Наше величие: Низами Гянджеви

[Rucifer]

1 минуту назад, A_12 сказал:

У Низами в "Искендернаме" есть переписка Дария с Искандером. Если выдрать цитаты из контекста то получится что НИзами на одной странице перс, на другой грек )))) Так что это может быть поэзия Низами, но слова вложенные в уста какого-то из персонажей. Это конечно не делает Низами тюрком. Кем он был никто и не знает, и мне не важно. Потому как великие превыше всего этого.

да все давно известно.ваши попытки примазаться к чужому смешны.гордитесь свои тюрским!!!!

[A_12]

7 минут назад, Rucifer сказал:

да все давно известно.ваши попытки примазаться к чужому смешны.гордитесь свои тюрским!!!!

Какой примитив )))
Все что было на этой земле с начала времен и есть МОЁ. Было ли оно тюркским изначально или не имеет того значение которое придаеёт ему ваше шовинистическое сознание. Мы потомки хозяев этой земли, говорили ли они на фарси или на тюркском, были ли одно время зороастрийцами, потом христианами, и затем лишь мусульманами - не важно.

 

P.S. До Несими и Физули, Фараби и Туси в моей рубрике тоже время дойдет, не переживайте Вы так за то что Вас не касается даже )))

Edited August 12, 2016 by A_12

[Rucifer]

Только что, A_12 сказал:

Какой примитив )))
Все что было на этой земле с начала времен и есть МОЁ. Было ли оно тюркским изначально или не имеет того значение которое придаеёт ему ваше шовинистическое сознание. Мы потомки хозяев этой земли, говорили ли они на фарси или на тюркском, были ли одно время зороастрийцами, потом христианами, и затем лишь мусульманами - не важно.

если вы тюрки то никакие не фарси и никами зооастрийцами небыли.ваша родина южная сибирь и монголия.вот и гордитесь своими предками а не чужими!!!или вы не тюрки тогда

 

знатный тюрок

[al_dair]

4 часа назад, A_12 сказал:

Цель открытия темы: Прошу делиться известными вам фактами о жизни и творчестве Низами, желательно о чем-то таком что малоизвестно или недостаточно освещено и пропагандировано. Обсуждать наших великих и найти в них величие для нас самих - главная цель. Чтобы эти слова - " Все знал он, что открыл ему учитель щедро" - стали правдой наконец .

 

Моя мама долгие годы проработала в музее им. Низами и я в детстве часто приходил к ней на работу и гулял по залам. Эх были времена

[A_12]

4 минуты назад, al_dair сказал:

Моя мама долгие годы проработала в музее им. Низами и я в детстве часто приходил к ней на работу и гулял по залам. Эх были времена

Низкий поклон Вашей маме. У вас я так понимаю был постоянный абонентский билет. ))) Завидую !

 

6 минут назад, Rucifer сказал:

если вы тюрки то никакие не фарси и никами зооастрийцами небыли.ваша родина южная сибирь и монголия.вот и гордитесь своими предками а не чужими!!!или вы не тюрки тогда

Пирамиды Египта построили предки нынешних египтян, даже несмотря на то что нынешние египтяне называют себя арабами и говорят по арабски.
Древний Вавилон построили предки нынешних иракцев, даже несмотря на то что нынешние иракцы называют себя арабами и говорят по арабски.
Доходчиво или ближе к дому рассказать?

Золото скифов и их курганы произведения скифов, хоть их потомки (от смешения с печенегами , половцами , татарами , монголами , славянами) называют себя русскими. Так понятней?

[al_dair]

8 минут назад, A_12 сказал:

Низкий поклон Вашей маме. У вас я так понимаю был постоянный абонентский билет. ))) Завидую !

 

К сожалению с приходом в музей нового директора Рафаэля Гусейнова несколько высококвалифицированных работников в том числе и она, вынуждены была уйти с работы и недолго она прожила после этого.

