Гуманитарная катастрофа в Алеппо: 2 миллиона жителей остались без воды

[sim-sim13]

1 час назад, LN 862 сказал:

Американская демократия уже  есть в Афганистане, Ираке, Ливии, там свергли тиранов и живут счастливо)))

Не надо телегу ставить впереди лошади, Афганистан как страну уничтожил советский союз, чисто на американцах кровь иракцев и распад Ирака как государства.

[HERBERT]

4 часа назад, LN 862 сказал:

Проблема простых людей в том что в их стране есть углеводороды(((

в Сирии нефть добывается  мизер 8 млн тон в год. Это не причина.

[Monsegneur]

Вкушают...

[HERBERT]

4 часа назад, Che_Guevara сказал:

 

 

Это старый проект уже, чтоб освободить зависимость от российского газа. Асаду предлагали этот проект еще до войны, но он отказался. Освободившись от  иранского влияния он попал бы под влияние Саудии и Катара, что еще хуже. Он просто выбрал меньшее зло как он сам считал. 

Если Западу нужен будет трубопровод они спокойно давно проложили бы через Сауди и Египет и по дну Средиземного моря прямо в Европу. зачем им эта неспокойная пороховая бочка ?

[Suada35]

Аллах кёмеклери олсун.Мне больно смотреть на эти фотографии...Я училась в школе,около нас жили алверчи,которые ездили в Иран,Сирию,привозили суперский товар,особенно из Сирии,речь идет о 1995-2000 годах.Они рассказывали,как там красиво,чисто,как живут сирийцы...А сейчас,Сирия превратилась в жуткие развалины...Аллах гёстермесин!!! В неделе есть фото,от снаряда,от бомбы образовалась огромная воронка,был ливень,воронка наполнилась водой.На следующий день наступила жара и дети стали плескаться в этой воронке,как в бассейне...Бедные дети...

[Che_Guevara]

10 часов назад, HERBERT сказал:

Если Западу нужен будет трубопровод они спокойно давно проложили бы через Сауди и Египет и по дну Средиземного моря прямо в Европу. зачем им эта неспокойная пороховая бочка ?

 

Саудия не граничит с Египтом. К тому же прокладывать через 2 моря обходным путем весьма дорого, да и Турцию это не устроит. Без Турции сирийская оппозиция давно уже проиграла бы войну.

[Кузьмич]

Россия виновата,они конвой с гум помощью разбомбили а это уже военное преступление...Но почему то мир молчит

[sim-sim13]

Наконец то кто  то двинулся с места, вроде сегодня собирается СБ оон, что бы обсудить ситуацию в Алеппо, хотя наверное толко не будет.

Edited September 25, 2016 by sim-sim13

[Cain]

Самыми нормальными из всех диктаторов Арабистанов оказались Тунис и Египет.  Их страны не утонули в крови, и не в разрухе.

 

Если бы Асад ушел в самом начале  многотысячных демонстраций, а не стал бы расстреливать толпы, то Сирия бы не была в руинах.

 

ВО всем виновата скотская ближневосточная ментальность  и комплекс ряиса -  держаться за кресло, пока ногами вперед не вынесут. а  до этого своих детей усадить.

Edited September 25, 2016 by Cain

[pereyra55]

Америка прилипилась к Саддаму..что у него есть хим оружие..какие только комиссии и следователи это не искали..ни чего не нашли...все равно государство уничтожили..после прилипились к Каддафи..там по из мнению..было что то не так...уничтожили ливию...что то им не нравиться в сирии...тут то и они создают игил...и всем им помогают...конечно там и российские есть интересы...как европу треханут теракты..все арут..давайте все вместе борться..а как россия говорит..да давайте..все сразу включают жопный ход...потому что америка им это не позволяет...вы разве еще не поняли..куда приходит америка везде все разрушается...

[sim-sim13]

7 часов назад, pereyra55 сказал:

Америка прилипилась к Саддаму..что у него есть хим оружие..какие только комиссии и следователи это не искали..ни чего не нашли...все равно государство уничтожили..после прилипились к Каддафи..там по из мнению..было что то не так...уничтожили ливию...что то им не нравиться в сирии...тут то и они создают игил...и всем им помогают...конечно там и российские есть интересы...как европу треханут теракты..все арут..давайте все вместе борться..а как россия говорит..да давайте..все сразу включают жопный ход...потому что америка им это не позволяет...вы разве еще не поняли..куда приходит америка везде все разрушается...

