Кто поможет с математикой?

[Аквилон]

1 час назад, TamaraG сказал:

Да? В таком случае человек, которому исполнился 41 год, какой десяток разменял? Неужели четвёртый? И если спортсмен входит в первую десятку, он, что - в лучшем случае одиннадцатый? 

Мне кажется, здесь путаница второй десяток и два десятка - это разные понятия. и тут постоянно смешиваются)

[Mehdiyev Shirin]

Мы окончательно запутали ТС. Но, что то мне подсказывает, что она примет версию 5328.

[Аквилон]

3 минуты назад, Mehdiyev Shirin сказал:

Мы окончательно запутали ТС. Но, что то мне подсказывает, что она примет версию 5328.

Я тоже больше склоняюсь к этой версии)

[Mehdiyev Shirin]

Только что, Аквилон сказал:

Я тоже больше склоняюсь к этой версии)

пари? Манат на 10?

[черно-синий]

я хотел написать на единички меньше, на потом отключил логику и написал, что вижу

[TARANA_1976]

В классе 36 человек. При проверке диктанта в классе оказалось, что грубые ошибки составляют не меньше четверти всех ошибок. Если бы каждый ученик сделал в 3 раза больше грубых ошибок и на 2 больше негрубых, то число грубых ошибок стало бы ровно в 5 раз меньше числа негрубых. Какое наименьшее число учеников могло написать диктант вообще без ошибок?

 

 

 

а это кто нибудь знает как решить?

[polaroidinvu.baku]

4 часа назад, TARANA_1976 сказал:

Восьмое число третьей сотни второго десятка пятой тысячи натуральных чисел -— это ?

Скорее так : восьмое число второго десятка третьей сотни пятой тысячи натурчисел. - это 4218.

[polaroidinvu.baku]

1 час назад, TARANA_1976 сказал:

В классе 36 человек. При проверке диктанта в классе оказалось, что грубые ошибки составляют не меньше четверти всех ошибок. Если бы каждый ученик сделал в 3 раза больше грубых ошибок и на 2 больше негрубых, то число грубых ошибок стало бы ровно в 5 раз меньше числа негрубых. Какое наименьшее число учеников могло написать диктант вообще без ошибок?

 

 

 

а это кто нибудь знает как решить?

X-груб ошибки одного ученика       y- негруб ошибки одного ученика
5×3х×36=(у+2)×36
540х=36(у+2)
15х=у+2
у=15х-2
36×4х=36х+36у
144х=36х+540х-72
144х=576х-72
72=432х
1=6х
х=1/6
По худшему варианту каждый шестой делал по одной грубой ошибке
у=15/6-2=(15-12)/6=3/6=1/2
По худшему варианту каждый второй делал по одной негруб ошибке

Получается 36/2=18 негрубых

                        36/6=6 грубых

  И минимум 12 учеников вообще не делали ошибок.

[polaroidinvu.baku]

5 часов назад, TamaraG сказал:

М-А-Л-А-Д-Е-Ц!

 

Ваш ответ 4217 неверен. Натуральные числа начинаются с единички. 1, 2, 3 и тд. Ноль не натур число. Так что правильный ответ 4218.

[usher]

1 час назад, polaroidinvu.baku сказал:

X-груб ошибки одного ученика       y- негруб ошибки одного ученика
5×3х×36=(у+2)×36
540х=36(у+2)
15х=у+2
у=15х-2
36×4х=36х+36у
144х=36х+540х-72
144х=576х-72
72=432х
1=6х
х=1/6
По худшему варианту каждый шестой делал по одной грубой ошибке
у=15/6-2=(15-12)/6=3/6=1/2
По худшему варианту каждый второй делал по одной негруб ошибке

Получается 36/2=18 негрубых

                        36/6=6 грубых

  И минимум 12 учеников вообще не делали ошибок.

Ответ правильный. Решение - не то, что даже не правильное, а просто бессмысленный набор символов.

[usher]

6 часов назад, kombibakida сказал:

в чем смысл этих странных задач

Наверное, в том, чтобы ученик продемонстрировал знание того, что такое десяток, сотня, тысяча.

[Черемуха]

1 hour ago, usher said:

Наверное, в том, чтобы ученик продемонстрировал знание того, что такое десяток, сотня, тысяча.

 

Я с Вами согласна

Это для тех у кого нет ученика, кажется что за бредовые задания, тем не менее вся цепь заданий подчиняется логика

 

[Murad Ali]

502308

[Modica]

ТС опять участвует в какой-то математической викторине , пользуясь мозгами форумчан, видимо. Было уже такое. 

