СССР потерял 42 миллиона во второй мировой

[elninio]

4 часа назад, Portugaletc сказал:

Какой ответ, такой привет. Как ты будешь вести себя с оппонентами, так они к тебе.

я так не думаю , это просто у тебя манера такого хамского общения , у тебя когда заканчиваются адекватные аргументы тебя начинает разносить - не пойму по чему , если тебе так не приятно чье либо обращение , на пример мое - просто можно не ответить иди заблокировать, не помнится что бы я к тебе обращался как то не уважительно или тем более оскорбительно , так что если не умеешь с людьми обращатся может вообще не стоит этого делать ?

[Keyptaun]

4 minutes ago, Shvabodniy said:

Раздали полякам оружие снабдили всем по приказу Сталина , что бы они участвовали в освобождение Польши , а они шакалы с этим оружием перешли к немцам , в итоге плен и расстрел , правилтно и сделали , а  их добил уже в 21 веке в той же Катыни "извинился"

Глупости писать не надо. Учите матчасть. Разъяснять смысла не вижу. Просто поставлю минус. 

[elninio]

9 минут назад, Shvabodniy сказал:

голод был по всей стране в то время , а не отдельно специально учинен для Окраины ...

ага голод был по всей стране , а миллионами гибли украинцы  ...странно как то ...не потому ли что они массово белое движение в свое время поддерживали .... да нет , врятли ...

[elninio]

9 минут назад, Shvabodniy сказал:

Раздали полякам оружие снабдили всем по приказу Сталина , что бы они участвовали в освобождение Польши , а они шакалы с этим оружием перешли к немцам , в итоге плен и расстрел , правилтно и сделали , а  их добил уже в 21 веке в той же Катыни "извинился"

да да потом поляки нанесли привентивный ядерный удар по СССР , потом в дело пошли великаны , тут не ожиданно напали динозавры и индейцы май начали наступать на ...на Урал.

[Тушканчик]

7 минут назад, elninio сказал:

ага голод был по всей стране , а миллионами гибли украинцы  ...странно как то ...не потому ли что они массово белое движение в свое время поддерживали .... да нет , врятли ...

Просто почитаем архивные газеты выходившие в восточных районах Польши, сегодняшней Волынской, Тернопольской, Львовской, Ивано-Франковской области Украины - там был тоже голод по причине неурожая......

[elninio]

Только что, Тушканчик сказал:

Просто почитаем архивные газеты выходившие в восточных районах Польши, сегодняшней Волынской, Тернопольской, Львовской, Ивано-Франковской области Украины - там был тоже голод по причине неурожая......

голод временами был везде , если мы уж говорим о СССР ...я опять такие спрашиваю по чему люди массово от него гибли как скажем в том же Блокадном Ленинграде ? уж условия наверно были не хуже не так ли ? и людям обычно свойственно миграция , может им тупо не позволили ? 

[elninio]

тут любой сталинской приступности находят оправдание ....массовое пересение народов при котором  гибили тысячи людей , детей , женщин , стариков ....это чем вы оправдаете ? только потому что они были не лояльны власти ? ватники - вы этим оправдываете гибель младенцев , беспомощных стариков и женщин ? ....чем же вы лучше фашистов ?

[elninio]

" В надежде добыть пропитание колхозники устремились в города. Но 22 января 1933 года было издано подписанное Сталиным и Молотовым распоряжение, которое предписывало местным властям и в, частности, ОГПУ запретить «всеми возможными средствами массовое передвижение крестьянства Украины и Северного Кавказа в города. После ареста „контрреволюционных элементов“ других беглецов надлежит вернуть на прежнее жительство».  говоря простым языком - это геноцид !

[Portugaletc]

тут любой сталинской приступности находят оправдание ....массовое пересение народов при котором  гибили тысячи людей , детей , женщин , стариков ....это чем вы оправдаете ? только потому что они были не лояльны власти ? ватники - вы этим оправдываете гибель младенцев , беспомощных стариков и женщин ? ....чем же вы лучше фашистов ?

Ты сам задаешь вопрос, сам отвечаешь)) зачем тебе дискуссия?)))

[elninio]

1 минуту назад, Portugaletc сказал:

Ты сам задаешь вопрос, сам отвечаешь)) зачем тебе дискуссия?)))

