Меркель потребовала запретить паранджу

[Dyuymovochka86]

9 minutes ago, _twin_ said:

Мне плевать на этих бинамусов и на их гейрозаконы ))))))

Вижу как плевать)))

[Dyuymovochka86]

9 minutes ago, Evol said:

Дюм я задал вопрос)они ответили так "Германия светская страна,а другие монархические,шариатские бла бла бла")) дерине геденде беля чыхды европейские страны лохдулар) ничего яваш яваш правые силы набирают голоса.Яхшы гуртармайачаг

Менасыз себебляр)) демели бунлар истяди-истямяди меджбур елейе билерлер гадынлары. Амма еле ки новбе бунлара чатыр,истерика башлайыр) хейирди?

[Cars]

3 hours ago, MadeInDenmark said:

100% насильников в скандинавских странах - "выходцы из.... "! (Нет, нет - не подумайте! Не из СНГ или Союза! )))

 

из исламских стран?

 

Норвегию насилуют мусульмане

 

Норвежская полиция опубликовала доклад, согласно которому все зарегистрированные в прошлом году в Осло случаи сексуальных домогательств, которые сопровождались изнасилованиями, были совершенны выходцами из исламских стран. Сегодня в норвежской столице количество изнасилований в процентном отношении в шесть раз  превышает уровень аналогичных преступлений в  Нью-Йорке.

 

Осло сегодня кишит приезжими из исламских стран. Большинство мигрантов продолжает жить по законам шариата. По этим же «законам» женщина может пожаловаться властям на насильника, лишь имея четырех свидетелей мужчин. Иначе ее побивают камнями за прелюбодеяние. В июне 2011 года вся страна обсуждала трагедию, случившуюся в Тронхейме. Группа иммигрантов-мусульман изнасиловала школьницу, после чего пострадавшая впала в депрессию и умерла.

 

ИСТОЧНИК: http://www.anaga.ru/norvegiju-musulmane.html

[313soldier]

7 часов назад, anar0102 сказал:

Да что это, эта паранджа,как заноза в заднице у некоторых. Меня это никак не беспокоит.

Ну давайте, запретим крестики носить на шее. Маразм. 

не не шее , а между грудей болтающихся! ужас

[313soldier]

7 часов назад, Безе74 сказал:

У нее там и безчадровых насильников и бандитов предостаточно. Впустила саранчу,поздно уже вопить

голубые ,ограшы, проститутки и порно, наркоманы, это нормально! а "саранча" ЭТО УЖАС

Edited December 7, 2016 by 313soldier
забыл

[313soldier]

49 минут назад, Verman сказал:

Mən sadəcə paralel gətirdim, forumçulardan heç nə istəmirəm, istəmək fikrim də yoxdur :) Siz görünür polemikanı əvvəldən oxumamısız deyə başa düşmədiz nəyə görə mən rus dili mövzusunu müqayisə kimi göstərdim. 

 

İslam bütün insanlara göndərilib deyəndə həmin dinin lokal yox universal olmasını nəzərdə tuturdum.

kordu onlar, Allah onların gozlərini bağlayıb

[313soldier]

21 минуту назад, Cars сказал:

 

из исламских стран?

 

Норвегию насилуют мусульмане

 

Норвежская полиция опубликовала доклад, согласно которому все зарегистрированные в прошлом году в Осло случаи сексуальных домогательств, которые сопровождались изнасилованиями, были совершенны выходцами из исламских стран. Сегодня в норвежской столице количество изнасилований в процентном отношении в шесть раз  превышает уровень аналогичных преступлений в  Нью-Йорке.

 

Осло сегодня кишит приезжими из исламских стран. Большинство мигрантов продолжает жить по законам шариата. По этим же «законам» женщина может пожаловаться властям на насильника, лишь имея четырех свидетелей мужчин. Иначе ее побивают камнями за прелюбодеяние. В июне 2011 года вся страна обсуждала трагедию, случившуюся в Тронхейме. Группа иммигрантов-мусульман изнасиловала школьницу, после чего пострадавшая впала в депрессию и умерла.

 

ИСТОЧНИК: http://www.anaga.ru/norvegiju-musulmane.html

это не Мусульмане, такое Мусульманин не сделает! 