[zmeelov]

Уважаемый А-12. Исходя их каких источников вы определяете даты жизни Низами? А вы знаете , что ученные определяли даты его жизни по его произвидениям . И тут встает вопрос: насколько верны эти подсчеты? Я читал википедию , так там такая ерунда с вычислением его дат жизни , что один черт разберет - полный бред типа - "я лев по жизни" и ученные решили что он родился в месац льва . Читал искандер намя , так там явно описанна битва на Калке между войском чингизхана ( Искандер)и руссов. Предводитель руссов - Киндан никто иной как половецкий хан Данила Кобяковичь. Но никто не хочет обращать на это внимание , все говорят , что Низами к этому времени умер . Так вот он умер но из расчетов горе специалистов , которые всего лишь предположили его годы жизни . У меня есть определенные выводы намчет поэмы Искандер намя и о годах жизни Низами он как минимум застал период монгольского похода на русь. Позже выложу

[A_12]

9 минут назад, zmeelov сказал:

Уважаемый А-12. Исходя их каких источников вы определяете даты жизни Низами? А вы знаете , что ученные определяли даты его жизни по его произвидениям . И тут встает вопрос: насколько верны эти подсчеты? Я читал википедию , так там такая ерунда с вычислением его дат жизни , что один черт разберет - полный бред типа - "я лев по жизни" и ученные решили что он родился в месац льва . Читал искандер намя , так там явно описанна битва на Калке между войском чингизхана ( Искандер)и руссов. Предводитель руссов - Киндан никто иной как половецкий хан Данила Кобяковичь. Но никто не хочет обращать на это внимание , все говорят , что Низами к этому времени умер . Так вот он умер но из расчетов горе специалистов , которые всего лишь предположили его годы жизни . У меня есть определенные выводы намчет поэмы Искандер намя и о годах жизни Низами он как минимум застал период монгольского похода на русь. Позже выложу

))) Надо ли выкладывать? ))) Я понимаю Фоменковщина и его новая хронология это очень заразная вещь и некоторым нравится как прям сектантская идеология ))). Но простите я её не уважаю. Если у кого и есть сомнения в дате рождения Низами, достаточно посмотреть на биографические события. На то кому (каким правителям, а они все-таки исторические задокументированные личности) посвящены его произведения, о его встрече с Хагани не будем забывать, а тот в свою очередь служил при дворе Шаха в Тебризе, что тоже исторически задокументировано, о подаренной Низами деревне (с документами там тоже наверное все в порядке если мы об этом говорим), о служанке ставшей впоследствии женой тоже не будем забывать, ведь она тоже подарена каким-не-помню правителем.

А о причинах почему Низами хотят сдеалать моложе я Вам скажу. Так как в его произведениях есть астрологические выкладки гороскопов древних правителей, фоменковщине нужно для того чтобы не потерять своих адептов дискредитировать не только эти даты но и самого Низами, его историчность и время его жизни. Бьют в корень так сказать. Но фоменковщина как была ересью в науке так таковой и останется. Не увлекайтесь её, мой Вам совет.

 

9 минут назад, zmeelov сказал:

Читал искандер намя , так там явно описанна битва на Калке между войском чингизхана ( Искандер)и руссов. Предводитель руссов - Киндан никто иной как половецкий хан Данила Кобяковичь.

Почему? )))

Edited August 12, 2016 by A_12

[snapshot]

1 час назад, Rucifer сказал:

если вы тюрки то никакие не фарси и никами зооастрийцами небыли.ваша родина южная сибирь и монголия.вот и гордитесь своими предками а не чужими!!!или вы не тюрки тогда

 

знатный тюрок

 

Кто мы,мы знаем сами,

но вот кто вы,нам наплевать

[zmeelov]

Почему? )))

Ошибка в вычислении даты его смерти всего лишь на 10 лет , полностью меняет смысл Искандер намя, при этом все личности , правители о которых вы говорили остаются на своих местах .А. Македонский ( Искандер) не воевал с руссами . Я вам не о фоменщине говорю , вы почитайте еще раз оф.версию вычисления дат его жизни , человек с нормальной логикой , подобные вычисления должен считать несерьезными. Кроме Киндала там есть еще Дувал ( правитель абхазии- грузии) , а это никто иной как Давид правитель грузии , а так как монголы поделили Грузию между двумя Давидами , то одного они называли Улу Давид ( старший-улу).

