Трудовое право -10

[Nixadik A Junior]

18 часов назад, Happy gift сказал:

Скора должна буду взять на работе учебный отпуск скажите оплачивается ли это полностью?

принесите чагырыш с кафедры и напишите еризе, можно и без еризе, и все. до 30 дней выше 2 курса, до 20 каж до 2 курса

[Mata Xari]

3 minutes ago, Nixadik A Junior said:

по взаимной договорености с руководителем. если скажет за свой счет то 3 дня без зарплаты. но в такой момент незнаю кто может вычесть з/п. все же милли менталитет вар.

Верно, но мне нужна законная сторона. Пока что - возможен пропуск в течении 1 дня, по смерти близкого родственника и до 7 дней неоплачиваемого отпуска по семейным делам.

[Nixadik A Junior]

1 минуту назад, Mata Xari сказал:

Верно, но мне нужна законная сторона. Пока что - возможен пропуск в течении 1 дня, по смерти близкого родственника и до 7 дней неоплачиваемого отпуска по семейным делам.

если это не гос предприятие , то вы вольны предоставить работнику 3 дня с сохранением з/п. еризе напишет пусть мол прошу считать 3 дня уважительными.  

[Mata Xari]

я знаю :)

повторюсь, мне нужна законная сторона, не предусмотренная коллективным договором или на усмотрение работодателя.

[Nixadik A Junior]

5 минут назад, Mata Xari сказал:

я знаю :)

повторюсь, мне нужна законная сторона, не предусмотренная коллективным договором или на усмотрение работодателя.

уважаемая мата хари, закон не может предусмотреть все жизненные ситуации. тут вы руководствуетесь правилом что не запрещено то разрешено. кодекс вам явно указывает 

Статья 72. Случаи, считающиеся грубым нарушением трудовых обязанностей

Следующие случаи считаются грубым нарушением трудовых обязанностей со стороны работника:

а) невыход на работу в течение всего дня без уважительных причин, за исключением собственной болезни, болезни или смерти близких родственников;

[Mata Xari]

2 minutes ago, Nixadik A Junior said:

уважаемая мата хари, закон не может предусмотреть все жизненные ситуации. тут вы руководствуетесь правилом что не запрещено то разрешено. кодекс вам явно указывает 

Статья 72. Случаи, считающиеся грубым нарушением трудовых обязанностей

Следующие случаи считаются грубым нарушением трудовых обязанностей со стороны работника:

а) невыход на работу в течение всего дня без уважительных причин, за исключением собственной болезни, болезни или смерти близких родственников;

Все верно, об этом я написала выше.

Вы вероятно, не поняли суть моего поста. Раньше в Кзоте был пункт об оплачиваемых законных 3-х днях, при  предоставлении справки о смерти близкого родственника. Так же описание, кто этим близким родственником считается.

Сейчас в ТК касается смерти близкого родствника, в разрезе уважительной причины на 1 день, а так же неоплачиваемого отпуска.

Есть различные герары, мне интересно, кто знает про них, либо может у кого то есть официальный ответ из минтруда на эту тему.

Вы мне пытаетесь доказать, что все решается по-любовно, я этого не отрицаю, мне нужна конкретная буква закона на этот счет.

[nura59]

Здравствуйте, работница вышла в соц отпуск по уходу за ребёнком, сколько может замещать другой работник Ее должность?

[Nixadik A Junior]

1 час назад, nura59 сказал:

Здравствуйте, работница вышла в соц отпуск по уходу за ребёнком, сколько может замещать другой работник Ее должность?

Замещать 3 мес, потом должны нанять или на временное исполнение обязанности.  И не забудьте оплачивать пол зарплаты заменяющему.

[nura59]

На своего работника временно можно возложить на год ?

[Pedinero]

Всем доброе утро!

Вот какой вопрос

Работник берет отпуск за два года

У него 30 дней + 6 дней за стаж

за два года дней будет 72 или 66?

Спрашивала у знакомых бухгалтеров - мнения, как всегда разделились

Некоторые считают, что за прошедший период полагается только основной отпуск ( как и при начислении компенсации) , а за текущий период - основной отпуск + дни за стаж

Как будет правильно?