[DigitalFilms]

45 минут назад, _twin_ сказал:

И да, у фрицев есть национальная традиция, всей семьей идти в общественную баню. И себя показать и на других посмотреть ))))))

Это не у немцев а у петухов такая традиция! В каждой нации есть свои петухи.

[nekka]

Начнут с паранджи, а чем закончат еще неизвестно. Нацисты тоже не с газовых печей начинали. 

 

П.С. Для обывателя что паранджа, что платок, что келагаи- всё одно. 

[nekka]

В Нидерландах было совершенно жуткое изнасилование и убийство молодой девушки-подростка.  Поймали, держали, обвиняли двух беженцев афганца и турка. Специалисты говорили, что такое убийство не присуще западу. В отместку громили лагерь беженцев.... 

 

Прошли годы...и полиция провела днк всех мужчин этой деревни. Убийцей и насильником оказался местный фермер, примерный отец, друг семьи...

 

Слава науке, иначе навсегда виноватыми остались бы эти два беженца. 

[DigitalFilms]

3 минуты назад, nekka сказал:

Начнут с паранджи, а чем закончат еще неизвестно. Нацисты тоже не с газовых печей начинали. 

 

Нацисты просто так ничего не делали! Не такие они глупые чтобы из за платка людей убивать.

А с мусульманами нацисты всегда были в хороших отношениях.

Так что не мечтайте.

 

.

.

 

[_twin_]

11 минуту назад, DigitalFilms сказал:

Это не у немцев а у петухов такая традиция! В каждой нации есть свои петухи.

За что купил, за то и продаю (с)

[DigitalFilms]

[DigitalFilms]

1 минуту назад, _twin_ сказал:

За что купил, за то и продаю (с)

 

Тяжелое наследие постгитлеровской эпохи.

Моральное разложение силами штатов.

Edited December 7, 2016 by DigitalFilms

[kisonka]

Да неужели!!! Где ишак сдох. Меркель очнулась. Наконец то

[DigitalFilms]

3 минуты назад, kisonka сказал:

Да неужели!!! Где ишак сдох. Меркель очнулась. Наконец то

 

Старуха за кресло держится. Инстинкт властолюбия заставляет её изворачиваться)

Но поезд ушёл. Наврядли её изберут повторно.

Edited December 7, 2016 by DigitalFilms

[DigitalFilms]

Солдаты 13-й горной дивизии СС на молитве. 1943г.

 

.

http://oppps.ru/islam-v-armii-gitlera.html

 

 

Edited December 7, 2016 by DigitalFilms

[Literalus]

1 час назад, Verman сказал:

İslam bütün insanlara göndərilib deyəndə həmin dinin lokal yox universal olmasını nəzərdə tuturdum.

 

Hər bir Dini və ya İdeyanı təbliğ edən insanlar çalışır onu Universal etsinlər və mümkün qədər yaysınlar. Bu hər bir dində var, və bunu islamdan daha uğurlu edən dinlərdə var, onlarda özlərini dünyaya universal olaraq gəldiyin hesab edirlər. Lakin bu onun heçdə həqiqət olması, və ya inkişaf və firavanliq gətirməsi demək deyir.

[Verman]

Just now, Literalus said:

 

Hər bir Dini və ya İdeyanı təbliğ edən insanlar çalışır onu Universal etsinlər və mümkün qədər yaysınlar. Bu hər bir dində var, və bunu islamdan daha uğurlu edən dinlərdə var, onlarda özlərini dünyaya universal olaraq gəldiyin hesab edirlər. Lakin bu onun heçdə həqiqət olması, və ya inkişaf və firavanliq gətirməsi demək deyir.

İudaizm yaxud xristianlığın bir çox qolları universal deyillər. Qeyri-kitab dinlərinin də bir çoxları universal deyillər, yalnız lokal ərazidə yayılırlar və bundan artığına iddia etmirlər. Söhbət dinin inkişaf və firavanlıq gətirməsindən getmirdi, mövzunu səhv istiqamətə aparmağa çalışmayın. Sonra da məni günahkar çıxarırsız.

[Shahin16]

Пора обществу дать отпор этому отсталости  

Блин 21 век уже ...

[LSD]

1 час назад, Evol сказал:

Дюм я задал вопрос)они ответили так "Германия светская страна,а другие монархические,шариатские бла бла бла")) дерине геденде беля чыхды европейские страны лохдулар) ничего яваш яваш правые силы набирают голоса.Яхшы гуртармайачаг

хрустальные грёзы инфантильных диспутовских мусульман, мечтающих о тотальной исламизации Европы дают трещину.