Не знаю может вы забыли но Саддам реально разрабатывал химическое оружие и использовал его против своего курдского населения в Ирано-Иракской войне, Саддам без всякой причины напал на Иран развязав войну которая унесла больше миллиона жизней, Саддам захватил Кувейт, фактически дав повод приходу западных войск в регион, так что он был тот еще бяка которого надо было наказать, жалко бедный иракцев попавших под разнос, а главное вина штатов в том что они переделали Ирак в этно конфесиональное государство заложив в нее бомбу перманентных гражданских войн, возможно это и было их целью.

[HERBERT]

10 часов назад, Che_Guevara сказал:

 

Саудия не граничит с Египтом. К тому же прокладывать через 2 моря обходным путем весьма дорого, да и Турцию это не устроит. Без Турции сирийская оппозиция давно уже проиграла бы войну.

Как не граничит? узкий залив Аккаба далее Синайский полуостров и море. Кстати длина Северного потока по морю где то 1300 км. так что для европейцев такие расстояния не проблема. Да и если хотите можно альтернативу привести. проложить трубу  вдоль всего берега Египта потом Ливия и параллельно уже существующему газопроводу Ени Ливия -Италия длиной 520 км все дела.

[Deutsch Parfum]

Людей жаль, страдают мирные жители.

[Che_Guevara]

Только что, HERBERT сказал:

Как не граничит? узкий залив Аккаба далее Синайский полуостров и море. Кстати длина Северного потока по морю где то 1300 км. так что для европейцев такие расстояния не проблема. Да и если хотите можно альтернативу привести. проложить трубу  вдоль всего берега Египта потом Ливия и параллельно уже существующему газопроводу Ени Ливия -Италия длиной 520 км все дела.

 

Имелось ввиду по суше не граничит.

 

Во-вторых, такой маршрут не устроит Турцию. Это ключевая страна в антибашаровской коалиции. Эрдоган и заливцы именно поэтому так и рвали себе одно место помогая сирийской оппозиции.  

[uncle Y]

12 часа назад, Кузьмич сказал:

Россия виновата,они конвой с гум помощью разбомбили а это уже военное преступление...Но почему то мир молчит

Мы Вас услышали

[sim-sim13]

50 минут назад, Che_Guevara сказал:

 

Имелось ввиду по суше не граничит.

 

Во-вторых, такой маршрут не устроит Турцию. Это ключевая страна в антибашаровской коалиции. Эрдоган и заливцы именно поэтому так и рвали себе одно место помогая сирийской оппозиции.  

А зачем запад и персидские монархи должны учитывать интересы Эрдогана и Турции.

[HERBERT]

44 минуты назад, Che_Guevara сказал:

 

Имелось ввиду по суше не граничит.

 

Во-вторых, такой маршрут не устроит Турцию. Это ключевая страна в антибашаровской коалиции. Эрдоган и заливцы именно поэтому так и рвали себе одно место помогая сирийской оппозиции.  

почему не устроит? через Черное море получает газ от России? не вижу проблем...что касается сирийцев, нельзя забывать что в Турции сегодня получили кров более 3 млн беженцев из Сирии. Башар там никто за ним стоят Большие Кукловоды силы Зла.

[Vagrant]

Читал все посты и никто толком не знает что вообще происходит в ближнем востоке, включая Сирию. А это нытьё про Алеппо пусть эти повстанцы засунут себе в одно место, когда вместо того чтоб защитить Алеппо кинулись туда где больше им платят и сейчас даже не собираются возвращаться чтоб защитить город.

[da Vinci]

Затратам теперь есть демократия по американски)))Зачем им жить нормально,если это недемократично?))

[Ramiz1974]

дело не в газопроводе. на такое расстояние газ выгоднее перевозить сжиженным в танкерах. Катар так экспортирует в год почти 80 миллионов тонн газа.