[A_12]

7 минут назад, zmeelov сказал:

Ошибка в вычислении даты его смерти всего лишь на 10 лет , полностью меняет смысл Искандер намя, при этом все личности , правители о которых вы говорили остаются на своих местах .А. Македонский ( Искандер) не воевал с руссами . Я вам не о фоменщине говорю , вы почитайте еще раз оф.версию вычисления дат его жизни , человек с нормальной логикой , подобные вычисления должен считать несерьезными. Кроме Киндала там есть еще Дувал ( правитель абхазии- грузии) , а это никто иной как Давид правитель грузии , а так как монголы поделили Грузию между двумя Давидами , то одного они называли Улу Давид ( старший-улу).

Значит я Вас неверно понял, сорри. Если речь о 10 годах плюс минус, то конечно интересно посмотреть на источники о которых Вы говорите. Я же говорил вот об этом:

http://new.chronologia.org/volume4/ryzhov.html

Edited August 12, 2016 by A_12

[Undi_na]

2 часа назад, Rucifer сказал:

Персидское величие,ни о каком Азербайджане в то время и не слышали.Воруем чужое как армяне!нехорошо...

 

 

Вся вселенная — лишь тело, а Иран — душа.
Говорю об этом смело, правдою дыша.
Дух земли — Иран. И ныне — внемли каждый слух:
Пусть прекрасно тело мира — выше тела дух.

 

Но к тюрским нравам непричастен двор,
Нам тюркский неприличен разговор.
Раз мы знатны и саном высоки,
То и в речах высоких знатоки.

 

2 часа назад, Rucifer сказал:

 

 

"Но как говорится, Res Ipsa Loquitor – дадим последнее слово самому Низами – самому великому азербайджанскому поэту, философу, мыслителю и вообще представителю народа:

Не сломят меня эти бессердечные,
Я жалуюсь тем, которых еще нет на свете,
Моего тюркства в этой Абиссинии не признают (букв. «не покупают» - прим. пер.)
И потому не едят моих тюркских блюд.

В ином переводе звучит так:

В этом Хабеше не ценят моего тюркства,
Поэтому не едят мою вкусную довгу.

(«Семь красавиц», юбилейное издание 1981-1985 гг, стр. 71).

В подстроч;ном переводе с фарси проф. Рустама Алиева звучит так (персидский вариант записан кириллицей для упрощения чтения):

Торкийэмра дэр ин хэбэш нэхэрэнд,
Лачэрэм дугба-йех’эш нэхорэнд."

 

[zmeelov]

Никаких источников нет - это мой личный вывод после прочтения и анализа искандернамя и ознакомления оф. Трактовки дат его жизни . Там явно битва на калке описываетсЯ, но нам постоянно эту битву с набегом руссов на Барду впаривают, мол Низами не мог писать о битве произошедшей в 1223 году так как по вычесненной "ученными" дате он умер в 1209 году , а вот про набег руссов на Барду он мог писать так как он произошел в 900 годах . Самое интересное , что в википедии так и написанно , что он родился и умер : ПРИМЕРНО в 1141-1209. По мне , советская наука его специально в эти рамки жизни вписала , сделай они даты 1155-1229 , там сразу автоматом из Искандера - Чингизхан вытекал , а Чингизхан для СССР враг номер 1 , 300 лет терзавший Русь матушку .

[neotrazima]

2 часа назад, Кей-ханым сказал:

сможем ли мы найти величие в себе, цитируя Низами на русском? 

Один из самых красивых эпизодов...

"....Дивною дарил прохладой он и в летний зной.

