвода тепла...

 

[CekpeT]

Только что, Vugar Bek сказал:

температура движка не поднимается на столько же, насколько поднялась бы без отвода тепла...

Именно об этом же, я и написал.

[suleymann]

Только что, СКАЗОЧНИК сказал:

купите себе ручной маномерт,

Все дело в этом. Они привирают здорово. Какой взять .У меня был один ,так он вообще показывал ,что ему хочется

Перекачаю,тоже не сладко будет шине

Edited October 28, 2016 by suleymann

[porridge]

 

5 минут назад, suleymann сказал:

Все дело в этом. Они привирают здорово. Какой взять .У меня был один ,так он вообще показывал ,что ему хочется

Перекачаю,тоже не сладко будет шине

 

Привет Сулейман. Советую купить небольшой электрический насос. Благо стоит он недорого от 15 манат и выше. Давление показывает идеально. Заодно крайне полезная вещица в автомобиле.

[suleymann]

Только что, porridge сказал:

 

 

Привет Сулейман. Советую купить небольшой электрический насос. Благо стоит он недорого от 15 манат и выше. Давление показывает идеально. Заодно крайне полезная вещица в автомобиле.

15? Разве? Я только за 50 + видел. Правда и 35 кажется есть,но за15 не видал

Edited October 28, 2016 by suleymann

[Vugar Bek]

10 минут назад, CekpeT сказал:

Именно об этом же, я и написал.

вы меня запутали)) короче отвод тепла тоже влияет на температуру движка)  

вспомните запорожец дорестайл  у них вообще не было радиаторов т.е привычной нам охлаждающей системы ,  у них по бокам на задних крыльях были жабры, цель которых была отвод тепла,  что помогало не нагреваться движку, на рестайлах жабры убрали, но водители сами уже на заднем капоте  мастерили там скажем  дефлекторы в в форме  полудомика ....  

Edited October 28, 2016 by Vugar Bek

[porridge]

6 минут назад, suleymann сказал:

15? Разве? Я только за 50 + видел

 

Есть и за эту цену конечно. Не поверишь, но до девальвации на Машын Базары в оптовом брал за 8. Китай конечно, но блин работает на совесть. Даже Лэнд Ровера шины накачал без проблем. И насадок несколько, даже для мяча есть.

 

Edited October 28, 2016 by porridge

[Simran_Seyidov]

9 минут назад, suleymann сказал:

Все дело в этом. Они привирают здорово. Какой взять .У меня был один ,так он вообще показывал ,что ему хочется

Перекачаю,тоже не сладко будет шине

Добрый день! У меня есть такой: http://www.ebay.com/itm/Digital-Bike-Motorcycle-Car-Tire-Air-Pressure-Gauge-Meter-Manometer-Tester-Tool-/201700965873?hash=item2ef6507df1:g:SQgAAOSwHsRYEakM&vxp=mtr   отличная вещь! показывает точно! Поищите на ибее -можно и дешевле найти.

[suleymann]

Надо по магазинам прошвырнутся

Жаль,я от машын базары 8 км далеко,там действительно дешевле. оттуда привозят,потом здесь с накруткой продают

[_Lezgin_]

54 минуты назад, Vugar Bek сказал:

раньше вообще дополнительных вентиляторов не было, вентилятор на движке играет не маловажную роль

для отвода тепла и это далеко не "капля в океан" ....

Вы не вникаете в суть того что я говорю.

Я не говорю ничего про дополнительные вентиляторы,

которые установлены спереди радиатора.

Они тут вообще не причем. Они вообще связаны с кондиционером.

Их до сих пор нет на машинах с маленьким объемом двигателя или на тех где нет кондиционера.

Сколько бы вы не нагревали движок, пока не включите кондиционер они не включатся.

 

Вернемся к вискомуфте или электро-вентилятору которые устанавливаются внутри моторного отсека.

Охлаждать ОЖ двигателя это их прямая обязанность.

И делается это от того что они тянут воздух через радиатор.