[Literalus]

22 минуты назад, Verman сказал:

İudaizm yaxud xristianlığın bir çox qolları universal deyillər. Qeyri-kitab dinlərinin də bir çoxları universal deyillər, yalnız lokal ərazidə yayılırlar və bundan artığına iddia etmirlər. Söhbət dinin inkişaf və firavanlıq gətirməsindən getmirdi, mövzunu səhv istiqamətə aparmağa çalışmayın. Sonra da məni günahkar çıxarırsız.

 

Haradandı bu fikir ki Xristian, Yəhudi və ya qeyri kitab dinlər universal deyirlər? Çox güman ki islamdan.

O dinlər heçdə lokal deyirlər, Xristianlıq dünyanın yarısının çoxuna yayılıb, digər yarısınasa dediyiniz kitabsızların dinidir, lakin onlar hamısı özlərini məs universal və yeganə həqiqi din hesab edirlər. Həmin münasibəti islama qarşı digər dinlərdə bəsləyirlər.

 

Uzun sözün qoşası, əsas mövzudan yayındır.

Gecəniz xeyirə qalsin.

 

[Qizil.shop]

8 часов назад, anar0102 сказал:

Да что это, эта паранджа,как заноза в заднице у некоторых. Меня это никак не беспокоит.

Ну давайте, запретим крестики носить на шее. Маразм. 

 

Количество людей исповедующих Ислам увеличивается из года в год... Запад хочет приостановить этот рост... думаю именно поэтому и ИГИЛ создали - это очень сильно повлияло на Исламский призыв к богослужению... но чему суждено случится по словам Пророка (саллалаху алейхи вассаллам), то случится... уже не так много предзнаменований осталось - в основном все сбылись кроме нескольких

[Qizil.shop]

35 минут назад, Shahin16 сказал:

Пора обществу дать отпор этому отсталости  

Блин 21 век уже ...

 

да, 21 век... но даже сейчас на казалось бы элементарные вопросы Религия даёт ответ, а наука не может

[MadeInDenmark]

3 часа назад, matalan сказал:

 

Давайте, Диспут не превращать в базарные разговоры! Слова, типа "соображаете", "бред" приберегите для своего окружения. Не согласны со мной, объяснитесь!  Я до сих пор не считала, что тут лохи сидят, которые могут все схавать. Любой "не лох" любую информацию может перепроверить в течение минуты. Если Вы не можете представить ту или иную ситуацию, это не означает, что ее быть не может или не было. Во всех войнах, в том числе и в войнах на Ближнем Востоке изнасилования были всегда. Просто победителей не судят. К сведению, даже в Википедии есть тема "Убийство в Махмудии". Прочтите, вы ведь себя лохом не считаете. Так держите марку!

 

  Диспут уже достаточно давно превращен в место "базарных" разговоров. (Увы!) И это, причём - не единственный его "минус"! ((( )  

   Слова "бред", "соображать" - литературные. А "лох", "схавать" ("прохлять", "фармазонить" и т.п.)))) - тоже, в общем-то не нарушение (если юзер, конечно же, НЕ переходил на личности!).  Догадки же о том, какого я о вас мнения - ваше право. Да, если ваш следующий пост мне будет содержать нечто подобное - к теме никоим образом не относящееся, и т.д. - ответить, увы не смогу!

По сути: война - экстремальное состояние общества; её законы и то, что на ней происходит ни в коем случае не должны упоминаться в контексте обычной, повседневной жизни. Исключения из правил - лишь подтверждают эти правила.

А ващще, идея того моего поста в том, что человек получивший в какой стране убежище (спасшийся таким образом от смерти и т.д.) - должен стараться быть образцом гражданского поведения. Вот примерно так.

[Simmetria]

9 часов назад, kombibakida сказал:

рано, рано еще им это делать

еще немного и у них официальный язык будет арабский

 

 

Уже даже предлагают ввести арабский язык в немецких школах как иностранный. Совсем уже сдвиг по фазе у них!

[sumerki15]

8 часов назад, Gülekek сказал:

 

Один турок стоит 25 арабов!)

