Кто поможет с математикой?

[Snake catcher]

То есть ответ задачи нецелое число. Все сойдется если допустить что ученики допускают по пол ошибки. С целыми числами не получается.

[usher]

9 минут назад, Snake catcher сказал:

То есть ответ задачи нецелое число. Все сойдется если допустить что ученики допускают по пол ошибки. С целыми числами не получается.

Ответ - целое число. И задача имеет решение.

Edited December 8, 2016 by usher

[Snake catcher]

Докажите. Я привел свои рассуждения. Во всяком случае тот ответ который тут был представлен - 12 с целыми числами не возможен. То есть с целым числом ошибок, без дробей.

[Snake catcher]

4 hours ago, polaroidinvu.baku said:

В среднем на одного ученика или на каждого, берите как хотите. Смысл один и тот же))
Ладно. Давайте покажу ещё один способ решения этой задачки. Может щас будет доступнее:
Х- общее число всех грубых
У-общее число всех негрубых
Тогда по первгму условию получаем:
4х=х+у то есть,
у=3х
А по второму условию :
5×3х=у+2×36
то есть,
15х=у+72
Подставляем вместо у верхнее у=3х и получаем:
15х=3х+72 то есть,
х=6
А у=3×6=18
А ответ =36-6-18=12
Ну вот и всё)))
Надеюсь щас поняли??? ))))

Кстати, есть ещё вариант решения, но везде суть одна и та же. 6 груб, 18 негруб и 12 без ошибок.
 

а теперь проверьте.

 

18 негрубых ошибок. Даже если 18 человек делали по одной. ошибок станет 18 плюс 2 по 18 = 54

6 грубых станет в 3 раза больше =18

И что, 54 ровно в 5 раз больше 18???

[usher]

1 час назад, Snake catcher сказал:

Докажите. Я привел свои рассуждения. Во всяком случае тот ответ который тут был представлен - 12 с целыми числами не возможен. То есть с целым числом ошибок, без дробей.

Приведу. Но позже.

[Abbasov J.]

В ‎05‎.‎12‎.‎2016 в 20:49, qwerty09 сказал:

тут пишут тот кто что хочет?или вправду такие умные все?а вообще за какой это класс?

 

За аристократическую буржуазию.

[usher]

В 05.12.2016 в 20:49, qwerty09 сказал:

тут пишут тот кто что хочет?или вправду такие умные все?

Нет. Похоже, далеко не все.

[Abbasov J.]

2 часа назад, Snake catcher сказал:

Ответ задачи - ошибались все.

Сейчас докажу.

 

Негрубые ошибки в среднем на ученика - х

грубые - у

36х = 108у

х=3у

 

36(х+2)=5*36*3*у

36*3у+72=540у

у=1/6

то есть грубых ошибок будет 1/6*36=6

Значит негрубых не более 18.

 

Далее: согласно условию если грубых ошибок станет в 3 раза больше (18) то это число будет в 5 раз меньше, чем если негрубых станет на 2 больше на каждого ученика.

18*5=90

90-18=72

То есть на 2 ошибки на каждого ученика станет на 72 больше ошибок

72:2 =36 

То есть ошибки допустит минимум 36 учеников, то есть все

 

 

Долго-долго крокодил

Море синее тушил

Пирогами и блинами,

И сушёными грибами...

Мой вопрос простой, но плоский:

Что курил Корней Чуковский?

 

[Snake catcher]

13 minutes ago, usher said:

Приведу. Но позже.

Не приведете. Так как это невозможно.

Единственное решение - Все 36 учеников сделали по пол негрубой ошибке. 

 

Можно зайти с другой стороны к решению

 

Допустим грубых ошибок Х, негрубых 3Х, количество учеников допустивших негрубые ошибки У.

 

Тогда (3Х+2У):5 = 3Х

3х+2у=15х

у=6х

 

То есть количество учеников сделавших негрубые ошибки в 6 раз больше грубых ошибок.

Следовательно, даже если каждый ошибающийся ученик совершил хотя бы по одной негрубой ошибке их было бы в 6 раз больше, чем грубых, что противоречит условию задачи, по которому количество грубых ошибок не менее четверти от общего числа.

[usher]

20 минут назад, Snake catcher сказал:

Не приведете. Так как это невозможно.