А когда горел, как солнце, купол под зарей,

 

Гурия завязывала очи полотном.

Словно рай, красив, удобен был прекрасный дом.

 

Будто небо в славе солнца, свод горел огнем.

Бычьей кровью камень с камнем скован в своде том.

 

Был подобен купол небу, влаге и огню;

Трижды цвет свой и сиянье он менял на дню.

 

Как невеста, он одежды пышные сменял.

Синим, золотым и снежным светом он сиял.

 

Пред зарей, когда лазурным небосвод бывал,

Плечи мглою голубою купол одевал.

 

А когда вставало солнце над земной чертой,

Свод пылал, как солнце утра, — ало-золотой.

 

Тень от пролетающего облачка падет —

Снежно-белым делается весь дворцовый свод...."

Наверно, эти эпитеты на любом языке будут звучать прекрасно...

Мне подруга читала Низами на фарси. .. честно сказать, слушать трудно. .. 

[A_12]

10 минут назад, zmeelov сказал:

Никаких источников нет - это мой личный вывод после прочтения и анализа искандернамя и ознакомления оф. Трактовки дат его жизни . Там явно битва на калке описываетсЯ, но нам постоянно эту битву с набегом руссов на Барду впаривают, мол Низами не мог писать о битве произошедшей в 1223 году так как по вычесненной "ученными" дате он умер в 1209 году , а вот про набег руссов на Барду он мог писать так как он произошел в 900 годах . Самое интересное , что в википедии так и написанно , что он родился и умер : ПРИМЕРНО в 1141-1209. По мне , советская наука его специально в эти рамки жизни вписала , сделай они даты 1155-1229 , там сразу автоматом из Искандера - Чингизхан вытекал , а Чингизхан для СССР враг номер 1 , 300 лет терзавший Русь матушку .

Спасибо что поделились. Надо будет посмотреть внимательнее на то что Вы упомянули. Сейчас не готов вести на этот счет дискуссию. Однаки соглашусь очень интересное замечание требующее дополнительного анализа.
Единственно что вот насколько я помню где-то в "Хосров и Ширин" написанной в 1181 написано в стихотворной форме о его сорокалетии... опять же это на память, точно не помню. Но если так, то ваша дата рождения 1155 не подходит, и 1141 подходит больше. Вобщем что хочу сказать, наверняка ученые не по одним каким-то источникам смотрели, а подсчитывали даты из разных важных и не очень упоминаний событий, возрастов и дат.

Edited August 12, 2016 by A_12

[A_12]

30 минут назад, Undi_na сказал:

(«Семь красавиц», юбилейное издание 1981-1985 гг, стр. 71).

В подстроч;ном переводе с фарси проф. Рустама Алиева звучит так (персидский вариант записан кириллицей для упрощения чтения):

Торкийэмра дэр ин хэбэш нэхэрэнд,
Лачэрэм дугба-йех’эш нэхорэнд."

 

Знать бы в какой части произведения это сказано (не по странице в книге, а по названию главы), можно было бы персидский вариант и на интернете посмотреть чтобы понять котекст и убедисться в достоверности.

[zmeelov]

Если будет интересно почитайте мои посты в этой теме, возможно там много чего для вас интересного найдется. например: У Низами.  Искандер - тюрок с румийской шапкой (аз вариант- рум папаглы бир тюрк), а не грек.,прожил он 66 лет ( кстате Чингизхан тоже столькоже), а не как Македонский 33.

[Undi_na]

6 минут назад, A_12 сказал:

Знать бы в какой части произведения это сказано (не по странице в книге, а по названию главы), можно было бы персидский вариант и на интернете посмотреть чтобы понять котекст и убедисться в достоверности.

6 минут назад, A_12 сказал:

.