 

сначала сирийцы, вдохновленные помощью, которую оказал Запад повстанцам в Ливии, восстали против Каддафи. но США не рискнули оказывать такую же помощь сирийским повстанцам - сирийская армия много сильнее ливийской или иракской, т.к. не была ослаблена оружейным эмбарго. американцы стали ждать пока повстанцы истощат Асада, чтобы вмешаться малыми силами. пока ждали в Сирии среди повстанцевстали преобладать радикалы, связанные с Аль Кайдой. затем появился ИГИЛ

 

теперь США как бы меж двух огней - с одной стороны они связали свой престиж с уходом Асада, с другой приход к власти радикалов для США неприемлем не только по внешнеполитическим соображениям, но и внутриполитическим - любой американский президент при котором в правительство Сирии войдут люди, связанные с Аль Кайдой встретится с серьезными внутриполитическими проблемами. поэтому США решили дать выйти на сцену русским, чтобы поставить повстанцев перед выбором - либо они отказываются от связей с ан Нусрой (это сирийская Аль Кайда), либо США дают русским карт бланш на любые операции в Сирии. но повстанцы решили, что лучше остаться с ан Нусрой, чем получать помощь США

 

и пока повстанцы не поймут, что им нужна поддержка США, а не отряды ан Нусры, американцы руками русских будут вести против повстанцев войну в Сирии

[Ramiz1974]

кто знает английский - рекомендую прочесть. письмо генерала Шермана жителям Атланты, написанное перед тем как Шерман сжег город - осада и сожжение города, запечатлены в "Унесенных ветром", если не ошибаюсь

 

http://www.rjgeib.com/thoughts/sherman/sherman-to-burn-atlanta.html

[Mounter]

А тем временем Покемон напомнил о себё))

 

https://news.rambler.ru/world/34815734-gensek-oon-prizval-polozhit-konets-koshmaru-v-sirii/

Генсек ООН призвал положить конец кошмару в Сирии

[qrus]

10 часов назад, Ramiz1974 сказал:

дело не в газопроводе. на такое расстояние газ выгоднее перевозить сжиженным в танкерах. Катар так экспортирует в год почти 80 миллионов тонн газа.

 

сначала сирийцы, вдохновленные помощью, которую оказал Запад повстанцам в Ливии, восстали против Каддафи. но США не рискнули оказывать такую же помощь сирийским повстанцам - сирийская армия много сильнее ливийской или иракской, т.к. не была ослаблена оружейным эмбарго. американцы стали ждать пока повстанцы истощат Асада, чтобы вмешаться малыми силами. пока ждали в Сирии среди повстанцевстали преобладать радикалы, связанные с Аль Кайдой. затем появился ИГИЛ

 

теперь США как бы меж двух огней - с одной стороны они связали свой престиж с уходом Асада, с другой приход к власти радикалов для США неприемлем не только по внешнеполитическим соображениям, но и внутриполитическим - любой американский президент при котором в правительство Сирии войдут люди, связанные с Аль Кайдой встретится с серьезными внутриполитическими проблемами. поэтому США решили дать выйти на сцену русским, чтобы поставить повстанцев перед выбором - либо они отказываются от связей с ан Нусрой (это сирийская Аль Кайда), либо США дают русским карт бланш на любые операции в Сирии. но повстанцы решили, что лучше остаться с ан Нусрой, чем получать помощь США

 

и пока повстанцы не поймут, что им нужна поддержка США, а не отряды ан Нусры, американцы руками русских будут вести против повстанцев войну в Сирии

Вы слишком переоцениваете америкосов....

[Ramiz1974]

В 9/25/2016 в 10:47, Cain сказал:

Самыми нормальными из всех диктаторов Арабистанов оказались Тунис и Египет.  Их страны не утонули в крови, и не в разрухе.

 

Если бы Асад ушел в самом начале  многотысячных демонстраций, а не стал бы расстреливать толпы, то Сирия бы не была в руинах.

 

ВО всем виновата скотская ближневосточная ментальность  и комплекс ряиса -  держаться за кресло, пока ногами вперед не вынесут. а  до этого своих детей усадить.