 

Это возможно. И довольно просто.

[polaroidinvu.baku]

2 часа назад, Snake catcher сказал:

2 часа назад, Snake catcher сказал:

а теперь проверьте.

 

18 негрубых ошибок. Даже если 18 человек делали по одной. ошибок станет 18 плюс 2 по 18 = 54

6 грубых станет в 3 раза больше =18

И что, 54 ровно в 5 раз больше 18???

 

Edited December 8, 2016 by polaroidinvu.baku
Ошибка

[polaroidinvu.baku]

2 часа назад, Snake catcher сказал:

а теперь проверьте.

 

18 негрубых ошибок. Даже если 18 человек делали по одной. ошибок станет 18 плюс 2 по 18 = 54

6 грубых станет в 3 раза больше =18

И что, 54 ровно в 5 раз больше 18???

)))))) проверяемм:

6 грубых в три раза больше стало 6×3=18 ошибок.

18 учеников по одной не грубой теперь стало  по три (18×3=54), и 18 учеников которые не делали раньше ошибок стали делать на два больше негрубых, то есть (18×2=36). Итого негрубых 54+36=90.

А 18 грубых ошибок больше в пять раз 90 негрубых. И всё!)))))

[Snake catcher]

5 minutes ago, polaroidinvu.baku said:

)))))) проверяемм:

6 грубых в три раза больше стало 6×3=18 ошибок.

18 учеников по одной не грубой теперь стало  по три (18×3=54), и 18 учеников которые не делали раньше ошибок стали делать на два больше негрубых, то есть (18×2=36). Итого негрубых 54+36=90.

А 18 грубых ошибок больше в пять раз 90 негрубых. И всё!)))))

 

Принято. Я не добавил ошибок тем кто не ошибался прежде.

[polaroidinvu.baku]

Только что, Snake catcher сказал:

 

Принято. Я не добавил ошибок тем кто не ошибался прежде.

Удачи!)) 

[Andrew71]

9 hours ago, usher said:

Задача составлена абсолютно грамотно и решается абсолютно просто.

Замечательно. Я не сказал, что у нее нет решения (целочисленного, естественно).

Просто не нравится мне она.

Жду грамотного решения этой задачи.
 

[Andrew71]

 

Полароидинвю, я понял, что вы не математик ни по диплому, ни по призванию.

 

 

 

 

 

 

 

писать запутанные глупости, сдабривая их пожеланиями удачи и скобками для выражения улыбок - этого мало.

 

 

[usher]

16 минут назад, Andrew71 сказал:

Замечательно. Я не сказал, что у нее нет решения (целочисленного, естественно).

Просто не нравится мне она.

Жду грамотного решения этой задачи.
 

Ну, решение мне пока неохота писать. Просто одна деталь решения. Как Вы видели, здесь написано много избыточных бессмысленных формул и, и в конце - решение - 6 и 18. Как Вы думаете, есть ли ещё числа, которые удовлетворяют условиям, что: " что грубые ошибки составляют не меньше четверти всех ошибок. Если бы каждый ученик сделал в 3 раза больше грубых ошибок и на 2 больше негрубых, то число грубых ошибок стало бы ровно в 5 раз меньше числа негрубых. "?

[intregal]

простая система уровнений здесь не подойдет разве?

если X это общее кол-во грубых ошибок, а Y - негрубых

принимаем, что

1. 3x = y               // х = 25% общего кол-ва ошибок

2. 3x = (y + 72) / 5

получаем 6 + 18 и ответ = 36-24=12

при увеличении процента грубых ошибок, уменьшается общее кол-во ошибок

[usher]

1 минуту назад, intregal сказал:

простая система уровнений здесь не подойдет разве?

если X это общее кол-во грубых ошибок, а Y - негрубых

принимаем, что

1. 3x = y               // х = 25% общего кол-ва ошибок

2. 3x = (y + 72) / 5

получаем 6 + 18 и ответ = 36-24=12

при увеличении процента грубых ошибок, уменьшается общее кол-во ошибок

Нет, не подойдёт. Потому что первого уравнения системы у Вас нет.

[intregal]

Только что, usher сказал:

Нет, не подойдёт. Потому что первого уравнения системы у Вас нет.

почему?

2 уравнения указал

[usher]

Только что, intregal сказал:

почему?