[Yadan]

1 час назад, Pedinero сказал:

Всем доброе утро!

Вот какой вопрос

Работник берет отпуск за два года

У него 30 дней + 6 дней за стаж

за два года дней будет 72 или 66?

Спрашивала у знакомых бухгалтеров - мнения, как всегда разделились

Некоторые считают, что за прошедший период полагается только основной отпуск ( как и при начислении компенсации) , а за текущий период - основной отпуск + дни за стаж

Как будет правильно?

Есть трудовой отпуск и основной отпуск. Ст. 112 ТК Трудовой отпуск - это основной + дополнительный. Ст.113 п.3  " Если у работника в течении календар. Года есть право на отпуск за 2 раб. Года то он может использовать их в этом году". Ответ очевиден : за 2 года 72 дня. И Кстати компенсация за неиспользованный отпуск работнику также выплачивается за трудовой отпуск, т.е. за основной и дополнительный  ст. 135 п.2 ТК.

Edited May 11, 2017 by Yadan

[Yegi]

On 5/2/2017 at 5:53 PM, Mata Xari said:

да. Проверяют.

Должно быть 4 книги. 1 - вводный курс, 2 - по месту работы, 3 - плаановый инструктаж, 4 - внеочередной.

Спасибо. 

А можно по подробней? Я пока только купила один журнал называется техники техлукесизлик телиматынын гейдиййат журналы. Но к нему что то должно прикреплятся тоже. Сказали что это юристы составляют. У меня один маленький офис. 40 кв., на 5 этаже, 2 человека. Какие в этом случае нужно делать телиматы? Можете помочь?

Буду оочень благодарна.

[Querido]

А если нсть инвалидность второй группы,есть ли льготы при выдаче расчетных?заранее спасибо

[Pedinero]

1 час назад, Yadan сказал:

Есть трудовой отпуск и основной отпуск. Ст. 112 ТК Трудовой отпуск - это основной + дополнительный. Ст.113 п.3  " Если у работника в течении календар. Года есть право на отпуск за 2 раб. Года то он может использовать их в этом году". Ответ очевиден : за 2 года 72 дня. И Кстати компенсация за неиспользованный отпуск работнику также выплачивается за трудовой отпуск, т.е. за основной и дополнительный  ст. 135 п.2 ТК.

Спасибо вам за помощь

У меня еще один момент, покруче, чем предыдущий

У нас есть работник, у кого скопились отпуска за три года 2015,2016,2017( не буду говорить почему, там противостояние с руководством)

Так вот , он собирается в отпуск. Пишет заявление на отпуск текущий 2017 и чтобы ему выплатили компенсацию за два прошлых года. Но руководство на это не идет, мотивируя тем, что таких денег на данный момент нет. Возможно ли ему написать заявление на отпуск за период 2016 год, и получить компенсацию за 2015 год. А отпуск период 2017 год оставить на конец года?  

 

[farsabina]

23 часа назад, Nixadik A Junior сказал:

если это не гос предприятие , то вы вольны предоставить работнику 3 дня с сохранением з/п. еризе напишет пусть мол прошу считать 3 дня уважительными.  

Здравствуйте. Для этого существует коллективный договор, где Вы можете указать любые льготы работникам, которые будут оплачиваться за счет прибыли предприятия. Есть в Трудовом кодексе и ст. 55, которая позволяет предприятию за счет своей прибыли осуществлять дополнительные выплаты, даже если они не предусмотрены в коллективном договоре, или сверх того, что предусмотрено в колдоговоре. Главное, чтобы была прибыль.

[Lada.Azizova]

Скажите плс если организация не делает мед страховку работникам,это правильно?

[farsabina]

23 часа назад, Mata Xari сказал:

Все верно, об этом я написала выше.

Вы вероятно, не поняли суть моего поста. Раньше в Кзоте был пункт об оплачиваемых законных 3-х днях, при  предоставлении справки о смерти близкого родственника. Так же описание, кто этим близким родственником считается.

Сейчас в ТК касается смерти близкого родствника, в разрезе уважительной причины на 1 день, а так же неоплачиваемого отпуска.

Есть различные герары, мне интересно, кто знает про них, либо может у кого то есть официальный ответ из минтруда на эту тему.