 

По теме: 4218

[usher]

6 часов назад, Черемуха сказал:

 

Я с Вами согласна

Это для тех у кого нет ученика, кажется что за бредовые задания, тем не менее вся цепь заданий подчиняется логика

 

В данном случае - подчиняется. Но я видел здесь, на форуме, не одну задачу, где не было смысла в условиях, и даже не дидактического, а вообще ведущего к какому-то решению.

[Andrew71]

On 05.12.2016 at 7:50 PM, TARANA_1976 said:

Восьмое число третьей сотни второго десятка пятой тысячи натуральных чисел -— это ?

 

Первая тысяча — это числа от 1 до 1000

Пятая тысяча — это числа от 4001 до 5000

Третья сотня — это числа от 201 до 300

Второй десяток — это числа от 11 до 20

Восьмое число второго десятка — это 18

 

Следовательно, если я правильно понял, это число 4218.

[alexandro]

бедные дети -у меня  уже перелом мозга

[Andrew71]

On 06.12.2016 at 1:31 AM, polaroidinvu.baku said:

X-груб ошибки одного ученика       y- негруб ошибки одного ученика
5×3х×36=(у+2)×36
540х=36(у+2)
15х=у+2
у=15х-2
36×4х=36х+36у
144х=36х+540х-72
144х=576х-72
72=432х
1=6х
х=1/6
По худшему варианту каждый шестой делал по одной грубой ошибке
у=15/6-2=(15-12)/6=3/6=1/2
По худшему варианту каждый второй делал по одной негруб ошибке

Получается 36/2=18 негрубых

                        36/6=6 грубых

  И минимум 12 учеников вообще не делали ошибок.

а вы проверяли, соответствуют ли числа 6 и 18 условиям задачи?

[polaroidinvu.baku]

3 минуты назад, Andrew71 сказал:

а вы проверяли, соответствуют ли числа 6 и 18 условиям задачи?

Конечно! Я ж составлял уравнения по условиям задачи. Просто не совсем пояснил написанные уравнения)))... 

[Andrew71]

тогда поясните пожалуйста.

достаточно 1-2 уравнений, доказывающих, что 6 и 18 - решения

[usher]

38 минут назад, polaroidinvu.baku сказал:

Конечно! Я ж составлял уравнения по условиям задачи. Просто не совсем пояснил написанные уравнения)))... 

А Вы бы пояснили. А то у Вас уже первая строчка смешная какая-то. И дальше - не лучше. Поясните, пожалуйста, на этот раз совсем.

[usher]

45 минут назад, alexandro сказал:

бедные дети -у меня  уже перелом мозга

А почему Вы в школе не учились? Потому, что тогда о будущих детях не думали?

[polaroidinvu.baku]

40 минут назад, usher сказал:

А Вы бы пояснили. А то у Вас уже первая строчка смешная какая-то. И дальше - не лучше. Поясните, пожалуйста, на этот раз совсем.

Количество грубых ошибок которые делает каждый ученик обозначаем буквой Х
Количество негрубых ошибок которые делает каждый ученик буквой У
Так как кол-во учеников 36, то грубых ошибок 36х. А негрубых 36у
Теперь берём условие, что если бы каждый сделал в 3 раза больше грубых ошибок и на 2 больше негрубых то колво грубых стало бы в 5 раз меньше колва негрубых. То есть:
36*3*х   это общее число грубых, если бы каждый делал в 3 раза больше
36×(у+2)   это общее число негрубых если бы каждый делал на 2 больше
А так как число грубых при этом получилось бы в 5 раз меньше, то
5×36×3×х=36×(у+2)   
Далее упрощаем это уравнение
540х=36×(у+2)
15х=у+2
И получаем
у=15х-2
Теперь берём следующие условие задачи, что общее число грубых ошибок не менее четверти всех ошибок. То есть если:
36х   это общее число всех грубых ошибок
36х  +  36у    это общее число всех ошибок, то
4 ×36х=36х + 36у
144х=36х+36у
108х=36у
Теперь в это уравнение вместо "у" вставляем полученное выше у=15х-2
108х=36(15х-2) и решаем уравнение
108х=540х-72
432х=72
х=1/6
Теперь у нас есть х. Далее находим у:
у=15х-2=15×(1/6)-2=(15/6)-2=1/2
у=1/2
Теперь находим общее число грубых ошибок:
36х=36×(1/6)=6
Далее находим общее число негрубых ошибок:
36у=36×(1/2)=18
Итого число груб 6, число не грубых 18, а число учеников вообще без ошибок
36-18-6=12

[usher]

13 минуты назад, polaroidinvu.baku сказал:

Количество грубых ошибок которые делает каждый ученик обозначаем буквой Х
Количество негрубых ошибок которые делает каждый ученик буквой У
 

Каждый ученик делает разное количество ошибок. Что у Вас Х и У? Так алгебраические задачи не формулируются.