я брала все по этой ссылке. но попробую поискать(сложности того что пишу с телефона в основном))

 

http://ethnoglobus.az/index.php/vse-novosti/item/1399-низами-гянджеви-о-своем-происхождении-и-другие-факты

[A_12]

6 минут назад, zmeelov сказал:

Если будет интересно почитайте мои посты в этой теме, возможно там много чего для вас интересного найдется. например: У Низами.  Искандер - тюрок с румийской шапкой (аз вариант- рум папаглы бир тюрк), а не грек.,прожил он 66 лет ( кстате Чингизхан тоже столькоже), а не как Македонский 33.

Как время будет, для внимательного прочтения - посмотрю. Я хоть и не подозрительный по характеру человек но переводам (любым) не доверяю. Надо будет читать сверяя с оригиналом, может несовпадения связаны с фантазиями переводчиков (в мелочах конечно же). 

[snapshot]

4 часа назад, A_12 сказал:

 

1.самоназвание греков пришло от англичан,а именно после распада Османского государства,примерно 100 лет назад.Народ населяющий от Рима до Анатолии назывался рум,румэли.Йунан-Иония,люди при Иония,но никак не весь народ Рума,а ионийцы.Рум-Восточная и Западная Римские империи,некогда вместе.Как некоторые ученные говорят Римляне пришли с приАнатолии,говорят еще и из скифии.К этому же приложим и историю с Рим и Ромулом.То есть новомифический греческий народ имел ученного Аристарха который стоит в начале этой идей.Если этот народ новомиф и такого народа не было,значит и Аристарха не было.Вот я о чем.

3.Если не разбираться в механики,даже представить не возможно окружающую механику.Как это Аристарху удалось?Только с широкими знаниями математики и механики можно представить и предположить вращения земли вокруг солнца.Смотрите проще,чтобы не показывать свой народ придаточным к мусульманам,им нужна история для оформления их присвоения.Выдумав греков,нарисовав им историю восточных Румов,написав несколько ложных книг о зевсорелигии,которое было написано с целью придания древности религиозной системы над реальными религиями,далее написав пару книг про очень древнюю историю их самих и окружающих народов(как армяне),приписав им науку,которая была написанна в Руме,на языке румов(как арабы,написал то тюрк),создалось невообразимое вранье.И теперь этим враньем они всем доказывают свою первичность,первичность европейцев.Может вам мною написаное покажется фантастикой,но не забывем;Yalan dünya,Fani dünya.Достаточно влючить логику и в их историях появляются не стыковки.

4.Так я и не присваиваю,я говорю что мусульмане,то что незнали взяли,но нетолько у румов,но и у индийцев,возможно и китайцев,поэтому их наука вырвалась вперед.Но больше я понимаю,что науку мусульманам дал сам Аллах.

5.Не обижайтесь,это не ликбез был,а уточнение,не только вы читаете. 

Edited August 12, 2016 by snapshot

[zmeelov]

7 минут назад, A_12 сказал:

Как время будет, для внимательного прочтения - посмотрю. Я хоть и не подозрительный по характеру человек но переводам (любым) не доверяю. Надо будет читать сверяя с оригиналом, может несовпадения связаны с фантазиями переводчиков (в мелочах конечно же). 

Вы знаете фарси?  Если "ДА" у вас есть Искандер-намя на фарси?  Мне нужно несколько конкретных фраз из произведения перевести буквально/дословно , ибо я тоже считаю , что есть выдумки переводчика, я их замечал перечитывая на азербайджанском и русском языках. К примеру у русских топорно написана что его отец Филлип(этимиология-любитель лошедей) из Македонии , а на аз. Фейлакус (на перс-стрела с двойным концом) из Мигдонии , а это уже область в месопатамии.

Эх , если бы я знал фарси(((....

Edited August 12, 2016 by zmeelov

[A_12]

 

4 минуты назад, snapshot сказал:

науку мусульманам дал сам Аллах.

Науку всем дал Аллах. Для него мы все его создания, и любви у него на всех хватает )))

 

4 минуты назад, snapshot сказал:

5.НЕ обижайтесь,это не ликбез был.А уточнение,не только вы читаете. 