 

Йох бир, 100 арабов )))

[Qizil.shop]

7 часов назад, monarflex сказал:

Чему например ? Как правильно зарезать барана? Как правильно бить жену? О том что земля плоская может быть. Какие еще скилсы доступны муслимам о которых не знают европейцы 

 

Ну вот в Коране например говорится о том что 

1 - ребёнок претерпевает в утробе матери 3 фазы роста - наука 20го века подтвердила это

2 - горы имеют корни и они служат для того, чтобы земные пласты не колебались - наука 20го века подтвердила это

3 - железо это элемент неземного происхождения - наука 20го века подтвердила это

4 - зачатие человека происходит всего от 1 сперматозоида из примерно свыше 200 миллионов - наука 20го подтвердила это

5 - на свете есть места слияния солёных и пресных вод - Жак ив Кусто нашёл это место

6 - при долгом лежании в одной позе образуются пролежни - наука 20го века подтвердила это

7 - планеты движутся по своим орбитам - современная наука подтвердила это

8 - в человеке сначала развивается (в утробе) слух, зрение и только потом сердце - наука 20го века подтвердила это

9 - небеса и земля состоят каждый из 7 слоёв - современная наука подтвердила это

10 - муравьи разговаривают с друг другом - наука 21го века подтвердила это

11 - тело муравьёв имеет структура схожую со стеклом - современная наука подтвердила это

12 - вселенная постоянно расширяется - Эдвин Хаббл (известный американский астроном) подтвердил это

13 - все существа на свете созданы попарно - Нобелевский Лауреат Пол Дирак (если не ошибаюсь) подтвердил это

14 - небо служит щитом от внеземных объектов - современная наука подтвердила это

 

я по памяти просто перечислил... и прошу меня правильно понять - я всего лишь человек, который читает Книгу и видит что это Правда... только лицемер может читать про Чингисхана и верить что он существовал хотя никто из его знакомых в живую его не видел ))) но в то же самое время когда мир говорит о том, что Коран это правда и это слово Аллаха не верит в это

 

в некоторых музеях есть Коран напечатанный в средневековье - текст тогдашний и сегодняшний не претерпел изменений...

 

ин ша Аллах в будущем ещё много новых научных открытий Подтвердят истинность Священной Книги

 

Теперь по вашему вопросу о скилсах --- людям которые верят в Аллаха и знают что этот мир всего лишь временное место пребывания не нужны кабриолеты и дорогие квартиры... этим людям достаточно довольствоваться тем что есть... прогресс и развитие технологий это очень хорошо, но практика показала что по большей части именно прогресс и технологии и погубили большую часть людей... не ожидайте от мусульман экстраординарных научных открытий и т.п. Человек живёт не для того... Пророк Адам (алейхис салам) был отправлен на землю отбывать наказание, а не для того, чтобы вести роскошный образ жизни... 

 

и не путайте пожалуйста людей действительно любящих свою Религию с теми кто смешал и религию и мирское воедино... есть люди готовые отдать последнее за брата или сестру по вере... а есть иные люди для которых копейка дороже всего... истинный Мусульманин гораздо нужнее вам как человеку чем все те известности и богачи которых вы знаете на этом свете

[El Terrible]

1 час назад, DigitalFilms сказал:

Солдаты 13-й горной дивизии СС на молитве. 1943г.

 

.

http://oppps.ru/islam-v-armii-gitlera.html

 

 

Готовятся к мортирному огню...

[Qizil.shop]

10 минут назад, Simmetria сказал:

 

Уже даже предлагают ввести арабский язык в немецких школах как иностранный. Совсем уже сдвиг по фазе у них!

 

ну ведь Немецкие правительственные органы пару лет назад сделали официальное заявление... по их собственным оценкам и прогнозам лет через 25-30 Германия будет Исламской страной - то есть, преобладающее количество граждан Германии будут мусульмане... это высчитано из статистики рождаемости детей... во многих Европейских странах рождаемость детей очень низкая и страны достигли такого порога, что нация идёт как бы на вымирание... с другой стороны у Мусульман с деторождаемостью всё настолько хорошо, что лет через 25 многие страны Европы будут казаться Мусульманскими

[ImpendingDoom]

2 минуты назад, Qizil.shop сказал:

 