 

[_Lezgin_]

42 минуты назад, Vugar Bek сказал:

там не только корпус движка, там катализатор тоже не хило разогревается и конечно же за счет отведенного тепла, температура движка не поднимается на столько же, насколько поднялась бы без отвода тепла...

 

Так принцип работы катализатора и устроен на том что бы он нагревался.

Взято из статьи о катализаторах:

 

нормальная рабочая температура катализатора — это от 350 до 650 градусов (возможно и больше). Именно при такой температуре возможна регенерация сажевого фильтра, то есть сжигание накопившейся сажи.

 

Корпус движка устроен так что внутри его по всяким каналам протекает ОЖ, что бы благодаря 

процессу теплообмена меджу ОЖ и металлом и происходило охлаждение движка.

[_Lezgin_]

45 минут назад, Vugar Bek сказал:

вы меня запутали)) короче отвод тепла тоже влияет на температуру движка)  

вспомните запорожец дорестайл  у них вообще не было радиаторов т.е привычной нам охлаждающей системы ,  у них по бокам на задних крыльях были жабры, цель которых была отвод тепла,  что помогало не нагреваться движку, на рестайлах жабры убрали, но водители сами уже на заднем капоте  мастерили там скажем  дефлекторы в в форме  полудомика ....  

 

Вугар Бек не подумайте что я спорю с вами.

У каждого свои понятия.

У каждого свое мнение и надо его уважать.

 

Вернемся к запорожцу.

Да там было воздушное охлаждение, но там объем движка: 

силовой агрегат МеМЗ-966В («тридцатка») объёмом 887 см³ и мощностью 27…30 л.с.

МеМЗ-968 («сороковка» — 1198 см³, 40…43 л.с.)

 

Так теперь сами подумайте, можно ли остудить движок 2800 см³ и мощностью 197 л.с

воздушным охлаждением? 

 

Да еще помню со своего детства, когда летом ехали в район на запарике двоюродного брата,

каждые 30 мин останавливались, что бы движок остыл 

[CekpeT]

58 минут назад, Vugar Bek сказал:

вспомните запорожец дорестайл

Верите, в жизни не заглядывал под капор Запорожца ))

 

1 час назад, Vugar Bek сказал:

у них по бокам на задних крыльях были жабры, цель которых была отвод тепла,  что помогало не нагреваться движку, на рестайлах жабры убрали, но водители сами уже на заднем капоте  мастерили там скажем  дефлекторы в в форме  полудомика ....  

Вы немного путаете, систему охлаждения двигателя и систему обдува корпуса двигателя. Оно для того, чтоб тепло от двигателя не набиралось в подкапотном пространстве, так как, при этом двигатель будет нагреваться еще больше.

[CekpeT]

6 минут назад, _Lezgin_ сказал:

Вернемся к запорожцу.

Да там было воздушное охлаждение, но там объем движка: 

силовой агрегат МеМЗ-966В («тридцатка») объёмом 887 см³ и мощностью 27…30 л.с.

МеМЗ-968 («сороковка» — 1198 см³, 40…43 л.с.)

Ты меня пугаешь )) Откуда такие познания Запорожца ?))

[СКАЗОЧНИК]

1 час назад, suleymann сказал:

Все дело в этом. Они привирают здорово. Какой взять .У меня был один ,так он вообще показывал ,что ему хочется

Перекачаю,тоже не сладко будет шине

у меня вот такой

покупал на reklamazapreshena.tut, сейчас там таких моделей вроде нету, но есть другие модели.

покупал примерно полтора 2 года назад. показывает точно.

так же вы можете купить и в другом месте где вам удобно, только для начала найдите (возьмите на время) точный маномерт, он будет у вас в роли эталона. Если их показания при измерении давления будут одинаковы тогда берите.

[Vugar Bek]

50 минут назад, _Lezgin_ сказал:

Вы не вникаете в суть того что я говорю.

Я не говорю ничего про дополнительные вентиляторы,

которые установлены спереди радиатора.