Я то не обижаюсь. ))) Но я имел ввиду что и другие не должны обижаться, точне и других не надо обижать )))

 

P.S. Остальное без коментариев. ))))

 

[A_12]

13 минуты назад, zmeelov сказал:

Вы знаете фарси?  Если "ДА" у вас есть Искандер-намя на фарси?  Мне нужно несколько конкретных фраз из произведения перевести буквально/дословно , ибо я тоже считаю , что есть выдумки переводчика, я их замечал перечитывая на азербайджанском и русском языках. К примеру у русских топорно написана что его отец Филлип(этимиология-любитель лошедей) из Македонии , а на аз. Фейлакус (на перс-стрела с двойным концом) из Мигдонии , а это уже область в месопатамии.

Эх , если бы я знал фарси(((....

Фарси знаю но не на достаточно хорошем уровне чтобы оспаривать официальных переводчиков ))) Но для себя прочитать, если что со словарем сверить то что не понял, я могу. И Вам мог бы помочь (непрофессионально), но к сожалению книг Низами на фарси у меня нет.

Edited August 12, 2016 by A_12

[snapshot]

1 час назад, zmeelov сказал:

Ошибка в вычислении даты его смерти всего лишь на 10 лет , полностью меняет смысл Искандер намя, при этом все личности , правители о которых вы говорили остаются на своих местах .А. Македонский ( Искандер) не воевал с руссами . Я вам не о фоменщине говорю , вы почитайте еще раз оф.версию вычисления дат его жизни , человек с нормальной логикой , подобные вычисления должен считать несерьезными. Кроме Киндала там есть еще Дувал ( правитель абхазии- грузии) , а это никто иной как Давид правитель грузии , а так как монголы поделили Грузию между двумя Давидами , то одного они называли Улу Давид ( старший-улу).

 из перевода Септуагинты книги пророка Иезекииля: «Обрати лицо твое к Гогу в земле Магог, князю Роша, Мешеха и Фувала…»

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Рош

 

Говорят они и есть Росы

Edited August 12, 2016 by snapshot

[snapshot]

2 часа назад, A_12 сказал:

Не увлекайтесь её, мой Вам совет.

Я помню эдвард радзинский передачу вел,цикл были,В одной из передач о Низами,речь зашла при Искандера и исторических фактов,он говорит "только ненормальный мог так писать",мне прямо захотелось телевизор перевернуть,но успокоился и подумал"ты кто такой вообще радзинский" и выключил телек.

[A_12]

3 минуты назад, snapshot сказал:

Я помню эдвард радзинский передачу вел,цикл были,В одной из передач о Низами,речь зашла при Искандера и исторических фактов,он говорит "только ненормальный мог так писать",мне прямо захотелось телевизор перевернуть,но успокоился и подумал"ты кто такой вообще радзинский" и выключил телек.

Itdir - hursun )))

Не через 800 лет, а через 8 после него, интересно кто-нибудь вообще вспомнит кто это был такой или нет ? )))
Для того чтобы вспомнили в человеке должна говорить лювовь и доброта, а не ненависть и злоба. ))) Так что... )))

[snapshot]

49 минут назад, zmeelov сказал:

Если будет интересно почитайте мои посты в этой теме, возможно там много чего для вас интересного найдется. например: У Низами.  Искандер - тюрок с румийской шапкой (аз вариант- рум папаглы бир тюрк), а не грек.,прожил он 66 лет ( кстате Чингизхан тоже столькоже), а не как Македонский 33.

Ну я об этом и говорю греков,юнан не было,все выдумки.

Где то вычитывал,после 33 лет он стал мусульманином и встал на престол Ирана,и в этом возрасте для румов он умер,так как они перестали его признавать,а как мусульманин реально прожил до 66 лет.