ну ведь Немецкие правительственные органы пару лет назад сделали официальное заявление... по их собственным оценкам и прогнозам лет через 25-30 Германия будет Исламской страной - то есть, преобладающее количество граждан Германии будут мусульмане... это высчитано из статистики рождаемости детей... во многих Европейских странах рождаемость детей очень низкая и страны достигли такого порога, что нация идёт как бы на вымирание... с другой стороны у Мусульман с деторождаемостью всё настолько хорошо, что лет через 25 многие страны Европы будут казаться Мусульманскими

Размножение - одно из немногих вещей, которые отсталые цивилизации делают лучше, чем развитые. Если прогнозы будут верны, то с цивилизованным миром можно прощаться, как и с наукой, прогрессом.

[Verman]

57 minutes ago, Literalus said:

 

Haradandı bu fikir ki Xristian, Yəhudi və ya qeyri kitab dinlər universal deyirlər? Çox güman ki islamdan.

O dinlər heçdə lokal deyirlər, Xristianlıq dünyanın yarısının çoxuna yayılıb, digər yarısınasa dediyiniz kitabsızların dinidir, lakin onlar hamısı özlərini məs universal və yeganə həqiqi din hesab edirlər. Həmin münasibəti islama qarşı digər dinlərdə bəsləyirlər.

 

Uzun sözün qoşası, əsas mövzudan yayındır.

Gecəniz xeyirə qalsin.

 

Erməni kilsəsi, pravoslav kilsəsi, Afrikadakı ənənəvi dinlər universaldır?

[El Terrible]

3 минуты назад, Qizil.shop сказал:

 

ну ведь Немецкие правительственные органы пару лет назад сделали официальное заявление... по их собственным оценкам и прогнозам лет через 25-30 Германия будет Исламской страной - то есть, преобладающее количество граждан Германии будут мусульмане... это высчитано из статистики рождаемости детей... во многих Европейских странах рождаемость детей очень низкая и страны достигли такого порога, что нация идёт как бы на вымирание... с другой стороны у Мусульман с деторождаемостью всё настолько хорошо, что лет через 25 многие страны Европы будут казаться Мусульманскими

За счет чего живут мусульмане в Европе, что могат позволить себе содержать многодетные семьи?

Вы действительно желаете Европе стать погостью мусульманской?

Если вас не затруднит, назовите самое развитое мусульманское государство, эталон, которое сегодня может сравнится с Германской экономикой, навкой, образованием. 

[Qizil.shop]

1 минуту назад, ImpendingDoom сказал:

Размножение - одно из немногих вещей, которые отсталые цивилизации делают лучше, чем развитые. Если прогнозы будут верны, то с цивилизованным миром можно прощаться, как и с наукой, прогрессом.

 

смотря что считать цивилизованным миром... если цивилизованный мир состоит из того чтобы Поставить газовый счётчик нам домой, а потом каждый год поднимать цены и тем самым уменьшать домашний капитал всё больше и больше, то такой цивилизованный мир ни вам ни нам не нужен

 

поверьте - для некоторых людей и вы и я и большая часть этого форума Более чем нецивилизованны и только себя они считают центром мира... всё это относительно

[Simmetria]

1 минуту назад, Qizil.shop сказал:

 

ну ведь Немецкие правительственные органы пару лет назад сделали официальное заявление... по их собственным оценкам и прогнозам лет через 25-30 Германия будет Исламской страной - то есть, преобладающее количество граждан Германии будут мусульмане... это высчитано из статистики рождаемости детей... во многих Европейских странах рождаемость детей очень низкая и страны достигли такого порога, что нация идёт как бы на вымирание... с другой стороны у Мусульман с деторождаемостью всё настолько хорошо, что лет через 25 многие страны Европы будут казаться Мусульманскими

 

Это было не официальное заявление, а звучало предостерегающе, как бы призыв к повышению рождаемости среди местного населения. Большинство арабов не работает, рожают по 5-7 детей, живут за счёт государства и ведут себя так, как будто в джунглях живут. Эти люди неинтегрируемы. Турки и то намного цивилизованнее и культурнее.