опять нечего возразить кроме того как потролить ? на этот вопрос тоже есть ответ , нет конечно нету )

[Тушканчик]

7 минут назад, elninio сказал:

голод временами был везде , если мы уж говорим о СССР ...я опять такие спрашиваю по чему люди массово от него гибли как скажем в том же Блокадном Ленинграде ? уж условия наверно были не хуже не так ли ? и людям обычно свойственно миграция , может им тупо не позволили ? 

в результате голода в Ирландии 1848-1849 погибло 1 миллион человек
в результате голода в Швеции и Финляндии в конце 60-х годов 19-го века 20 процентов населения погибла 
в результате так называемого голода Dutch famine в Нидерландах в 1944 году погибло 20 тысяч человек  

[Portugaletc]

ага голод был по всей стране , а миллионами гибли украинцы  ...странно как то ...не потому ли что они массово белое движение в свое время поддерживали .... да нет , врятли ...

Ты все в одну кучу свалил, ай историк)) Украинцам зачем Белое движение поддерживать?)) Белые были за единую и неделимую))

[Zaman.]

3 часа назад, sfinks сказал:

что бы не сделал Сталин 

Голодомор в Казахстане. Факты. (1932–1933 годы)

[elninio]

4 минуты назад, Тушканчик сказал:

в результате голода в Ирландии 1848-1849 погибло 1 миллион человек
в результате голода в Швеции и Финляндии в конце 60-х годов 19-го века 20 процентов населения погибла 
в результате так называемого голода Dutch famine в Нидерландах в 1944 году погибло 20 тысяч человек  

разве в голоде Ирландии не были виноваты имперское бритаское правительство ? 

ну в скандинавии время от времени бывали голода , это связано скорее климатом ....

Нидерландах виновата была германия ( скорее всего, надо бы почитать и уточнить , конец вйоны был , фашисты наверно ничего лучшего ненашли ...)

тоже самое СССР - я не говорю что хлеба было в избытке , его заперли в амбарах и не давали украинцам - речь идет о преднамеренных действия центральной власти приведшей к гибели миллеонов людей.

[elninio]

8 минут назад, Portugaletc сказал:

Ты все в одну кучу свалил, ай историк)) Украинцам зачем Белое движение поддерживать?)) Белые были за единую и неделимую))

тебе историк не поможет , у тебя она своя и те начхать на любое альтернативное мнение )

[Даша]

мне евреи, бывшие в концлагерях и уехавшие потом в америку показывали документальные с;емки.
сначала люди, узники, стоят спокойно, спокойно разговаривают.
потом к ним подходят врачи, делают уколы
потом эти люди опускаютса на четвереньки на землю и едят пригоршнями землю, ползают на четвереньках и лают как собаки. опыты проводили.

 тот кто хотел для своей страны такое будущее, она лично ксмет олсун.

 

должны были оставить только славян и сделать как в америке рабство. никаких имен и фамилий. славяне-рабыПервая брачная ночь с хозяином. это мне не советские рассказывали и не евреи,а а американцы.

 мусульмане должны были быть уничтожены постепенно. 

[Portugaletc]

опять нечего возразить кроме того как потролить ? на этот вопрос тоже есть ответ , нет конечно нету )

Ладно) Давай по существу) Что в войне Сталин сделал не так? Тока давай конкретно, без воды и общих фраз. Побольше фактов, поменьше ИМХО-истики)

[elninio]

7 минут назад, Portugaletc сказал:

Ладно) Давай по существу) Что в войне Сталин сделал не так? Тока давай конкретно, без воды и общих фраз. Побольше фактов, поменьше ИМХО-истики)

а как можно говорить о том что делал не так сталин если не говорить о нем вообще , не говорить о его предыдущих преступлениях и не говорить о причинах самой отечественной войны ?