Вы мне пытаетесь доказать, что все решается по-любовно, я этого не отрицаю, мне нужна конкретная буква закона на этот счет.

Уважаемая Мata Xari. И раньше в трудовом законодательстве такого не было. Вы должны этот момент предусмотреть в колдоговоре или пусть работник  напишет заявление о предоставлении 3-х дней в счет отпуска. Хорошо, если предоставят, но могут и отказать. Пункт "i" статьи 130   Трудового кодекса  предусматривает предоставление отпуска без сохранения зарплаты для решения семейных, бытовых и иных социальных вопросов. Можно воспользоваться этим правом. Но опять не факт, что предоставят. Хотя должны. Это право работника. Тем болнн по такому случаю.

[Nаtака]

15 minutes ago, Lada.Azizova said:

Скажите плс если организация не делает мед страховку работникам,это правильно?

 

Обязательной в нашей стране только является страховка жизни... а медицинская же - на усмотрение работодателя. принудить его невозможно . 

[Lada.Azizova]

1 минуту назад, Nаtака сказал:

 

Обязательной в нашей стране только является страховка жизни... а медицинская же - на усмотрение работодателя. принудить его невозможно . 

Разве?Я не спорю,но насколько я знаю обязательно....

Спасибо

[farsabina]

22 часа назад, nura59 сказал:

Здравствуйте, работница вышла в соц отпуск по уходу за ребёнком, сколько может замещать другой работник Ее должность?

Здравствуйте. Работница, вышедшая в отпуск по уходу за ребенком  до 3-х лет, может в любое время прервать свой отпуск и  вернуться на свое рабочее место, затем в любое время может заново оформить  в отпуск по уходу. До исполнения ребенком 3-х летнего возраста. Это ее право, предусмотренное ч.2  ст. 127 Трудового кодекса. Другой работник может замещать находящуюся в отпуске работницу на время нахождения ее в отпуске. Эта формулировка должна быть указана в приказе на замещение, т.е. "возложить обязанности ________на время отпуска по уходу за ребенком до достижения им 3-х летнего возраста" . Если женщина прервет свой отпуск и выйдет на работу, замещение автоматически прекращается. 

[Mata Xari]

1 minute ago, Lada.Azizova said:

Разве?Я не спорю,но насколько я знаю обязательно....

Спасибо

Будет, наверное со следующего года. Сейчас ведется работа над этим. Пока что медстраховка - это бенефит, который работодатель оформляет по своему усмотрению

[Nаtака]

2 minutes ago, Lada.Azizova said:

Разве?Я не спорю,но насколько я знаю обязательно....

Спасибо

 

Разве ) медицинская страховка не принудительна для работодателя. Во всяко случае пока . Помнится говорили, что может и будет. но на данный момент однозначно нет. Иджбари у нас только "хяйат сыгортасы". 

[Lada.Azizova]

1 минуту назад, Mata Xari сказал:

Будет, наверное со следующего года. Сейчас ведется работа над этим. Пока что медстраховка - это бенефит, который работодатель оформляет по своему усмотрению

 

Только что, Nаtака сказал:

 

Разве ) медицинская страховка не принудительна для работодателя. Во всяко случае пока . Помнится говорили, что может и будет. но на данный момент однозначно нет. Иджбари у нас только "хяйат сыгортасы". 

Спасибо девочки

[farsabina]

20 часов назад, Nixadik A Junior сказал:

Замещать 3 мес, потом должны нанять или на временное исполнение обязанности.  И не забудьте оплачивать пол зарплаты заменяющему.

Извините, но Вы дали неправильную консультацию. Замещение осуществляется на все время нахождения женщины в отпуске по уходу за ребенком. А то, что Вы говорите- это выполнение обязанностей по вакантной должности.  Неправильная консультация всегда чревата нехорошими последствиями.

[farsabina]

20 часов назад, nura59 сказал:

На своего работника временно можно возложить на год ?

Нура, возлагайте смело на все время нахождения женщины в отпуске по уходу за ребенком. Замещающий работник будет получать зарплату по замещаемой должности (профессии). Главное в приказе на замещение правильно указать, что обязанности возлагаются на срок нахождения женщины в отпуске по уходу за ребенком (в соответствии с заявлением женщины, где она укажет, на какой срок она уходит). 