[polaroidinvu.baku]

1 час назад, Andrew71 сказал:

тогда поясните пожалуйста.

достаточно 1-2 уравнений, доказывающих, что 6 и 18 - решения

Первое условие: грубые ошибки составляют не менее четверти всех ошибок.
6 не менее (6+18)=24. Шесть не менее четверти 24-х. ВЕРНО.

И второе условие: если бы каждый ученик сделал в 3 раза больше грубых ошибок и на 2 больше негрубых, то число грубых ошибок стало бы ровно в 5 раз меньше числа негрубых.
5×3×6=18×(1+2)+18×2   тоже ВЕРНО.

Edited December 7, 2016 by polaroidinvu.baku
Пояснение

[polaroidinvu.baku]

4 минуты назад, usher сказал:

Каждый ученик делает разное количество ошибок. Что у Вас Х и У? Так алгебраические задачи не формулируются.

)))) мне искренне жаль что вы ничего не поняли. Простите...

[usher]

19 минут назад, polaroidinvu.baku сказал:

)))) мне искренне жаль что вы ничего не поняли. Простите...

Если я ничего не понял, то здесь уж точно никто ничего не поймёт. Сорри...

[polaroidinvu.baku]

Только что, usher сказал:

Если я ничего не понял, то здесь уж точно никто ничего не поймёт. Сорри...

Да, конечно, я понимаю Вас. Ведь это не кружок математики. 

Р.S. Давайте чтобы было понятливее:

Х-это число грубых ошибок в среднем на одного ученика

У-это число негрубых ошибок в среднем на одного ученика

Я очень стараюсь чтобы вы поняли)))))

 

[usher]

5 минут назад, polaroidinvu.baku сказал:

Да, конечно, я понимаю Вас. Ведь это не кружок математики. 

Р.S. Давайте чтобы было понятливее:

Х-это число грубых ошибок в среднем на одного ученика

У-это число негрубых ошибок в среднем на одного ученика

Я очень стараюсь чтобы вы поняли)))))

 

Вам не кажется, что это совсем не то, что Вы написаи ранее? До того Вы написали - на каждого ученика, теперь - в среднем на одного. Хотелось бы узнать, осознаёте ли Вы разницу, чтобы понятнее было, как с Вами разговаривать.

[polaroidinvu.baku]

5 часов назад, usher сказал:

Вам не кажется, что это совсем не то, что Вы написаи ранее? До того Вы написали - на каждого ученика, теперь - в среднем на одного. Хотелось бы узнать, осознаёте ли Вы разницу, чтобы понятнее было, как с Вами разговаривать.

В среднем на одного ученика или на каждого, берите как хотите. Смысл один и тот же))
Ладно. Давайте покажу ещё один способ решения этой задачки. Может щас будет доступнее:
Х- общее число всех грубых
У-общее число всех негрубых
Тогда по первгму условию получаем:
4х=х+у то есть,
у=3х
А по второму условию :
5×3х=у+2×36
то есть,
15х=у+72
Подставляем вместо у верхнее у=3х и получаем:
15х=3х+72 то есть,
х=6
А у=3×6=18
А ответ =36-6-18=12
Ну вот и всё)))
Надеюсь щас поняли??? ))))

Кстати, есть ещё вариант решения, но везде суть одна и та же. 6 груб, 18 негруб и 12 без ошибок.
 

[Andrew71]

Вы зря стебетесь, уважаемый polaroidinvu.baku

В задаче спрашивается: какое наименьшее число учеников ....

То есть надо по крайней мере найти число учеников, совершивших грубые ошибки и число учеников, совершивших негрубые ошибки (эти множества могут пересекаться, но сейчас не об этом).

Вы же решаете уравнения, где Х - общее число всех грубых ошибок.

При чем Вы же пишете, что Х - это в среднем на ученика.

Так что же такое Х в ваших уравнениях?

Число учеников, совершивших грубые ошибки?

Среднее число ошибок на ученика?

Или же общее число ошибок?

[usher]

2 часа назад, polaroidinvu.baku сказал:

В среднем на одного ученика или на каждого, берите как хотите. Смысл один и тот же))
Ладно. Давайте покажу ещё один способ решения этой задачки. Может щас будет доступнее:
Х- общее число всех грубых
У-общее число всех негрубых
Тогда по первгму условию получаем:
4х=х+у то есть,
у=3х
А по второму условию :
5×3х=у+2×36
то есть,
15х=у+72
Подставляем вместо у верхнее у=3х и получаем:
15х=3х+72 то есть,
х=6
А у=3×6=18
А ответ =36-6-18=12
Ну вот и всё)))
Надеюсь щас поняли??? ))))

Кстати, есть ещё вариант решения, но везде суть одна и та же. 6 груб, 18 негруб и 12 без ошибок.
 