Они тут вообще не причем. Они вообще связаны с кондиционером.

Их до сих пор нет на машинах с маленьким объемом двигателя или на тех где нет кондиционера.

Сколько бы вы не нагревали движок, пока не включите кондиционер они не включатся.

 

Вернемся к вискомуфте или электро-вентилятору которые устанавливаются внутри моторного отсека.

Охлаждать ОЖ двигателя это их прямая обязанность.

И делается это от того что они тянут воздух через радиатор.

 

доп вентиляторы тоже включаются,  при экстренных температурах, если температура дойдет до 115 градусов даже без работающего  кондея, они врубятся    плюс к этому сам компрессор от кондея тоже на ремне двигателя, т.е и он косвенно включает дополнительные вентиляторы т.к большая нагрузка повышает температуру движка, спереди сразу после дополнительных вентиляторов стоит не только радиатор кондея но и радиатор мотора,  вообщем инженеры, использовали законы физики  максимально  в этом плане....

 

[_Lezgin_]

32 минуты назад, CekpeT сказал:

Ты меня пугаешь )) Откуда такие познания Запорожца ?))

Да были в юности ради забавы чудные дела связанные с запариком 

А точные данные википедия в помощь  

 

Что я уважал в запарике больше всего, так это его печка.

Работала независимо ни от чего и грела как надо 

[_Lezgin_]

9 минут назад, Vugar Bek сказал:

доп вентиляторы тоже включаются,  при экстренных температурах, если температура дойдет до 115 градусов даже без работающего  кондея, они врубятся    плюс к этому сам компрессор от кондея тоже на ремне двигателя, т.е и он косвенно включает дополнительные вентиляторы т.к большая нагрузка повышает температуру движка, спереди сразу после дополнительных вентиляторов стоит не только радиатор кондея но и радиатор мотора,  вообщем инженеры, использовали законы физики  максимально  в этом плане....

 

Я смотрю мы или говорим на разных языках или .....

Вы оставайтесь при своем мнении я при своем.

Вопрос исчерпан.

 

[Vugar Bek]

37 минут назад, _Lezgin_ сказал:

 

Вугар Бек не подумайте что я спорю с вами.

У каждого свои понятия.

У каждого свое мнение и надо его уважать.

 

Вернемся к запорожцу.

Да там было воздушное охлаждение, но там объем движка: 

силовой агрегат МеМЗ-966В («тридцатка») объёмом 887 см³ и мощностью 27…30 л.с.

МеМЗ-968 («сороковка» — 1198 см³, 40…43 л.с.)

 

Так теперь сами подумайте, можно ли остудить движок 2800 см³ и мощностью 197 л.с

воздушным охлаждением? 

 

Да еще помню со своего детства, когда летом ехали в район на запарике двоюродного брата,

каждые 30 мин останавливались, что бы движок остыл 

лишь бы спорили в хорошем смысле этого слова именно по таким вещам , в споре учимся, узнаем, делимся опытом,   дополняем свои знания, я например именно ради этого тут на форуме ....

про Запы поэтому и написал, людям приходилось придумывать дополнительные методы хоть как то повлиять на температуру движка  

[Vugar Bek]

3 минуты назад, _Lezgin_ сказал:

Я смотрю мы или говорим на разных языках или .....

Вы оставайтесь при своем мнении я при своем.

Вопрос исчерпан.

 

вообще то мое мнение с вашим не отличалось, если прочитаете повнимательнее с первого поста как я вас цитировал, то убедитесь что я вас не поправлял, а написал свой пост  как дополнение вашему посту , я намерено стер первую вашего поста, чтоб вы поняли что я не возражаю, что плохого в дискусии? в любом случае извините если показался упертым...    

[_Lezgin_]

1 минуту назад, Vugar Bek сказал:

вообще то мое мнение с вашим не отличалось, если прочитаете повнимательнее с первого поста как я вас цитировал, то убедитесь что я вас не поправлял, а написал свой пост  как дополнение вашему посту , я намерено стер первую вашего поста, чтоб вы поняли что я не возражаю, что плохого в дискусии? в любом случае извините если показался упертым...    