[Mata Xari]

19 minutes ago, farsabina said:

Уважаемая Мata Xari. И раньше в трудовом законодательстве такого не было. Вы должны этот момент предусмотреть в колдоговоре или пусть работник  напишет заявление о предоставлении 3-х дней в счет отпуска. Хорошо, если предоставят, но могут и отказать. Пункт "i" статьи 130   Трудового кодекса  предусматривает предоставление отпуска без сохранения зарплаты для решения семейных, бытовых и иных социальных вопросов. Можно воспользоваться этим правом. Но опять не факт, что предоставят. Хотя должны. Это право работника. Тем болнн по такому случаю.

До 99 года было :)

Я прекрасно знаю про отпуск и тд, я написала об этом выше.

Существует практика, когда сидящие тут девочки, обращаются с официальным письмом в мин-во, по конкретным вопросам. Именно это меня и интересовало. Все остальное, я со второго поста описала.

Но в любом случае, спасибо за попытку помочь :)

[farsabina]

4 часа назад, Yadan сказал:

Есть трудовой отпуск и основной отпуск. Ст. 112 ТК Трудовой отпуск - это основной + дополнительный. Ст.113 п.3  " Если у работника в течении календар. Года есть право на отпуск за 2 раб. Года то он может использовать их в этом году". Ответ очевиден : за 2 года 72 дня. И Кстати компенсация за неиспользованный отпуск работнику также выплачивается за трудовой отпуск, т.е. за основной и дополнительный  ст. 135 п.2 ТК.

Вообще то, у Вас не должно быть ситуации, когда  работнику не предоставили отпуск за прошлый рабочий год. В таком случае выплачивается компенсация за неиспользованный отпуск. Но бывают случаи официального (т.е. приказом) переноса отпуска с согласия работника  на другое время в связи с производственной необходимостью.  В таких случаях даются полные отпуска за оба года. т.е. 36 кал. дн. + 36 кал.дн. =72 кал.дня. А при увольнении работника, не использовавшего свой отпуск за проработанный рабочий год, компенсация ему будет выплачена только за основной отпуск.(ч.2 ст.144 Трудового кодекса)

[farsabina]

1 минуту назад, Mata Xari сказал:

До 99 года было :)

Я прекрасно знаю про отпуск и тд, я написала об этом выше.

Существует практика, когда сидящие тут девочки, обращаются с официальным письмом в мин-во, по конкретным вопросам. Именно это меня и интересовало. Все остальное, я со второго поста описала.

Но в любом случае, спасибо за попытку помочь :)

Мне, не сведующей так хотелось бы знать, в какой статье это было написано?  А если Вы все знаете,  зачем спрашиваете? Это настолько очевидный вопрос, что не требует обращения в Минтруд за разъяснениями. Тем более, что девочки Вам не помогут. Тут специалист нужен. Извините за грубость.

[Mata Xari]

:)

[Антихимик]

39 минут назад, farsabina сказал:

Вообще то, у Вас не должно быть ситуации, когда  работнику не предоставили отпуск за прошлый рабочий год. В таком случае выплачивается компенсация за неиспользованный отпуск. Но бывают случаи официального (т.е. приказом) переноса отпуска с согласия работника  на другое время в связи с производственной необходимостью.  В таких случаях даются полные отпуска за оба года. т.е. 36 кал. дн. + 36 кал.дн. =72 кал.дня. А при увольнении работника, не использовавшего свой отпуск за проработанный рабочий год, компенсация ему будет выплачена только за основной отпуск.(ч.2 ст.144 Трудового кодекса)

 

Разве ? В статье 113,3 четко написано :

Если у работника в течение календарного года есть право на отпуск за 2 рабочих года, то он может вместе или в отдельности использовать в этом календарном году отпуск за два рабочих года.

А так как редко бывает такое, что календарный и рабочий год совпадают, то практически у всех в период одного кал. года есть право на отпуск за 2 раб. года. 

Т.о. можно накопить 2 отпуска.А вот больше двух отпусков действительно нет возможности.

