Загадочная смерть 9 туристов - группа Дятлова

[Liliana-Kim]

3 минуты назад, Portugaletc сказал:

Но как объяснить тот факт, что 7 похоронены вместе на одном кладбище, а двое на закрытом, Ивановском кладбище Свердловска. И один из них это тот странный товарищ, который попросился с ними в поход.

 

А получить место там сложно, это закрытое, элитное кладбище Свердловска.

 

Может, это кто - то из тогдашней элиты оказался среди них случайно, вопросов очень много, и также много версий, поэтому не спорю, может вы и правы. Версию, что "странный товарищ" мог бы быть служащим КГБ или военный не исключаю, но вот в их причастность к трагедии - сомневаюсь, ибо тогда они спрятали бы тела и замели бы следы. 

[Ghost Shaman]

Just now, Portugaletc said:

И еще странность. Если была паника, форс-мажор, то люди в панике должны разбегаться. Но следы от палатки аккуратные, ровные. То есть они отступали от палатки организованно.

А почему через какой-то отрезок разделились тоже непонятно.

А еще непонятно почему так безалаберно велось следствие и кое-как фиксировались улики с грубейшими нарушениями

[Portugaletc]

Только что, Bushido сказал:

 

 

но босиком.

значит в спешке покинули палатку, но уходили организованно.

почему?
 

Вот тоже непонятно. Кстати, ракитинская версия многое объясняет, кроме финала. Но прикол в том, что самого Ракитина никто не видел. Кто он и откуда никто не знает.

[tirex73]

Если есть время и желание,можно почитать это

http://murders.ru/Dyatloff_group_1.html

Все очень подробно и профессионально.

[Portugaletc]

2 минуты назад, Liliana-Kim сказал:

 

Может, это кто - то из тогдашней элиты оказался среди них случайно, вопросов очень много, и также много версий, поэтому не спорю, может вы и правы. Версию, что "странный товарищ" мог бы быть служащим КГБ или военный не исключаю, но вот в их причастность к трагедии - сомневаюсь, ибо тогда они спрятали бы тела и замели бы следы. 

Золотарев? Он всего лишь инструктор турбазы. На элиту не тянет.

[Liliana-Kim]

6 минут назад, АСБ сказал:

Может руководствовались тем, что пропажа такого количества людей вызовет слишком много шума и  подозрений,поскольку в расследование влезут органы,участие которых нежелательно.Поэтому инсценировали вариант с природной стихией,замерзанием.Словом вариант при котором круг расследующих будет "своим".В те времена межведомственная круговая порука и протекция тоже были.Не так распространены конечно,но были.

 

Версию с природной стихией напрочь отметает тот факт, что у девушки отсутствовали глаза и язык, лавина как вы понимаете на такое не способна. 

[Farhad_H]

3 минуты назад, Bushido сказал:

 

 

никакие галлюциногенные наркотики не вызывают одинаковые галюцинации у 9 разных людей одновременно.

 

Я, Вы, Португалец и еше 6 форумчан можем принять дозу ЛСД, у некоторых будут хорошие галюцинации, у других монстры.

 

Или же я принимаю сейчас ЛСД и мне видятся добренькие улыбаюшиеся зеленые слоники.
Через два дня приму и увижу злых слонов набрасываюшихся на меня.

 

От настроения зависит,если настроение хорошее и примешь, то увидишь хорошие галюцинации.
если настроение плохое, то плохие. :)
 

Нет, я не про ЛСД, а про другое, например вот такое

Треморин 1,4-дипирролидино-2-бутин был открыт Everett G.M. в 1956г., в процессе изучения большего числа (более 10 000 химических веществ) вызывающих тремор (дрожание). При введении кошкам треморин (5-10мг/кг, подкожно) вызывал у большинства животных реакцию страха. Одновременно наблюдались тремор головы и конечностей, слюнотечение, миоз (сужение зрачка), понижение температуры, легкие судороги, диарея, а в больших дозах - генерализованные судороги. Действие начинается через 15-30мин и продолжается 18-24 ч. В организме треморин превращается в 10 раз более активный оксотреморин. 
При в/в введении человеку эффективная инкапаситационная доза оксотреморина - 0,05 мг/кг (или около 700 мг·мин/м3). Наряду с тремором, окоченением конечностей, у человека появляется чувство ужаса (отсюда название - "газы страха"). Начало действия - через несколько секунд после в/в введения. 
Открытие треморогенов заинтересовало военных и их формулы стали появляться во всех руководствах по военной токсикологии того времени. Многие газеты мира обошла фотография - кошка, забившаяся в угол клетки при виде мыши. Комментарии к фотографии поясняли, что кошка находится под воздействием "газа страха".. 