Все нормально Вугар Бек ,

я ничего плохого не увидел и не подумал,

мы просто обсуждали и все.

Просто находясь в дали от авто и друг друга трудно наглядно объяснить что и как.

Вы мне не показались упертым, все в норме 

 

SIz demishken:

15 минут назад, Vugar Bek сказал:

лишь бы спорили в хорошем смысле этого слова именно по таким вещам , в споре учимся, узнаем, делимся опытом,   дополняем свои знания

 

[CekpeT]

10 минут назад, Vugar Bek сказал:

 

 

11 минуту назад, _Lezgin_ сказал:

 

 

Господа,  Ваша дискуссия Шукур Аллаха, не выходит за рамки этики. А в споре, зарождается истина- как сказал один мудрый человек, ныне покойный )

Так что, все хорошо, не стоит нервничать )

[_Lezgin_]

7 минут назад, CekpeT сказал:

 

Господа,  Ваша дискуссия Шукур Аллаха, не выходит за рамки этики. А в споре, зарождается истина- как сказал один мудрый человек, ныне покойный )

Так что, все хорошо, не стоит нервничать )

А мы приличные люди и поэтому не выходили за рамки этики 

Мы спокойны как слон 

[Synteco]

Не пытаясь оспаривать чье-то мнение или вступать в дискуссию, напишу факты, которые происходили у меня в машине два года назад летом. После наверно можно сделать какие-нибудь выводы.

Значит во-первых, у меня летом в жару часто начинали запускаться передние вентиляторы(парные, которые называют аварийными), особенно когда полз в медленно движущейся пробке(т.е. радиатор практически не обдувался потоком внешнего воздуха). Происходило это потому, что температура двигателя начинала превышать 100гр. и бывало как при включенном кондиционере, так и без него, но при включенном кондее происходило чаще.

Позже когда я был в сервисе и показывал машину мотористу по другому поводу, я указал ему на этот факт, оказалось эта вискомуфта у меня не крутилась нормально. Т.е. не так, как должна была. Они заменили какую-то 5-и ман.деталь, смазали там что-то, после этого включение аварийных вентиляторов происходит в редчайших случаях, м/б 1-2 раза за лето, когда кондей пашет по полной и ползешь в пробке при жаре в 40 и выше. В других случаях стрелка выше 95-97 не поднимается.

Отсюда делаю вывод, что вискомуфта нужна при отсутствии обдува внешним потоком, чтобы вытаскивать жар из подкапотного пространства и заодно создавать движение воздуха. Подозреваю даже, что в случае нормального обдува и приемлемой температуры движка она крутится просто так на слабых оборотах вхолостую.

А парные вентиляторы просто подключены к датчику температуры и при поднятии температуры по каким-либо причинам выше опасного предела они включаются, чтобы предотвратить перегрев охл.жидкости.

 

[CekpeT]

44 минуты назад, Synteco сказал:

Не пытаясь оспаривать чье-то мнение или вступать в дискуссию, напишу факты, которые происходили у меня в машине два года назад летом. После наверно можно сделать какие-нибудь выводы.

Значит во-первых, у меня летом в жару часто начинали запускаться передние вентиляторы(парные, которые называют аварийными), особенно когда полз в медленно движущейся пробке(т.е. радиатор практически не обдувался потоком внешнего воздуха). Происходило это потому, что температура двигателя начинала превышать 100гр. и бывало как при включенном кондиционере, так и без него, но при включенном кондее происходило чаще.

Позже когда я был в сервисе и показывал машину мотористу по другому поводу, я указал ему на этот факт, оказалось эта вискомуфта у меня не крутилась нормально. Т.е. не так, как должна была. Они заменили какую-то 5-и ман.деталь, смазали там что-то, после этого включение аварийных вентиляторов происходит в редчайших случаях, м/б 1-2 раза за лето, когда кондей пашет по полной и ползешь в пробке при жаре в 40 и выше. В других случаях стрелка выше 95-97 не поднимается.