 

несколько комментариев:

 

1) это не Бен Али и Мубарак оказались нормальными. они цеплялись за власть, но правящие элиты Туниса и Египта отказали в поддержке своим скомпрометированным лидерам. для этого нужен более высокий уровень развития государственности, чтобы правящая элита могла совершить такой гамбит лидерами и не опасаться за свое будущее.

2) да, ближневосточная ментальность тут виновата - здесь Вы правы - и заслуга основателей современных Туниса Бургибы и Египта Насера в том, что они расшатали традиционную ментальность в своих странах и тем самым спасли их от участи Ливии, Сирии, Ирака и Йемена

3) там где ближневосточная ментальность не расшатана, не ослаблена, даже уход скомпрометированного лидера не помогает - Йемен в огне, хотя Салех по договоренности с оппозицией и США сам добровольно ушел в начале "Арабской Весны"

[PIO-DEDE]

Асад если был бы таким же беспринципным... тьфу.... многовекторным как Алиев - там было бы спокойно. Определенно.

[sim-sim13]

Только что, PIO-DEDE сказал:

Асад если был бы таким же беспринципным... тьфу.... многовекторным как Алиев - там было бы спокойно. Определенно.

А какие у Асада принципы? Он сначало легко жил на подачки заливников, потом иранцев, сейчас под Володей, тихо и смиренно принимал оплеухи от Израиля, принцип у него один все методы хороши для сохранения власти.

[PIO-DEDE]

3 minutes ago, sim-sim13 said:

А какие у Асада принципы? Он сначало легко жил на подачки заливников, потом иранцев, сейчас под Володей, тихо и смиренно принимал оплеухи от Израиля, принцип у него один все методы хороши для сохранения власти.

Значит есть, если народ воюет за него. За Алиева даже его прикормленная охрана воевать не будет. Первая убежит без оглядки.

[Che_Guevara]

11 час назад, sim-sim13 сказал:

А зачем запад и персидские монархи должны учитывать интересы Эрдогана и Турции.

 

Потому что без Турции оппозиция эту войну не выиграет. Поэтому Путин и хотел бы чтоб они закрыли границу с Сирией.

[Che_Guevara]

Только что, sim-sim13 сказал:

А какие у Асада принципы? Он сначало легко жил на подачки заливников, потом иранцев, сейчас под Володей, тихо и смиренно принимал оплеухи от Израиля, принцип у него один все методы хороши для сохранения власти.

 

Не скажите, практически все крупные города на побережье и Дамаск его поддерживают. Но поддерживают не потому что любят, а потому что нет другого выбора.  На горизонте маячят исламские радикалы которые превратят Сирию в шариатский бантустан. Если Асад уйдет Дамаск сам превратится в Алеппо. 

[Che_Guevara]

10 часов назад, Ramiz1974 сказал:

дело не в газопроводе. на такое расстояние газ выгоднее перевозить сжиженным в танкерах. Катар так экспортирует в год почти 80 миллионов тонн газа.

 

сначала сирийцы, вдохновленные помощью, которую оказал Запад повстанцам в Ливии, восстали против Каддафи. но США не рискнули оказывать такую же помощь сирийским повстанцам - сирийская армия много сильнее ливийской или иракской, т.к. не была ослаблена оружейным эмбарго. американцы стали ждать пока повстанцы истощат Асада, чтобы вмешаться малыми силами. пока ждали в Сирии среди повстанцевстали преобладать радикалы, связанные с Аль Кайдой. затем появился ИГИЛ

 

теперь США как бы меж двух огней - с одной стороны они связали свой престиж с уходом Асада, с другой приход к власти радикалов для США неприемлем не только по внешнеполитическим соображениям, но и внутриполитическим - любой американский президент при котором в правительство Сирии войдут люди, связанные с Аль Кайдой встретится с серьезными внутриполитическими проблемами. поэтому США решили дать выйти на сцену русским, чтобы поставить повстанцев перед выбором - либо они отказываются от связей с ан Нусрой (это сирийская Аль Кайда), либо США дают русским карт бланш на любые операции в Сирии. но повстанцы решили, что лучше остаться с ан Нусрой, чем получать помощь США

 

и пока повстанцы не поймут, что им нужна поддержка США, а не отряды ан Нусры, американцы руками русских будут вести против повстанцев войну в Сирии

 

Там дело не только в политике. Одно дело вы танкерами перевозите, другое поставить Россию на колени газовым эмбарго бесперебойными поставками. 