как можно не затронуть репрессии приведшие не только к чистке опытных вояк  в армии но имеющие далеко идущие социальные разногласия в обществе - при котором очень большая прослойка населения откровенно ненавидела власть , массово переходили на сторону немцев , чем еще более усложнили положение страны в начале войны. Удар должен был быть привинтивным - в этом заключается залог военного успеха - в основном , но как быть когда в первые недели войны враг проходит на сотни километров в глубь страны , уничтожает большую часть армии ? притом при все что тебя не раз разведка и контр разведка предупреждало о начале войны ? так как так получилось что его застали в расплох....а может сам хотел войны , чтоб враг зашол так далеко а он как великий вождь с 5 ти милеонной армией осовободит страну и увековечит свою власть и + еще избавится от оставшихся несогласных в рядах партии заклеймив их такимиже врагами народа которые были уже репресированы в 37 мом ? просто получилось совсем не так ...враг дошел до москвы , потом окружил ленинград , мясорубка в сталинграде и тд ...40 млн человек - убил только гитлер ? нет вина в их смерти так же лежит на сталине. что он еще сделал не так , может то что автоматически причислил солдат попавших в плен к немцам , здавшихся им , или вообще всех живых солдат оставших на окупированных территориях ...это он по вашему правильно сделал ? не потому ли сотни тысяч солдат перешли на сторону немцев видя альтернативу растрелу как придателя родины или же каторжных работ в лагерях сибири ?  или приказ нишагу назад , когда молодых солдатиков отправляли на самую мясорубку и свои же при отходе расстреливали - разве это не военное приступление ...ты так говоришь о фактах как будто  я 2 ю америку открываю и всего этого ты сам не знаешь .

[white and fluffy]

11 час назад, SSSR сказал:

Хотя Гудковы (отец и сын) одни из немногих, кто при бабле/должностях и критикуют Пукина, но здесь старшой не прав - история не терпит сослагательных наклонений. Сейчас поздно размышлять, как было бы сделать правильнее.

Да и Сталин, в отличие от нынешнего своего воплощения, при всем своем людоедстве, не разворовывал страну руками своих друзей и родственников.

 

Разворовывал. И руками друзей и своими руками. И даже в розыске был за бандитские нападения.

 

[elninio]

что касается причин отечественной войны , так по чему же если идеи комунизма и национал-социализма шли  в разрез ссср и германия вплоть до начало ВОВ между собой активно сотрудничали особенно в военной сфере , советские солдаты и летчики стажеровали в германии а те в ссср ? потому что сталин надеялся в месте гитлером разделить европу на сферы влияния а тот шизик его кинул ? )

а как можно оправдать нападение на финляндию ? только тем что германия гепотетически могла использовать ее как плацдарм для удара  с Севера ? а как же тогда пакт о ненападении ? может все же речь шла не только о буферной зоне а + и природных ресурсах и территории  ?

[Portugaletc]

Дружище, ты много чего написал, все читать не буду, напишу тока про армию.

Сталин почистил армию и победил. Гитлер не чистил и проиграл. Вот и все. И так по многим вопросам.

[Portugaletc]

Сталин завершил войну в Берлине, имея таких полководцев как Жуков, Рокоссовский, Конев и другие. Гитлер армией серьезно не занимался и проиграл. И кто тут умнее?

[konan1982]

8 hours ago, KichikChavush said:

к счастью я не живу в этом городе с безграмотными людишками , которые не могут отличить Советскую армию от российской , и для которых события 20 января это фрагмент Карабахской войны , теперь понятно откуда берутся эти имбицилы во время уличных опросов , отвечающие что 20 январ вахты эрмяниляр бизи ишхал эдиб а вы агыллы ваенкаматлар , 2 моих дяд померли (один в горах Омарского перевала ,кстати так и непогребен , а другой в Маргушаване под самый конец войны ) а вы судя из тех кто орал на улице когда видел автобус мудафия назирлии , а сейчас пяткой в грудь на форуме бьете ,  патриотизме орете , погибшие от рук Россмйских военных во деревня 

 

То что пару тысяч были посланный на Муровдаг просто умирать - это факт

[Portugaletc]

 
У Сталина были обязательств перед Гитлером, которые он с удовольствием выполнил.

Например, какие?

[KichikChavush]

4 минуты назад, konan1982 сказал:

 

То что пару тысяч были посланный на Муровдаг просто умирать - это факт

кем были посланы ? Ельциным ? Биллом Клинтоном ? Махатмой Ганди ? были посланы Своими же , умерли от рук армян . а сейчас зомбируют наскление  , и как видно впрлне удачно , раз взрослые люди говорят о участии Российских войск в Карабахе , они настолько тупы что не могут понять , если бы там Российские войска были бы мы бы давно жили в степях туркменистана , если от вонючих армян чуть ли не до Гянджи все сдали , а они еще с русскими потягаться хотят 😂

[usher]

1 час назад, elninio сказал:

голод временами был везде , если мы уж говорим о СССР ...я опять такие спрашиваю по чему люди массово от него гибли как скажем в том же Блокадном Ленинграде ? уж условия наверно были не хуже не так ли ? и людям обычно свойственно миграция , может им тупо не позволили ? 