[snapshot]

3 минуты назад, A_12 сказал:

Itdir - hursun )))

Не через 800 лет, а через 8 после него, интересно кто-нибудь вообще вспомнит кто это был такой или нет ? )))
Для того чтобы вспомнили в человеке должна говорить лювовь и доброта, а не ненависть и злоба. ))) Так что... )))

Никто не вспомнит.Просто случай запомнил. 

[aliali]

кому интересно, посмотрите книгу моего покойного отца о наследии научной мысли Низами: С.Əлиjев "Инсана архадыр онун камалы", Jaзычы, Бакы, 1991

[snapshot]

41 минуту назад, A_12 сказал:

 

Науку всем дал Аллах. Для него мы все его создания, и любви у него на всех хватает )))

 

Возможность заниматься наукой да,адамово яблоко с божьего дерева,но кто то слишком много кусает(ворует)

Edited August 12, 2016 by snapshot

[Monsegneur]

Ооо, мне кажется или тут намекают, что Алекс Македонский был мусульманином?

[Evol]

14 минуты назад, Monsegneur сказал:

Ооо, мне кажется или тут намекают, что Алекс Македонский был мусульманином?

Ваххабитом 

[snapshot]

27 минут назад, Monsegneur сказал:

Ооо, мне кажется или тут намекают, что Алекс Македонский был мусульманином?

Да это удивительно.

Дословно не помню,но кто помнит пусть напишет.в Искандернаме.

Искандер встречается с тюркским хаканом и говорит"у нас шариат,почему лица ваших женщин открыты",тот отвечает"пусть солдаты твои глаза свои прикроют вуалью"

 

А что вы думали,ислам последняя религия?Она первая и последняя.

Edited August 12, 2016 by snapshot

[nekka]

Автор,какая хорошая тема. Аллах сиздян разы галсын. 

[Monsegneur]

Да это удивительно.

Дословно не помню,но кто помнит пусть напишет.в Искандернаме.

Искандер встречается с тюркским хаканом и говорит"у нас шариат,почему лица ваших женщин открыты",тот отвечает"пусть солдаты твои глаза свои прикроют вуалью"

 

А что вы думали,ислам последняя религия?Она первая и последняя.

Искендернаме не является историческим документом. С таким же успехом можно апеллировать "путешествиям Гулливера".

Ну про жундуллахизм Алекса Македонского я поспорю - он же сам провозгласил себя богом, сыном Амона. Не говоря уже о тюрках, живущих до н.э.

[A_12]

Была у меня как-то книга (была потому что дал другу почитать, он решил что подарил, я переубеждать не стал))) называлась "Низами - эльмшунас". Коротко и доступно, с персидским оригиналом, было приведено много интересных фактов по разным наукам знанием которых отличался Низами.

--------------

Nizami-elmşünas. Əhmədağa Əhmədov.

Nəşriyyat: Naməlum, Bakı, 1992. Səhifə: 274. Mövzu: Ədəbiyyatşünaslıq. Bədii ədəbiyyat. Dil. Ritorika