[Ghost Shaman]

Кстати почти по тому же маршруту буквально пару лет спустя проходила еще одна экспедиция и тоже в составе 9 человек. Эти правда не погибли, но там какая-то катастрофа тоже была, что самое странное, что от публичных высказываний эти ребята отказались.

[Bushido]

7 минут назад, Portugaletc сказал:

Золотарев. Он не был студентом УПИ и был старше их всех. Ему было 42 года, самая загадочная личность. Почитай книгу Смерть, идущая следом. Ракитин. Очень толковая, основательная, он изучил десятки дркументов. 

 

 

baxiram indi bura:

 

http://murders.ru/Dyatloff_group_1.html

[Liliana-Kim]

1 минуту назад, Portugaletc сказал:

Золотарев? Он всего лишь инструктор турбазы. На элиту не тянет.

 

Тогда вопросов ещё больше, значит эти два тела надо было охранять особенно тщательно. 

[Сабах]

5 minutes ago, Liliana-Kim said:

 

Тогда вопросов ещё больше, значит эти два тела надо было охранять особенно тщательно. 

Олмеясян сяни 

[Liliana-Kim]

4 минуты назад, Liliana-Kim сказал:

 

Тогда вопросов ещё больше, значит эти два тела надо было охранять особенно тщательно. 

 

Но отсюда вытекает другой вопрос, зачем тела охранять, если их можно было бы просто уничтожить ?

Вообщем, чем дальше в лес, тем больше дров, как говорится, чем дальше, тем больше вопросов возникает. 

[Liliana-Kim]

1 минуту назад, Сабах сказал:

Олмеясян сяни 

 

Привет! ))) 

А по теме, твоя версия ? Только серьёзно, без флуда, я тебя прошу ) 

[Portugaletc]

11 минуту назад, Bushido сказал:

 

 

baxiram indi bura:

 

http://murders.ru/Dyatloff_group_1.html

Книга Ракитина? Да, почитай, неплохо написано, потом отпишись как тебе его версия?

[Komsneft]

1 час назад, Безе74 сказал:

Любимая тема Порту) Сто раз перемалывали беднягам косточки(( так и останется неразгаданной тайной ... ((

Я тоже задался вопросом: Опять!? %)))

Помоему это самая популярная тема вообще на диспуте.  Интересно, есть статистика такая? %) 

[Portugaletc]

12 минуты назад, Liliana-Kim сказал:

 

Тогда вопросов ещё больше, значит эти два тела надо было охранять особенно тщательно. 

Логично. Но от кого и чего? Более того, Юра Кривонищенко был душой группы, какой смысл хоронить его отдельно от ребят? 

[Сабах]

12 minutes ago, Liliana-Kim said:

 

Привет! ))) 

А по теме, твоя версия ? Только серьёзно, без флуда, я тебя прошу ) 

Мась, я тему не прочёл. 

И кто меня забанил (а) в чате ? 

Bana ismini ver, cimini ben hallederim . 

[Liliana-Kim]

3 минуты назад, Portugaletc сказал:

Логично. Но от кого и чего? Более того, Юра Кривонищенко был душой группы, какой смысл хоронить его отдельно от ребят? 

 

Ну если КГБ и военные хотели скрыть тела, от тех кто бы хотел узнать правду о случившемся, и потому похоронили их отдельно, то отсюда возникает вопрос, а не проще было бы вообще уничтожить тела ? И просто сказать общественности и близким погибших, что их не нашли. И тот момент, что они не уничтожили тела, может говорить о том, что КГБ и военные, не причастны к трагедии. 

[Portugaletc]

3 минуты назад, Liliana-Kim сказал:

 

Ну если КГБ и военные хотели скрыть тела, от тех кто бы хотел узнать правду о случившемся, и потому похоронили их отдельно, то отсюда возникает вопрос, а не проще было бы вообще уничтожить тела ? И просто сказать общественности и близким погибших, что их не нашли. И тот момент, что они не уничтожили тела, может говорить о том, что КГБ и военные, не причастны к трагедии. 

Но как объяснить, что обычного инструктора по туризму хоронят на элитном кладбище города? Допустим, с Юрой понятно, его отец занимал большой пост. 

 

Хотя сам отец Кривонищенко это отрицал, он никого ни о чем не просил. 

 

И почему Золотарева не повезли на его Родину, Северный Кавказ?

Edited January 30, 2017 by Portugaletc

[Liliana-Kim]

3 минуты назад, Сабах сказал:

Мась, я тему не прочёл. 