Кто Вам сказал, что как в блокадном Ленинграде? Это был такой же голод, который бывал в Поволжье ещё при царе раз в три года.

[konan1982]

Just now, KichikChavush said:

кем были посланы ? Ельциным ? Биллом Клинтоном ? Махатмой Ганди ? были посланы Своими же , умерли от рук армян . а сейчас зомбируют наскление  , и как видно впрлне удачно , раз взрослые люди говорят о участии Российских войск в Карабахе , они настолько тупы что не могут понять , если бы там Российские войска были бы мы бы давно жили в степях туркменистана , если от вонючих армян чуть ли не до Гянджи все сдали , а они еще с русскими потягаться хотят

 

Ну Он( могучий) послал чтобы избавиться от лишних воинов..

[KichikChavush]

2 минуты назад, konan1982 сказал:

 

Ну Он( могучий) послал чтобы избавиться от лишних воинов..

вот это другое дело ) значит все таки мы сами себе палки вставляли , в угоду личных целей готовы были , продавать , посылать на смерть , отступать , по идиотски командовать . но это не значи же что виновата Россия , Сша , армения . мы проиграли по своей вине . и все

[konan1982]

Just now, KichikChavush said:

вот это другое дело ) значит все таки мы сами себе палки вставляли , в угоду личных целей готовы были , продавать , посылать на смерть , отступать , по идиотски командовать . но это не значи же что виновата Россия , Сша , армения . мы проиграли по своей вине . и все

Согласен..

Ума не хватило не начать и тем более не хватило достойно закончить..

[white and fluffy]

1 час назад, elninio сказал:

потому что сталин надеялся в месте гитлером разделить европу на сферы влияния а тот шизик его кинул ? )

 

Потому что шизик с трубкой активно готовился к нападению на шизика со свастикой. Шизик со свастикой понял что надо превентивно напасть на шизика с трубкой до того как на него нападут с запада, иначе будет война на 2 фронта. Не лез бы шизик с трубкой на запад со своим шизанутыми коммунистическими амбициями - не было бы миллионов трупов.

[elvis22]

4 часа назад, usher сказал:

Два сына-героя и дочь писательница характеризуют его неплохо.

А насчёт "чтобы не вернулся" - поэт давно, уже более ста лет тому, сказал:

 

В минуты,
Когда, озираясь, беспомощно ждешь перемены,
      Невольно
Скуратова образ всплывает, как призрак гангрены...
      О счастье,
Что в мир мы явились позднее, чем предки!
      Все лучше
По Чехову жить, чем биться под пытками в клетке... 

 

Это у Вас, батенька, замещение типа вымещение, а в Вашем случае - сублимация или реверсия. Психиатрам и психологам давно известное явление.

 

"Замещение одного объекта на другой относят к вымещению, когда такое замещение происходит в связи с тревогой, которую вызывает первичный объект. Если первичный объект замещается по причине недоступности , то такое замещение может быть отнесено к сублимации, защитному фантазированию или реверсии, в зависимости от контекста." 

Вы с ужасом осознаёте, что Вас окружает, но принять это или противостоять этому у Вас нет сил и смелости. Поэтому Вы лихорадочно ищете, чем можно заместить пугающий Вас объект, и не находите ничего лучшего, как заместить его сталинизмом. После чего Вы начинаете ненавидеть уже сталинизм и Сталина,  и забываете о первопричине Вашего интереса к этим объектам. Так жить легче, поскольку критиковать Сталина и сталинизм можно не только вечно, но и безопасно. Как в средние века люди гласно и публично ненавидели Сатану за то, что он в Аду поджаривает души покойников на костре, хотя никто из них в Аду не был, и ни Сатаны, ни костров его не видел. В реальности на кострах их сжигали совсем другие, которых они почти за святых почитали.

В общем, Вы никогда не станете думать о сегодняшнем дне до того момента, когда он станет вчерашним.

