Очередной идиотизм Минздрава

[Pedinero]

2 минуты назад, HERBERT сказал:

Госбюджет карликовой Эстонии 10 млрд $   с населением 1,3 млн человек равен госбюджету Азербайджана с населением в 10 млн человек. Всё правильно они имеют возможность так платить бюджетникам врачам.

Еще у этой Эстонии существуют странные понятия, сейчас начну вспоминать : закон, ответственность, порядок, мораль, этичность, такие слова все какие-то забытые... никак на ум не приходят

[ReVia]

1 минуту назад, HERBERT сказал:

Госбюджет карликовой Эстонии 10 млрд $   с населением 1,3 млн человек равен госбюджету Азербайджана с населением в 10 млн человек. Всё правильно они имеют возможность так платить бюджетникам врачам.

 

Т.е. наш бюджет позволяет платить полицейским, прокурорам и судьям, но врачи бюджетники должны себя обеспечить за счет пациентов?

Ну тогда ждать ничего хорошего в здравоохранении не стоит

[alexandro]

у мужа мед страховка и все равно врач ждет взятку хотя все оплачено Чтобы это искоренить -не знаю что нужно делать Хоть 5000 делай зарплату-все равно будет мало тк запросы сразу будут выше Как напримере с ГАИ

[de la Var]

Опять тема где "эксперты на диване" будут высказывать свои мнения о том что нет хороших врачей, что нормальный врач не будет работать на 180 манат, что отрезают здоровые ноги и тд. А то что государство элементарно не может наладить процесс мед образования, полностью сведены на нет научные исследования в медицине, не могут ввести простую медстраховку, и хорошие специалисты бегут куда глаза глядят? Сравните хоть с ближайшими соседями с Грузией с Россией. Небо и земля. Пока не поздно надо восстанавливать процесс. Еще есть хорошие доктора. И молодые и в возрасте. По всем специальностям. Но если и дальше сверху будут "вешать лапшу что у нас все супер", а сами бегать лечиться зарубежом - то каюк не за горами ...

[HERBERT]

14 минуты назад, ReVia сказал:

 

Самый лучший вариант - разогнать Министерство здравоохранения, уволить всех главврачей и пригласить иностранных специалистов для управления.  

 

А чем вы думаете завлечь иностранных специалистов на ломаные наши бюджетные гроши...?

Наоборот надо прогнать Министерство Финансов, Экономики, Нацбанк, Таможню , и Налоговую за то что в бюджете кот наплакал. Если экономическая база государства слабая, откуда там возьмутся средства для развития?

с утра до вечера агзы долусу тараторят за "Круглыми Столами" о каких то достижениях...а бюджет равен бюджету карликовой Эстонии, которая кроме торфяников ничего не имеет...

[Courage]

 
Вопрос не в том, что кто живет на 180 манат.
Вопрос в том, что платят 180 манат.
Т.е. Минздрав заведомо ставит врача в такую ситуацию, чтобы он брал с пациента деньги. 

Тоесть если б не конференции они бы не брали?))

[Miriel]

Ничего скоро все больницы и поликлиники сделают платными, тогда никто никаких хермятов мимо кассы уже не захочет делать, интересно, тогда зарплаты поднимутся?

[ReVia]

5 минут назад, alexandro сказал:

ну вы знаете также можно спросить сколько нужно педагогу После окончания Вуза естесвенно самый минимум а дальше как себя проявит У нас почему то к одним врачам не попасть а другие скучают И всех под одну гребенку -так нельзя А еще хочу сказать даже в частных клиниках врачи просят платить им наличными и не ллатить у в кассу -сама сталкивалась 

 

А вам не кажется, что каждый труд должен быть соответственно оплачен?

И врачей и педагогов в том числе. 

Жестящик, маляр, певец на свадьбе, парикмахер или молла на похоронах могут назначать любые цены. 

[ReVia]

3 минуты назад, Courage сказал:

 

Тоесть если б не конференции они бы не брали?))

 

 

Нет, просто теперь будут брать еще дополнительно и на поездки на конференции  )))

[Pedinero]

1 минуту назад, ReVia сказал:

 

А вам не кажется, что каждый труд должен быть соответственно оплачен?

И врачей и педагогов в том числе. 

Жестящик, маляр, певец на свадьбе, парикмахер или молла на похоронах могут назначать любые цены. 

Неэтичное сравнение. 

маляр безобразно выполнит вам работу - ваши действия?

Врач по халатности ( знаю, о чем пишу) - угробит человека. И что??

Педагог по своей околообразованности толком не даст знаний детям. Соответственно, и что??

[Pedinero]

Не буду, грубо говоря, полоскать всех, но большинство за свою "деятельность"  еще много получают

[Yanar]

34 минуты назад, alexandro сказал:

что значит назначат зарплату? Надо сначала дать минимум а потом пусть врач повышает кваливакацию получает  соответствующие сертификаты и соответственно повышение зарплаты 

 

С начала? Люди годами работают, повышают квалификакцию, а им теперь предложить начать все с нуля?