И кто меня забанил (а) в чате ? 

Bana ismini ver, cimini ben hallederim . 

 

Если прочитаешь отпишись, я верю в тебя )

А что касается твоего вопроса, увы я не знаю )) 

[Liliana-Kim]

2 минуты назад, Portugaletc сказал:

Но как объяснить, что обычного инструктора по туризму хоронят на элитном кладбище города? Допустим, с Юрой понятно, его отец занимал большой пост. 

 

Может, мы просто мало знаем об обычном инструкторе ?! К сожалению, это единственное, что могу сказать по этому поводу. 

[Portugaletc]

4 минуты назад, Liliana-Kim сказал:

 

Ну если КГБ и военные хотели скрыть тела, от тех кто бы хотел узнать правду о случившемся, и потому похоронили их отдельно, то отсюда возникает вопрос, а не проще было бы вообще уничтожить тела ? И просто сказать общественности и близким погибших, что их не нашли. И тот момент, что они не уничтожили тела, может говорить о том, что КГБ и военные, не причастны к трагедии. 

Я не говорю о причастности КГБ к гибели ребят. Я о другом.

[Сабах]

2 minutes ago, Liliana-Kim said:

 

Если прочитаешь отпишись, я верю в тебя )

А что касается твоего вопроса, увы я не знаю )) 

Тему не смогу прочесть, но знай я за тя всегда, Царица. 

Детишкам привет от меня 

[Portugaletc]

35 минут назад, tirex73 сказал:

Если есть время и желание,можно почитать это

http://murders.ru/Dyatloff_group_1.html

Все очень подробно и профессионально.

Да, кроме одного и самого главного - мотив скрывать? Наоборт, сказали бы, что ребята герои и все. 

[Liliana-Kim]

6 минут назад, Сабах сказал:

Тему не смогу прочесть, но знай я за тя всегда, Царица. 

Детишкам привет от меня 

 

Спасибо )), ок ) 

[Плуто]

1 час назад, Portugaletc сказал:

Зачем КГБ такие сложности? Их могли просто вывезти в тундру и похоронить, объявив без вести пропавшими. Их бы 1000 лет искали и не нашли. 

 

Ещё как бы выискивали и разыскивали и искали 

В Советское время когда какое либо уголовное дело я уже не говорю о пропаже стольких людей 

Не рассматривалось должным образом или ещё что 

Простые смертные сразу рассылали письма телеграммы всему президиуму и всем первым должностным лицам 

Начиная от обкомов горкомов первых секретарей и вплоть до вождей народов 

Потом молодёжь была зоомбирована советской властью партией романтизмом и героизмом 

 

Это сейчас интернет вотсап Фейсбук 

А тогда костры походы гитары романтика 

молодежь бы начала валом ходить по этому маршруту 

Кто просто ради романтики кто для расследования 

С одной стороны просьбы письма телеграммы коллективные письма тогдашние средства массовой информации  в Правду Известия 

 

Поэтому взвесив все за и против  и рассчитав как поведут себя народные массы КГБ и создало это легенду а правду засекретило 

В каждой экспедиции которая что то значила в каждом театре в каждом почти на каждом объекте в СССР были засекреченные сотрудники КГБ или информаторы 

 

 

[hipnotic poison]

Sonra da Shirleri haqqinda achariq...Berberovlar ailesi ... 

 

onlari bir tecrubede istifade etdikleri versiyasini oxumushdum...

chetin heqiqeti burda muzakire edib uze chixaraq:(

[Fuad Gasymov]

2 hours ago, Portugaletc said:

 

 

Прошло 58 лет, но никто не может выдвинуть даже версию почему это произошло? Сегодня популярных версий более 30, самые популярные несколько, но и они имеют столько изъянов...Тем не менее озвучим их.

 

 

эта тема раз 10 уже была на этом диспуте... версий много но реальная та что эти 9 человек сами замочили друг друга... грибы...наркота или таблетки могут и ни такое.. сначала у них начались галюцинации а потом начали истезать друг друга ...последний просто истёк от крови ... ну вот примерно при таком состоянии от грибов ...

 

[Portugaletc]

Только что, Плуто сказал:

 

Поэтому взвесив все за и против  и рассчитав как поведут себя народные массы КГБ и создало это легенду а правду засекретило 

В каждой экспедиции которая что то значила в каждом театре в каждом почти на каждом объекте в СССР были засекреченные сотрудники КГБ или информаторы 

 

 

Ну пописали бы письма, месяц, два, а что потом? Родители поехали бы в Москву Кремль штурмом брать? Или в Советском Союзе никогда не исчезали бесследно люди? Да и нет никакой легенды. Какую легенду придумало КГБ, расскажите?