 

Честно говоря я не сильно шарю в замещениях и сублимациях)) но думаю, что в своём анализе вы слишком всё упростили и допустили просчёт.  Есть другие более глубокие психологические причины моего неприятия  диктатуры и это исходит из событий моего детства и формирования характера, а не боязни действительности. просто не знаю, с чего вы взяли, что я с ужасом осознаю окружающее и у меня нет смелости этому противостоять.  Для меня что нынешний режим, что сталинский- суть одно г., и я спокойно говорю об этом на форуме, так и в жизни. Было дело, звонил и наезжал на прокуратуру и МНБ, выражая несогласие с нашей серой действительностью. Да, не сидел в тюрьмах за убеждения, не состою в организациях, пока. Но и от сумы и тюрьмы не зарекаюсь и спокойно отношусь к таким вещам. 

Мне просто непонятно- эта постоянная апелляция к сегодняшнему дню ( в духе а у вас негров линчуют)  и яростная защита человека, управляющего системой, отправившей на тот свет тысячи моих соотечественников. 

Как я уже сказал, я не очень хорошо разбираюсь в терминах, но слышал что-то про патернализм и стокгольмский синдром. Думаю, что у одних защитников сталинизма есть тяга к сильной отеческой руке, желание жить под опекой государя-благодетеля, пусть он иногда и может дать по заднице, а у вторых, желание защитить зло, которое их ( или их родственников)  давило и насиловало, просто потому, что они с этим злом сроднились и у них сместились понятия плохого и хорошего. 

[thalys]

4 часа назад, Portugaletc сказал:

Да, прекратила. Но разве Сталин нападал на Польшу? Немцы напали 1 сентября, а 17 сентября Польши как государства не было. Вы все правильно написали, что не так?

Нет Сталин не нападал на Польшу, благодарный пролетариат Польши пригласил Сталина и СССР в Польщу и предложил ей свои территории.)))

 

СССР напал на Польшу 17 сентября,  заняв согласно договору с Германией линию Керзона, вот после этого Польское государство перестало существовать.

 

Хватит уже выбелять Сталина, его позорная роль в становлении германского фашизма даже в России не отрицается.

[thalys]

2 часа назад, Portugaletc сказал:

Например, какие?

 

Например разделить Польшу.

[Portugaletc]

3 минуты назад, thalys сказал:

Нет Сталин не нападал на Польшу, благодарный пролетариат Польши пригласил Сталина и СССР в Польщу и предложил ей свои территории.)))

 

СССР напал на Польшу 17 сентября,  заняв согласно договору с Германией линию Керзона, вот после этого Польское государство перестало существовать.

 

Хватит уже выбелять Сталина, его позорная роль в становлении германского фашизма даже в России не отрицается.

Кем не отрицается? Васей Пупкиным? И при чем тут Россия?

[thalys]

2 минуты назад, Portugaletc сказал:

Кем не отрицается? Васей Пупкиным? И при чем тут Россия?

 

Я думал что человек так усиленно спорящий в любой теме где есть слово СССР, уж должен наизусть знать все источники по истории СССР. Россия все таки правопреемник СССР,   а Васю Пупкина зовут " стория второй мировой войны 1939–1945 гг. " 1982 года издания в 12 томах, даже она указывает о существовании Польского государства, вплоть до того как СССР по просьбе польского пролетариата в деле защиты о гитлеровской Германии вступили в Польшу.

Вот такие у меня Васи Пупкины, обломались)))

[El Terrible]

4 часа назад, Shvabodniy сказал:

Раздали полякам оружие снабдили всем по приказу Сталина , что бы они участвовали в освобождение Польши , а они шакалы с этим оружием перешли к немцам , в итоге плен и расстрел , правилтно и сделали , а  их добил уже в 21 веке в той же Катыни "извинился"

Да, а потом на немцев валили, мол мы тут ни при чем, это фашисты их расстреляли.

[usher]

52 минуты назад, elvis22 сказал:

 

Честно говоря я не сильно шарю в замещениях и сублимациях)) но думаю, что в своём анализе вы слишком всё упростили и допустили просчёт.  Есть другие более глубокие психологические причины моего неприятия  диктатуры и это исходит из событий моего детства и формирования характера, а не боязни действительности. просто не знаю, с чего вы взяли, что я с ужасом осознаю окружающее и у меня нет смелости этому противостоять.  Для меня что нынешний режим, что сталинский- суть одно г., и я спокойно говорю об этом на форуме, так и в жизни. Было дело, звонил и наезжал на прокуратуру и МНБ, выражая несогласие с нашей серой действительностью. Да, не сидел в тюрьмах за убеждения, не состою в организациях, пока. Но и от сумы и тюрьмы не зарекаюсь и спокойно отношусь к таким вещам. 