Наконец-то. Уже какое-то приближение к нормальным рассуждениям. Но - опять бред. Откуда Вы взяли соотношение 4Х=Х+У?

[Andrew71]

Задача про 36 учеников составлена некорректно, неграмотно.

Можно конечно ее решить, но потом придется объяснять ее по извращенной логике того, кто ее составил.

Я пас.

[polaroidinvu.baku]

35 минут назад, usher сказал:

Наконец-то. Уже какое-то приближение к нормальным рассуждениям. Но - опять бред. Откуда Вы взяли соотношение 4Х=Х+У?

Вы в серьёз не поняли откуда 4х=х+У???)))))

Ну всё. Удачи всем на просторах освоения математики!)))

[polaroidinvu.baku]

52 минуты назад, Andrew71 сказал:

Вы зря стебетесь, уважаемый polaroidinvu.baku

В задаче спрашивается: какое наименьшее число учеников ....

То есть надо по крайней мере найти число учеников, совершивших грубые ошибки и число учеников, совершивших негрубые ошибки (эти множества могут пересекаться, но сейчас не об этом).

Вы же решаете уравнения, где Х - общее число всех грубых ошибок.

При чем Вы же пишете, что Х - это в среднем на ученика.

Так что же такое Х в ваших уравнениях?

Число учеников, совершивших грубые ошибки?

Среднее число ошибок на ученика?

Или же общее число ошибок?

Смотрите. Число грубых ошибок 6. Число негрубых ошибок 18. Теперь чтобы число учеников не сделавших вообще ошибок было наименьшим нужно число учеников сделавших вообще ошибки (грубые и негрубые) было наибольшим! А это можно сделать распределив по одной ошибке на ученика. То есть 18+6=24 ошибок на 24 ученика. Тогда число учеников не сделавших вообще никакой ошибки будет минимальной. 12. Ведь это же всё элементарно!

А на счёт Х и У, тут я покахал два способа решения этой задачи. В первом случае х и у это число ошибок в среднем на каждого ученика. Во втором х и у это общее число ошибок грубых и негрубых соответственно.

Удачи!

Edited December 8, 2016 by polaroidinvu.baku
Пояснение

[usher]

41 минуту назад, Andrew71 сказал:

Задача про 36 учеников составлена некорректно, неграмотно.

Можно конечно ее решить, но потом придется объяснять ее по извращенной логике того, кто ее составил.

Я пас.

Задача составлена абсолютно грамотно и решается абсолютно просто.

[usher]

32 минуты назад, polaroidinvu.baku сказал:

Вы в серьёз не поняли откуда 4х=х+У???)))))

Ну всё. Удачи всем на просторах освоения математики!)))

Разумно с Вашей стороны. Потому что объяснить эту ахинею Вы никогда не сможете.

[Snake catcher]

Ответ задачи - ошибались все.

Сейчас докажу.

 

Негрубые ошибки в среднем на ученика - х

грубые - у

36х = 108у

х=3у

 

36(х+2)=5*36*3*у

36*3у+72=540у

у=1/6

то есть грубых ошибок будет 1/6*36=6

Значит негрубых не более 18.

 

Далее: согласно условию если грубых ошибок станет в 3 раза больше (18) то это число будет в 5 раз меньше, чем если негрубых станет на 2 больше на каждого ученика.

18*5=90

90-18=72

То есть на 2 ошибки на каждого ученика станет на 72 больше ошибок

72:2 =36 

То есть ошибки допустит минимум 36 учеников, то есть все

 

[usher]

1 час назад, Andrew71 сказал:

Вы зря стебетесь, уважаемый polaroidinvu.baku

В задаче спрашивается: какое наименьшее число учеников ....

То есть надо по крайней мере найти число учеников, совершивших грубые ошибки и число учеников, совершивших негрубые ошибки (эти множества могут пересекаться, но сейчас не об этом).

Вы же решаете уравнения, где Х - общее число всех грубых ошибок.

При чем Вы же пишете, что Х - это в среднем на ученика.

Так что же такое Х в ваших уравнениях?

Число учеников, совершивших грубые ошибки?

Среднее число ошибок на ученика?

Или же общее число ошибок?

Это просто дурдом. Что я и сказал, правда, очень мягко, вначале, когда увидел.

[Snake catcher]

обнаружил у себя ошибку. Не может 36 учеников допустить 18 ошибок.

Значит задача решается в среднем на ученика, но на практике не имеет решения. 

Насколько я понял. Продолжаю думать.