Azərbaycan ən qədim zamanlardan dünya mədəniyyətinin inkişafında özünə məxsus izlər buraxmışdır. Bu torpaq böyük alimlər, şairlər, siyasət və dövlət xadimləri, sənətkarlar, xalq qəhrəmanları yetişdirmişdir. Onların adları tarixin səhifələrində dərc olunmuş, yadigar qoyduqları əsərlər isə dynya kitabxanalarını, muzeylərini bəziyir. Belə tarixi şəxsiyyətlər arasında Nizami Gəncəvi xüsusi yer tutur. O, bir şair adı ilə məşhur olubsa da,əslində ona "alim-şair", bəlkə də "şair-alim" demək daha dürüst olardı. Çünki o, öz dövrünün bütün elmlərinə vaqif olmaqla, hər bir elmi mətləbi şer dilində verir. Onun şerlərində beş ədəbiyyat elminin, yəni məani, bəyan, bədi, əruz, qafiyə elmlərinin ən incə cəhətləri işlənməyən beytə rast gəlmək olmaz. Nizami əruzun vəznlərinə kamil dərəcədə riayət edən bir şair olub. Hər bir beyti qurarkən onun məqsədi nəzərdə tutduğu mətləbi verməkdən əlavə həm də beytə bəlağət elmləri libasını geyindirib, onu ziynətləndirib. Beləliklə Nizaminin elmi sözləri şerlə, şerləri isə elmlə qarışaraq gözəlliyini artırmış olur. Nizaminin əsərlərində təbiətşünaslıq, riyaziyyat, həndəsə, astronomiya, kosmologiya, fəlsəfə, ilahiyyat, tibb, əxlaq, musiqi və digər elmlərə aid məlumata rast gəlirik. Bütün bunlar göstərir ki, Nizami öz dövrünün bütün elmlərinə kamil dərəcədə bələd olub. Əhmədağa Əhmədov kitaba yazdığı müqəddimədə Nizami əsərlərinin tərcümələrində yol verilmiş səhvlərin səbəbini belə izah edir: "Nizaminin elm dəryasından araşdırdığı məsələləri təbiət elmləri sahəsində çalışan mütəxəssislər daha yaxşı dərk edərlər. Təəssüf ki, onlar da ədəbiyyat və şeir aləminə biganədirlər, belə məsələlərlə maraqlanmırlar. Maraqlansalar da, Nizami əsərlərinin tərcüməsini oxuyacaqlar; mütərcimlər isə bu elmlərdən xəbərsiz olduqları üçün Nizaminin elmi məsələlərini dərk etməyib, böyük təhriflərə yol verərək, şairin qoyduğu elmi mətləbi tərcümə mətnində oxucuya çatdırmırlar". Ə.Əhmədov konkret nümunələrlə sübut edir ki, tərcüməçi Nizami şeirinin üslubunu, ruhunu, ahəngini saxlamağa cəhd etmiş və demək olar ki, buna həmişə müvəffəq olmuşdur: "Böyük şair bəzən elə kinayələr işlədir ki, onları tərcümədə vermək mütərcimdən böyük hünər tələb edir. Qeyd edək ki, mütərcim nadir hallarda Nizaminin işlətdiyi tərkib və bədii ifadələri saxlaya bilməmişdir".

https://az.wikipedia.org/wiki/Əhmədağa_Əhmədov

 

[Сева ИМ]

22 часа назад, A_12 сказал:

Кольца Кайвана свет и весь хребет земли —

Весь мир — именовать слова его могли.

Как в оригинале звучат эти слова?

[A_12]

4 минуты назад, Сева ИМ сказал:

Как в оригинале звучат эти слова?

22 часа назад, A_12 сказал:

P.S. Если кто-то знает соответствующие строки оригинала (для проверки) прошу поделиться. Когда и если найду сам, напишу в тему, либо подтверждение либо опровержение данного перевода.

[Сева ИМ]

3 минуты назад, A_12 сказал:

 

 

Ссори, я была невнимательна.

[snapshot]

2 часа назад, Monsegneur сказал:

 

Искендернаме не является историческим документом. С таким же успехом можно апеллировать "путешествиям Гулливера".

Ну про жундуллахизм Алекса Македонского я поспорю - он же сам провозгласил себя богом, сыном Амона. Не говоря уже о тюрках, живущих до н.э.

 

Ооо еще как является.Историю вложить в поэму,это очень правильно.Про Гулливера то же можно."Сказка ложь,да в нем намек,добрым молодцам урок"

 

Я же написал,до 33 лет "греки" о нем могли писать как о своем,после когда он отвернулся от греков,он для них стал считаться умершим.Королем он стал египтянам,богом,это все по греческой историографии.Речь о его мусульманстве.Опять пишу мусульманство было изначально,и отсюда он мог и тогда быть мусульманином,до 33 лет.Но реально  будем отсчитывать после 33 лет.

И что за сомнения о тюрках до нашей эры?

Edited August 13, 2016 by snapshot