Мне просто непонятно- эта постоянная апелляция к сегодняшнему дню ( в духе а у вас негров линчуют)  и яростная защита человека, управляющего системой, отправившей на тот свет тысячи моих соотечественников. 

Как я уже сказал, я не очень хорошо разбираюсь в терминах, но слышал что-то про патернализм и стокгольмский синдром. Думаю, что у одних защитников сталинизма есть тяга к сильной отеческой руке, желание жить под опекой государя-благодетеля, пусть он иногда и может дать по заднице, а у вторых, желание защитить зло, которое их ( или их родственников)  давило и насиловало, просто потому, что они с этим злом сроднились и у них сместились понятия плохого и хорошего. 

Ну, если причины Вашего отношения к Сталину кроются в детстве - это уже к дедушке Фрейду. Для меня это действительно может оказаться сложным. Хорошо, допустим, я был неправ в отношении Вас (хотя обычно я бываю прав). Но Вам не кажется, что, возненавидев человека, которого Вы в глаза не видели, и о котором, вероятно, не имеете никакой верной информации, Вы признаётесь в том, что проблема не в нём, а в том образе, который Вы почему-то себе создали и возненавидели, то есть проблема - в Вашем воображении, и оно, сорри, не носит черт креативности. Это какая-то угнетенная, навязчивая идея - повторять всё плохое, что где бы Вы ни услышали о нём, отвергая с порога всё хорошее. Если бы Вы объяснили, зачем это Вам, что Вас так непреодолимо влечёт к ненависти к этому незнакомому Вам человеку, я бы, возможно, изменил своё мнение. А без этого - никак.

[El Terrible]

4 часа назад, Shvabodniy сказал:

Раздали полякам оружие снабдили всем по приказу Сталина , что бы они участвовали в освобождение Польши , а они шакалы с этим оружием перешли к немцам , в итоге плен и расстрел , правилтно и сделали , а  их добил уже в 21 веке в той же Катыни "извинился"

Кстати, Сталин и в 44-м им сильно помог, при штурме Варшавы. Войска стояли совсем рядом. Но, Сталин поступил мудро, подождал пока поляки и немцы перебьют друг друга и потом добил остатки и назначил карманное правительство коммунистов. 

[Keyptaun]

23 minutes ago, El Terrible said:

Кстати, Сталин и в 44-м им "сильно помог" , при штурме Варшавы. Войска стояли совсем рядом. Но, Сталин поступил "мудро", подождал пока поляки и немцы перебьют друг друга и потом добил остатки и назначил карманное правительство коммунистов. 

Да. И это было одной из черных страниц в истории сталинского тоталитаризма. Я тоже этого не догоняю. Неужели можно настолько ненавидеть поляков, чтобы ждать пока иссякнут их силы и пальцем не шевелнуть, чтобы хоть как-то помочь повстанцам в борьбе с фашистами. Невзирая на обращение со стороны польского премьера о помощи Сталину, последний отказал в ней. Хотя Красная Армия находилась совсем рядом, по другую сторону Вислы. 2 месяца поляки бились с немцами и в конце восстание пало. Как итог - погибло более 150 тысяч поляков. И после всего этого, еще Советы удивлялись почему свободная Польша избавляется от всех этих памятников "благодарности" Красной Армии.

Edited February 17, 2017 by Keyptaun

[West Midland]

1 hour ago, thalys said:

 

Я думал что человек так усиленно спорящий в любой теме где есть слово СССР, уж должен наизусть знать все источники по истории СССР. Россия все таки правопреемник СССР,   а Васю Пупкина зовут " стория второй мировой войны 1939–1945 гг. " 1982 года издания в 12 томах, даже она указывает о существовании Польского государства, вплоть до того как СССР по просьбе польского пролетариата в деле защиты о гитлеровской Германии вступили в Польшу.

Вот такие у меня Васи Пупкины, обломались)))

 

Так он отчасти прав, польское правительство перестало существовать 17 сентября и Сталин занял те территории которые ранее были потеряны в ходе польской войны 20 года, более того, советские войска практически не встречали сопротивления.