[Ramiz1974]

52 минуты назад, Che_Guevara сказал:

 

Там дело не только в политике. Одно дело вы танкерами перевозите, другое поставить Россию на колени газовым эмбарго бесперебойными поставками. 

 

1) танкерами надежнее, так как меньше террористических и военных рисков - даже если один танкер погибнет, это не вызовет перебоев, а на трубопроводе достаточно повредить одно звено и он встает. еще меньше политических рисков.

2) для Запада лучше танкерные перевозко, так как позволяют уйти от долгосрочных контрактов с фиксированными ценами - это главный инструмент "Газпрома" 

 

то есть как оружие против России танкерная перевозка сжиженного газа эффективнее и намного, чем трубопроводы

[Che_Guevara]

Только что, Ramiz1974 сказал:

 

1) танкерами надежнее, так как меньше террористических и военных рисков - даже если один танкер погибнет, это не вызовет перебоев, а на трубопроводе достаточно повредить одно звено и он встает. еще меньше политических рисков.

2) для Запада лучше танкерные перевозко, так как позволяют уйти от долгосрочных контрактов с фиксированными ценами - это главный инструмент "Газпрома" 

 

то есть как оружие против России танкерная перевозка сжиженного газа эффективнее и намного, чем трубопроводы

 

Когда труба проходит по территории лояльных стран она надежна. Танкерами затратнее и об'емы не те. 

[Ramiz1974]

2 минуты назад, Che_Guevara сказал:

 

Когда труба проходит по территории лояльных стран она надежна. Танкерами затратнее и об'емы не те. 

 

1) на Ближнем Востоке понятия лояльная страна - это что то неопределенная. сегодня лояльная - завтра там война

2) на расстояния свыше 2-3 тысяч километров перевозки танкерами дешевле трубопроводов. что касается объемов - по всей Европе сейчас строят терминалы для приема сжиженного газа

3) и важнейшее преимущество - поставки танкерами позволяют Западу уйти от долгосрочных контрактов с фиксированными ценами

 

Edited September 26, 2016 by Ramiz1974

[Che_Guevara]

Только что, Ramiz1974 сказал:

 

1) на Ближнем Востоке понятия лояльная страна - это что то неопределенная. сегодня лояльная - завтра там война

2) на расстояния свыше 2-3 тысяч километров перевозки танкерами дешевле трубопроводов. что касается объемов - по всей Европе сейчас строят терминалы для приема сжиженного газа

3) и важнейшее преимущество - поставки танкерами позволяют Западу уйти от долгосрочных контрактов с фиксированными ценами

 

 

Это спорный вопрос. Но ясно одно: убрав режим Асада Запад и Залив убили бы сразу несколько зайцев. Война которая там идет не имеет ничего общего с борьбой против тирании ибо противники Асада еще похлеще.

[Ramiz1974]

8 минут назад, Che_Guevara сказал:

 

Это спорный вопрос. Но ясно одно: убрав режим Асада Запад и Залив убили бы сразу несколько зайцев. Война которая там идет не имеет ничего общего с борьбой против тирании ибо противники Асада еще похлеще.

 

насчет преимущества танкерных перевозок для Запада вопрос бесспорный. добавлю, что все надежды США на экспорт своего газа в Европу связаны с танкерами - через Атлантику трубопровод не протянешь

 

но убрав Асада Запад надеялся получить стратегические выгоды - прежде всего ослабить иранское влияние. но получилось наоборот - теперь Запад думает как избавиться от неудобных союзников в Сирии, не потеряв лица

[sim-sim13]

2 часа назад, PIO-DEDE сказал:

Значит есть, если народ воюет за него. За Алиева даже его прикормленная охрана воевать не будет. Первая убежит без оглядки.

Какой народ? Протрите глаза, там за него воюют и шиитские боевики из Ливана, и иранские части, и всякий сброд набранный иранцами в Ираке, Афганистане, Пакистане, и российские части " ихтамнет", за него сейчас из народа алевиты и часть христиан потому как война прняла религиозный характер и поражение для них значит смерть. Без поддержки из вне Асада давно уже не было бы.