Отсюда делаю вывод, что вискомуфта нужна при отсутствии обдува внешним потоком, чтобы вытаскивать жар из подкапотного пространства и заодно создавать движение воздуха. Подозреваю даже, что в случае нормального обдува и приемлемой температуры движка она крутится просто так на слабых оборотах вхолостую.

А парные вентиляторы просто подключены к датчику температуры и при поднятии температуры по каким-либо причинам выше опасного предела они включаются, чтобы предотвратить перегрев охл.жидкости.

 

Я восхищаюсь твоим терпением, писать такие огромные посты )

Браво!

[CekpeT]

59 минут назад, _Lezgin_ сказал:

А мы приличные люди и поэтому не выходили за рамки этики

Не на  миг не сомневался в этом ) 

[Synteco]

1 hour ago, CekpeT said:

Я восхищаюсь твоим терпением, писать такие огромные посты )

Браво!

:)

Считаю, лучше описать все подробно в одном длинном посте, чтобы не возникало много дополнительных вопросов и последующего множества мелких постов об одном и том же.

[_Lezgin_]

Я закончил разговор о вискомуфте, доп/вентиляторах и обдуве двигателя.

Я уже насытился этим 

 

Теперь наверное заведу разговор об обратном, 

о застрявшем в закрытом положении термостате 

[CekpeT]

Только что, _Lezgin_ сказал:

Теперь наверное заведу разговор об обратном, 

о застрявшем в закрытом положении термостате 

Не угрожай так )))

Аралыг тезе сакитлешиб )))

[_Lezgin_]

1 час назад, CekpeT сказал:

Не на  миг не сомневался в этом ) 

Minnatdaram gedesh 

[_Lezgin_]

1 час назад, CekpeT сказал:

Не угрожай так )))

Аралыг тезе сакитлешиб )))

Sakitleshib???

Beyem aralar xereb olmushdur? 

[CekpeT]

3 минуты назад, _Lezgin_ сказал:

Sakitleshib???

Beyem aralar xereb olmushdur? 

Ладно, убедил. Иди поужинай, приходи и снова устрой торнадо ))

[_Lezgin_]

25 минут назад, CekpeT сказал:

Ладно, убедил. Иди поужинай, приходи и снова устрой торнадо ))

До ужина мне еще два часа работать надо.

 

Не понял я однако, ты что меня мутильшиком считаешь??? 

[CekpeT]

9 минут назад, _Lezgin_ сказал:

До ужина мне еще два часа работать надо.

 

Не понял я однако, ты что меня мутильшиком считаешь??? 

Я разве так сказал ?)

Просто, я понял тут одну истину. Если кому-то нужна помощь- попросят, нужен совет- спросят. А доказывать что-то, тут совершенно излишне. Это интернет, друг мой, тут прав тот, кто кричит громче..  Зачем себе нервы трепать ?)

[_Lezgin_]

4 минуты назад, CekpeT сказал:

 

Просто, я понял тут одну истину. Если кому-то нужна помощь- попросят, нужен совет- спросят. А доказывать что-то, тут совершенно излишне. Это интернет, друг мой, тут прав тот, кто кричит громче..  Зачем себе нервы трепать ?)

Ух тыы...

Все больше ни кому ни чего доказывать не буду 

 

А кричать я не знаю как можно кричать по чату 

[CekpeT]

2 часа назад, _Lezgin_ сказал:

А кричать я не знаю как можно кричать по чату

Тебе и не надо ) Тот кому нужна истина, услышит и твой шопот )

 

[Tiida_07]

Salam aleykum hər kəsə..

Mənim maşınımdada termostat nə isə şuluqluq edir. keçən qış dəyişmişdim. temperatur 65-70 olur uje yuxarı şlanq isti olur..