 

Другое дело, как Вы правильно отметили, если рабочий год закончился и работник не воспользовался отпуском, то он имеет право потребовать не отпуск, а компенсацию. Поэтому если работник до конца раб. года не берет отпуск, то желательно чтобы работодатель попросил у него заявление, с просьбой о переносе отпуска на след. рабочий год и использовании его вместе или по отдельности с трудовым отпуском за след. рабочий год. 

[Pedinero]

3 часа назад, Pedinero сказал:

 

У меня еще один момент, покруче, чем предыдущий

У нас есть работник, у кого скопились отпуска за три года 2015,2016,2017( не буду говорить почему, там противостояние с руководством)

Так вот , он собирается в отпуск. Пишет заявление на отпуск текущий 2017 и чтобы ему выплатили компенсацию за два прошлых года. Но руководство на это не идет, мотивируя тем, что таких денег на данный момент нет. Возможно ли ему написать заявление на отпуск за период 2016 год, и получить компенсацию за 2015 год. А отпуск период 2017 год оставить на конец года?  

 

А что делать в этом случае?  Это уже случилось и у него действительно отпуск за три года и ему не дают компенсацию - говорят нет возможности. 

[Mata Xari]

29 minutes ago, Pedinero said:

А что делать в этом случае?  Это уже случилось и у него действительно отпуск за три года и ему не дают компенсацию - говорят нет возможности. 

выплатите компенсацию за 2015 год, отпустите в основной отпуск за 2016, а за 2017 можете выплатить или отправить сотрудника в отпуск, до конца его следующего рабочего года.

[Антихимик]

28 минут назад, Pedinero сказал:

А что делать в этом случае?  Это уже случилось и у него действительно отпуск за три года и ему не дают компенсацию - говорят нет возможности. 

 

Конечно это упущение, что у работника скопились отпуска за 3 раб. года. Как я уже писал в ТК вообще нет такой возможности.Но если уж так получилось, то возможны след. варианты. 

 

За самый старый раб.год по любому нужно дать компенсацию, это без вариантов.

За прошлый рабочий год можете дать компенсацию , а можете и отпуск.

За текущий рабочий год можете дать отпуск, как вместе с отпуском за прошлый рабочий год, так и по отдельности.

Но по любому за прошлый рабочий год нужно дать отпуск до конца текущего рабочего года, чтобы опять не накопилось 3 отпуска.

Что касается отпуска за текущий рабочий год, то конечно лучше его использовать до конца раб. года, если работник не хочет - можно перенести на след. раб. год, но предварительно взяв у него заявление. 

 

[Yadan]

А может предоставить отпуск за 2015 и 2016 рабочие года. За 2017 перенести на 2018 год. И уже в 2018 году дать 2 отпуска за 2017 и 2018 год? Как я поняла руководство хочет сэкономить на компенсации.

[Nixadik A Junior]

3 часа назад, farsabina сказал:

Здравствуйте. Для этого существует коллективный договор, где Вы можете указать любые льготы работникам, которые будут оплачиваться за счет прибыли предприятия. Есть в Трудовом кодексе и ст. 55, которая позволяет предприятию за счет своей прибыли осуществлять дополнительные выплаты, даже если они не предусмотрены в коллективном договоре, или сверх того, что предусмотрено в колдоговоре. Главное, чтобы была прибыль.

 

В 10.05.2017 в 16:37, Mata Xari сказал:

Все верно, об этом я написала выше.

Вы вероятно, не поняли суть моего поста. Раньше в Кзоте был пункт об оплачиваемых законных 3-х днях, при  предоставлении справки о смерти близкого родственника. Так же описание, кто этим близким родственником считается.

Сейчас в ТК касается смерти близкого родствника, в разрезе уважительной причины на 1 день, а так же неоплачиваемого отпуска.

Есть различные герары, мне интересно, кто знает про них, либо может у кого то есть официальный ответ из минтруда на эту тему.

Вы мне пытаетесь доказать, что все решается по-любовно, я этого не отрицаю, мне нужна конкретная буква закона на этот счет.

Совершенно верно.  