[Ramiz1974]

2 часа назад, sim-sim13 сказал:

Какой народ? Протрите глаза, там за него воюют и шиитские боевики из Ливана, и иранские части, и всякий сброд набранный иранцами в Ираке, Афганистане, Пакистане, и российские части " ихтамнет", за него сейчас из народа алевиты и часть христиан потому как война прняла религиозный характер и поражение для них значит смерть. Без поддержки из вне Асада давно уже не было бы.

 

алевиты и христиане - это 25% населения Сирии. плюс сунниты, которые не хотят жить в шариатском государстве. уже имеем процентов 35%

 

если бы повстанцы не продвигали салафитскую повестку дня, то алевиты и христиане не стали бы решительно воевать за Асада, да и среди суннитов не нашлось желающих воевать на его стороне

 

затягивание гражданской войны в Сирии - исключительно вина суннитских радикалов, которые помогают Асаду сплотить вокруг себя всех не-суннитов и даже некоторых светских суннитов

[Bushido]

В 24.9.2016 в 13:05, QEMIZ сказал:

Как жалко этих несчастных.За что им такое наказание?

 

 

Вы знаете, я хоть и не веруюший, но много раз наблюдал как все возврашается, даже на уровне государств.

Сирийцы пару десятилетий оккупировали большую часть Ливана, устроили тогда блок-посты, унижали ливанцев.
Даже железнодорожные рельсы снимали и отправляли в Сирию. Сам видел остатки этих рельсов.
Поддерживали суннитов против христиан и шиитов Ливана, потом поддерживали христиан против мусульман, потом шиитов против всех итд.
То есть разжигали межрелигиозную рознь в такой сложной стране.
Вели себя как оккупанты, потому что были оккупантами.

 

И теперь их страна сама оккупирована в 100 раз хуже.

Все взорвано, разворовано, со всего мира подонки собрались туда, еше Россия бомбит и Турция войска ввела.
Нет больше Сирии, потому что добро и зло иногда возврашается в десятикратном размере.

И ирония судьбы, в 4-х миллионом Ливане 1,5 миллиона сирийских беженцев в ужасном состоянии и просят на улице милостынью у ливанцев.
Вот так вот.
 

[sim-sim13]

Только что, Bushido сказал:

 

 

Вы знаете, я хоть и не веруюший, но много раз наблюдал как все возврашается, даже на уровне государств.

Сирийцы пару десятилетий оккупировали большую часть Ливана, устроили тогда блок-посты, унижали ливанцев.
Даже железнодорожные рельсы снимали и отправляли в Сирию. Сам видел остатки этих рельсов.
Поддерживали суннитов против христиан и шиитов Ливана, потом поддерживали христиан против мусульман, потом шиитов против всех итд.
То есть разжигали межрелигиозную рознь в такой сложной стране.
Вели себя как оккупанты, потому что были оккупантами.

 

И теперь их страна сама оккупирована в 100 раз хуже.

Все взорвано, разворовано, со всего мира подонки собрались туда, еше Россия бомбит и Турция войска ввела.
Нет больше Сирии, потому что добро и зло иногда возврашается в десятикратном размере.

И ирония судьбы, в 4-х миллионом Ливане 1,5 миллиона сирийских беженцев в ужасном состоянии и просят на улице милостынью у ливанцев.
Вот так вот.
 

Да в ваших словах есть истина, но То что вы описали делали не простые сирийцы которые сейчас стали беженцами, а режим сначало отца а потом сына, режим Асада который вы поддерживаете.

[Bushido]

Только что, sim-sim13 сказал:

Да в ваших словах есть истина, но То что вы описали делали не простые сирийцы которые сейчас стали беженцами, а режим сначало отца а потом сына, режим Асада который вы поддерживаете.

 

 

Я никого не поддерживаю, пусть они меня поддерживают.

 

Вот сидит 50 летний сириец на улице Бейрута и просит подаяние.
А может он лет 20-30 назад там стоял в военной униформе и терроризировал ливанцев.

 

А амриканцы или русские никакой ответственности за действия Обамы или Путина не несут?