2 уравнения указал

Да, но первое из условия задачи не следует. Откуда Вы его взяли?

[intregal]

Только что, usher сказал:

Да, но первое из условия задачи не следует. Откуда Вы его взяли?

сказано же, что кол-во грубых составляет минимум 25% от кол-ва всех ошибок.

[usher]

Только что, intregal сказал:

сказано же, что кол-во грубых составляет минимум 25% от кол-ва всех ошибок.

У Вас минимум и равно - одно и то же?

[intregal]

Только что, usher сказал:

У Вас минимум и равно - одно и то же?

берем сперва минимум, а при увеличении видим, что результат идет в худшую сторону

[usher]

Только что, intregal сказал:

берем сперва минимум, а при увеличении видим, что результат идет в худшую сторону

При увеличении чего?

[intregal]

Только что, usher сказал:

При увеличении чего?

процента грубых ошибок

[usher]

6 минут назад, intregal сказал:

процента грубых ошибок

Как Вы его увеличиваете? Он у Вас теперь 25%. Покажите, что происходит при увеличении его.

Edited December 8, 2016 by usher

[intregal]

Только что, usher сказал:

Ну, пойдите в сторону уменьшения.

а уменьшение противоречит условию задачи

[Madlen]

5328

[usher]

4 минуты назад, intregal сказал:

а уменьшение противоречит условию задачи

Я изменил ответ. Посмотрите теперь.

Edited December 8, 2016 by usher

[intregal]

3 минуты назад, usher сказал:

Я изменил ответ. Посмотрите теперь.

допустим, что кол-ва грубых и негрубых ошибок равны.

тогда общее кол-во выйдет чуть больше 10 (10.28...)

Edited December 8, 2016 by intregal

[AM1]

On 12/5/2016 at 7:50 PM, TARANA_1976 said:

Восьмое число третьей сотни второго десятка пятой тысячи натуральных чисел -— это ?

 

Наверное, вы хотели сказать "Восьмое число второго десятка третьей сотни пятой тысячи" , а то, что вы написали, неопределено. Если, как я сказал, то это 4218. Иначе число не может находиться одновремнно во втором десятке и третьей сотне пятой тысячи.

[intregal]

12 минуты назад, usher сказал:

Как Вы его увеличиваете? Он у Вас теперь 25%. Покажите, что происходит при увеличении его.

1. x=3y  //увеличим грубые ошибки до 75%

2. 3x = (y + 72) / 5       //второе уравнение не изменяется

 

результат: общее кол-во ошибок = 6.55

[usher]

5 минут назад, intregal сказал:

1. x=3y  //увеличим грубые ошибки до 75%

2. 3x = (y + 72) / 5       //второе уравнение не изменяется

 

результат: общее кол-во ошибок = 6.55

Общее количество не может быть дробным. Почему Вы взяли именно 75%?

[Аквилон]

2 минуты назад, usher сказал:

Общее количество не может быть дробным. Почему Вы взяли именно 75%?

Поллитра наверное удобно так делить) - это три четверти, по 125 гр на рыло)

[intregal]

Только что, usher сказал:

Общее количество не может быть дробным. Почему Вы взяли именно 75%?

конечно же не может. почему 75? ну вы вроде попросили увеличить процент )

и увеличивая процент грубых ошибок, видим, что общее кол-во ошибок уменьшается

[usher]

Только что, intregal сказал:

конечно же не может. почему 75? ну вы вроде попросили увеличить процент )

и увеличивая процент грубых ошибок, видим, что общее кол-во ошибок уменьшается

Ну, при 75% не получилось. Может, при другом, больше 25%, получится?

[intregal]

эта задача из школьной программы системы линейных уравненй скорее всего.

старший сын как раз проходит сейчас.

1 минуту назад, usher сказал:

Ну, при 75% не получилось. Может, при другом, больше 25%, получится?

нет, не получится

[Одуванчикк]

В 07.12.2016 в 23:45, alexandro сказал:

бедные дети -у меня  уже перелом мозга

Правильнее-взрыв мозга, повлекший за собой перелом костей черепа.

[usher]

3 минуты назад, intregal сказал:

эта задача из школьной программы системы линейных уравненй скорее всего.

старший сын как раз проходит сейчас.

нет, не получится

Вы уверены? Возьмите, например, 62,5%.