[farsabina]

1 час назад, Антихимик сказал:

 

Разве ? В статье 113,3 четко написано :

Если у работника в течение календарного года есть право на отпуск за 2 рабочих года, то он может вместе или в отдельности использовать в этом календарном году отпуск за два рабочих года.

А так как редко бывает такое, что календарный и рабочий год совпадают, то практически у всех в период одного кал. года есть право на отпуск за 2 раб. года. 

Т.о. можно накопить 2 отпуска.А вот больше двух отпусков действительно нет возможности.

 

Другое дело, как Вы правильно отметили, если рабочий год закончился и работник не воспользовался отпуском, то он имеет право потребовать не отпуск, а компенсацию. Поэтому если работник до конца раб. года не берет отпуск, то желательно чтобы работодатель попросил у него заявление, с просьбой о переносе отпуска на след. рабочий год и использовании его вместе или по отдельности с трудовым отпуском за след. рабочий год. 

Если внимательно почитать то,что я написала, то станет понятно, что я имела ввиду неиспользование отпуска за рабочий год и не перенос времени его использования. А в один календарный год может быть использован отпуск за 2рабочих года. Главное,чтобы начался тот рабочий год, за который предоставляется отпуск. Если не совсем понятно это, могу продемонстрировать это на примере

[mark]

Вы и подбором кадров занимаетесь?

[Антихимик]

4 часа назад, farsabina сказал:

Вообще то, у Вас не должно быть ситуации, когда  работнику не предоставили отпуск за прошлый рабочий год. В таком случае выплачивается компенсация за неиспользованный отпуск. Но бывают случаи официального (т.е. приказом) переноса отпуска с согласия работника  на другое время в связи с производственной необходимостью.  В таких случаях даются полные отпуска за оба года. т.е. 36 кал. дн. + 36 кал.дн. =72 кал.дня. А при увольнении работника, не использовавшего свой отпуск за проработанный рабочий год, компенсация ему будет выплачена только за основной отпуск.(ч.2 ст.144 Трудового кодекса)

 

1 час назад, farsabina сказал:

Если внимательно почитать то,что я написала, то станет понятно, что я имела ввиду неиспользование отпуска за рабочий год и не перенос времени его использования. А в один календарный год может быть использован отпуск за 2рабочих года. Главное,чтобы начался тот рабочий год, за который предоставляется отпуск. Если не совсем понятно это, могу продемонстрировать это на примере

 

Вы написали, что не должно быть ситуации когда работнику не предоставили отпуск за прошлый рабочий год, а перенос времени как раз и является такой ситуацией. Работник не использовал отпуск за прошлый рабочий год, и этот отпуск перешел на след. рабочий год. 

Насчет компенсации, нигде в ТК не написано, что обязательно нужно компенсировать отпуск если рабочий год закончился. Да в статье 135,2  говорится что работнику выплачивается компенсация, а в 113,3 говорится, что он может использовать 2 отпуска вместе или по отдельности.

Т.е. если работник пишет заявления о компенсации, ему обязаны предоставить компенсацию, кроме тех случаях, когда работник сам написал заявления о переносе отпуска на след. год. В этом случае работодатель на основании его заявления может потребовать, что бы работник использовал этот отпуск.

Если же работник не хочет компенсации, то может взять отпуск за истекший рабочий год.

 

Насчет примера, могу привести пример, когда истек  01,05,2016-01,05,2017 рабочий год, а работник не взял отпуск. 

Он может его взять в любое время с 01,05,2017-01,05,2018 как отдельно, так и вместе с отпуском за 2017-2018.

Это не значит , что если он не взял отпуск 2016-2017 до 01,05,2017 значит ему нужно обязательно выплачивать компенсацию.

[nura59]

Салам, хотела уточнить , если работница ушла в соцотпуск по уходу за ребёнком до 3 лет,сколько может замещать ее другой работник с доплатой?

 

[Pedinero]

13 часа назад, Yadan сказал:

А может предоставить отпуск за 2015 и 2016 рабочие года. За 2017 перенести на 2018 год. И уже в 2018 году дать 2 отпуска за 2017 и 2018 год? Как я поняла руководство хочет сэкономить на компенсации.

Здравствуйте

Да, вы правильно понимаете ситуацию

Вот я и пытаюсь кат-то между двух сторон лавировать