[ImpendingDoom]

3 минуты назад, Qizil.shop сказал:

 

смотря что считать цивилизованным миром... если цивилизованный мир состоит из того чтобы Поставить газовый счётчик нам домой, а потом каждый год поднимать цены и тем самым уменьшать домашний капитал всё больше и больше, то такой цивилизованный мир ни вам ни нам не нужен

 

поверьте - для некоторых людей и вы и я и большая часть этого форума Более чем нецивилизованны и только себя они считают центром мира... всё это относительно

Я не считаю себя высшей ипостасью цивилизованности. Я человек, культурный или не очень, решать не мне.
А те о ком речь идет, чисто с точки зрения структуры поведения больше походят на животных. Сотни новостей про них этому в подтверждение.

1 минуту назад, Simmetria сказал:

 

Это было не официальное заявление, а звучало предостерегающе, как бы призыв к повышению рождаемости среди местного населения. Большинство арабов не работает, рожают по 5-7 детей, живут за счёт государства и ведут себя так, как будто в джунглях живут. Эти люди неинтегрируемы. Турки и то намного цивилизованнее и культурнее.

Вот именно! Даже турки лучше себя ведут) Как никак они как то приспособились к Европейцам, и переняли массу хороших черт, хоть и регрессируют в последнее время, но это иная тема.

Edited December 7, 2016 by ImpendingDoom

[Qizil.shop]

2 минуты назад, El Terrible сказал:

За счет чего живут мусульмане в Европе, что могат позволить себе содержать многодетные семьи?

Вы действительно желаете Европе стать погостью мусульманской?

Если вас не затруднит, назовите самое развитое мусульманское государство, эталон, которое сегодня может сравнится с Германской экономикой, навкой, образованием. 

 

Мусульмане живёт в Европе за счёт того же за счёт чего и остальные... на том на этом сэкономят и продержут семью... в этом году я познакомился с одним Мусульманином - у него 38 детей... он не богат и не имеет капиталов... если я скажу что ему помогает Аллах наверное большая часть форума будет с непонимаем относится к этим словами и даже грех возьмут на душу... но факт остаётся фактом...

 

насчёт моего желания Европе стать полностью мусульманской - - - - разьве дело в моём желании? есть Предсказание что от востока и до запада мир заполнят Мусульмане - - - - сбывают эти слова и я всего лишь вижу что это правда

 

самое развитое Исламское государство на сегодня на мой взгляд это Саудия - - - просто для нашего человека ценностями является iPhone 7 )))) для верующего Саудийца ценность это совершить Хадж по всем законам ))) в конечном итоге вечером и первый (наш) и вторый (саудиец) кладут голову на подушку и засыпают - то есть конец как ни крути один

[Qizil.shop]

3 минуты назад, Simmetria сказал:

 

Это было не официальное заявление, а звучало предостерегающе, как бы призыв к повышению рождаемости среди местного населения. Большинство арабов не работает, рожают по 5-7 детей, живут за счёт государства и ведут себя так, как будто в джунглях живут. Эти люди неинтегрируемы. Турки и то намного цивилизованнее и культурнее.

 

ханым, эти все моменты так же проявляются и в Штатах где гражданам выдают пособия... Мусульманин который не работает это плохо - это не есть похвальная сторона его характера... Пророк (саллалаху алейхи вассалам) работал и утверждал что все Пророки пасли овец - то есть, каждый из них в то или иное время был работающим простым человеком... то есть Ислам не говорит сиди и отдыхай - работать надо

 

насчёт  интеграции - на это нужно больше времени чем нам кажется... возьмите хоть наших людей - сколько лет прошло с момента независимости, но по зебре переходить так многие и не научились ))

[Simmetria]

6 минут назад, ImpendingDoom сказал:

Размножение - одно из немногих вещей, которые отсталые цивилизации делают лучше, чем развитые. Если прогнозы будут верны, то с цивилизованным миром можно прощаться, как и с наукой, прогрессом.

 

Лучше и не скажешь. Мне порой по работе приходится  сталкиваться с арабскими семьями. Большинство из них живёт уже более 10-20 лет в Германии, не знает языка и у них по 6-7 гиперактивных детей, которые не могут вести себя в обществе.

[MadeInDenmark]

3 часа назад, ImpendingDoom сказал:

 

 

В приведённых источниках нет информации о том что религия есть культура. Я не должен те доказывать отсутствие чего то. Доказывают положительное утверждение, а не отрицание чего то. Запомни, и больше не позорься так. простая Аристотилевская логика...

 

 

Упомянутая вами АристотЕлевская логика - полна условностей и нескладух !