[Liliana-Kim]

5 минут назад, Плуто сказал:

 

Ещё как бы выискивали и разыскивали и искали 

В Советское время когда какое либо уголовное дело я уже не говорю о пропаже стольких людей 

Не рассматривалось должным образом или ещё что 

Простые смертные сразу рассылали письма телеграммы всему президиуму и всем первым должностным лицам 

Начиная от обкомов горкомов первых секретарей и вплоть до вождей народов 

Потом молодёжь была зоомбирована советской властью партией романтизмом и героизмом 

 

Это сейчас интернет вотсап Фейсбук 

А тогда костры походы гитары романтика 

молодежь бы начала валом ходить по этому маршруту 

Кто просто ради романтики кто для расследования 

С одной стороны просьбы письма телеграммы коллективные письма тогдашние средства массовой информации  в Правду Известия 

 

Поэтому взвесив все за и против  и рассчитав как поведут себя народные массы КГБ и создало это легенду а правду засекретило 

В каждой экспедиции которая что то значила в каждом театре в каждом почти на каждом объекте в СССР были засекреченные сотрудники КГБ или информаторы 

 

 

 

Как раз таки в то время могли бы и замять, запретили бы говорить об этом деле, а тела бы уничтожили, поставили бы штамп - Пропавшие без вести! Наказывали бы за нарушение запрета и попытку узнать что - то об этом деле, и никто бы не осмелился нарушить этот запрет. 

[АСБ]

49 минут назад, Liliana-Kim сказал:

 

Версию с природной стихией напрочь отметает тот факт, что у девушки отсутствовали глаза и язык, лавина как вы понимаете на такое не способна. 

Ну я и не отстаиваю вариант лавины.Насколько я помню это дело официально мотивировали паникой при сходе лавины..Т..е преподнесли так,что сонные люди в нижнем белье в панике  разбежались кто куда и замерзли. Обезображенность  трупов списали на дикое зверье.Эту девушку  ведь не сразу нашли,а только когда снег стаял.Одним словом "инсценировали" именно этоо вариант ,возможно второпях, а дальше  как получилось так  получилось

Edited January 30, 2017 by АСБ

[Portugaletc]

Если бы КГБ имело интерес в этом деле, то сочинили бы легенду и запустили ее в народ. А ее тоже нет. Значит, не было никакого интереса пускать по ложному следу.

[Liliana-Kim]

5 минут назад, Portugaletc сказал:

Ну пописали бы письма, месяц, два, а что потом? Родители поехали бы в Москву Кремль штурмом брать? Или в Советском Союзе никогда не исчезали бесследно люди? Да и нет никакой легенды. Какую легенду придумало КГБ, расскажите?

 

Да, вы правы, тем более, что "легенды" и версии конкретной о том, что случилось - нет. 

[Liliana-Kim]

11 минуту назад, Portugaletc сказал:

Если бы КГБ имело интерес в этом деле, то сочинили бы легенду и запустили ее в народ. А ее тоже нет. Значит, не было никакого интереса пускать по ложному следу.

 

Да, думаю они или сами не поняли, что там случилось, ну а если они всё таки и докопались до истины, то истинная причина настолько странная, что о ней предпочли умолчать. 

[Madonna.]

1 час назад, Portugaletc сказал:

Смысл оставлять тела? Вывезли и захоронили бы. А родителям сказали пропали без вести. К чему усложнять?

Так вот и создали таким образом "зловещую таинственность". И попали в цель- вот сколько лет остальные голову ломают что и как было ...

[DrakoFariz]

так там же выживший был, юрий юдин, а он какие показания дал?

[Portugaletc]

Так вот и создали таким образом "зловещую таинственность". И попали в цель- вот сколько лет остальные голову ломают что и как было ...

Смысл ее создавать, сохранять тела, матерталы уголовного дела, свидетелей? Не вижу мотив.

[Portugaletc]

так там же выживший был, юрий юдин, а он какие показания дал?

Какие он мог дать показания, если не пошел в поход? Он вернулся в Свердловск на пол-пути, был десятым в группе.

[Murad Ali]

интересно кто то считает количество тем созданных тут про эту мистическую трагедию? про титаник и то меньше тем было)

[Fidel_Castro]

1 hour ago, Portugaletc said:

Золотарев? Он всего лишь инструктор турбазы. На элиту не тянет.

 

Золотарев вроде НКВД-шником был.