С курикулом в системе образования уже доигрались, теперь можно вводить что-то подобное и в медицине. 

[ReVia]

5 минут назад, Pedinero сказал:

Неэтичное сравнение. 

маляр безобразно выполнит вам работу - ваши действия?

Врач по халатности ( знаю, о чем пишу) - угробит человека. И что??

Педагог по своей околообразованности толком не даст знаний детям. Соответственно, и что??

 

Ок. Т.е. когда маляр или парикмахер при значительно более низкой ответственности получает больше врача или педагога это нормально?

 

Или когда минзрав платит уборщице коридоров министерства в 2 раза больше чем врачу в госбольнице?!

[Yanar]

37 минут назад, Pedinero сказал:

Уборщице в карман деньги пациент не положит. Врач в этой поликлинике - один день без живых денег - день прожит зря.

Скажите мне, что вы не  согласны. 

 

Согласен, я ведь не в Америке живу и так же как и вы сам все это вижу. Но вы видимо, слава Богу, не лежали в наших гос больницах. У нас без "денежки в корман" уборщицы даже полы в палате не подметают. Т.е. даже уборщицы за 145 ман оф. зарплаты работать не станут. 

[Fantomas.qaqa]

Факт, что есть и бессовестные врачи (платные ненужные анализы, дорогие антибиотики ит п)

Факт что есть и совестливые врачи.

 

Но факт и то, что есть и то, что тыхырлар (а другого слова нет) миллионы откатами, левые пакеты от 1000 манат в налоговой и министерстве технологий и тп (те же миллионы метро-Тагы), есть и наши монопольные цены в нефтяной ворочающей миллиардами стране. Как же  жить на 180 гос зарплату врачу ?

 

И зарплата врача всегда была низкой даже при нефти =120 баксов.

В число воруемых коррупционерами денег входит и нормальная зарплата врача, но она разворовывается.

[[email protected]]

2 часа назад, ReVia сказал:

каждый год посещая зарубежные конференции.

Отлично! Кто же против?!

Только почему Минздрав не думает а как может врач с зарплатой в 180 манат в месяц поехать на съезд европейских кардиологов, где только регистрационный взнос  500 евро? 

 

эм ) а у нашего мин здравохранения у самого сертификаты есть ? )))

пусть сам получит их для начала...сдаст экзамены международные ) потом требует с остальных по полной )

 

или боится не пройти ? )

 

[ReVia]

Только что, [email protected] сказал:

 

эм ) а у нашего мин здравохранения у самого сертификаты есть ? )))

пусть сам получит их для начала...сдаст экзамены международные ) потом требует с остальных по полной )

 

Зато в минздраве сидит полно "заслуженных врачей", которые в жизни в руках фонендоскопа не держали... )))

[Valent555]

2 часа назад, sweetCherry сказал:

Опять будут ездить и сертифицироваться те, кто и в медицинский пошёл благодаря папиным денюшкам.

Ну может они там чему-нибудь научатся .

[ReVia]

2 минуты назад, Valent555 сказал:

Ну может они там чему-нибудь научатся .

 

Шоппингу, например... ))

[Pedinero]

8 минут назад, Yanar сказал:

 

Согласен, я ведь не в Америке живу и так же как и вы сам все это вижу. Но вы видимо, слава Богу, не лежали в наших гос больницах. У нас без "денежки в корман" уборщицы даже полы в палате не подметают. Т.е. даже уборщицы за 145 ман оф. зарплаты работать не станут. 

Не пишите мне про наши больницы. В одной из них угробили моего папу, в другой моего мужа. Так что я все это знаю на себе. К СОЖАЛЕНИЮ...

[Pedinero]

14 минуты назад, ReVia сказал:

 

Ок. Т.е. когда маляр или парикмахер при значительно более низкой ответственности получает больше врача или педагога это нормально?

 

Или когда минзрав платит уборщице коридоров министерства в 2 раза больше чем врачу в госбольнице?!

Задайте этот вопрос не на диспуте. А непосредственно повыше.

[ReVia]

Только что, Pedinero сказал:

Задайте этот вопрос не на диспуте. А непосредственно повыше.

 

Повыше об этом прекрасно знают, это политака такая, чтобы низкобюджетные врачи и учителя всегда находились на привязи и под колпаком. 

 

 

[Nice Devil]

Лучше чем каждого врача посылать "за кредиты" приглашали специалистов изза рубежа и тут делали эти конференции. Дешевле было бы. и удобнее. Вместо всяких формул 1.

[Yanar]

2 часа назад, Pedinero сказал:

Не пишите мне про наши больницы. В одной из них угробили моего папу, в другой моего мужа. Так что я все это знаю на себе. К СОЖАЛЕНИЮ...

Сочувствую.

[Ясе мин]

5 часов назад, Bacho сказал:

Пусть плюнет мне в лицо тот, который мне покажет здравомыслящего, психически нормального врача который живет на 180 манат в месяц.

как осуществить сей акт - сначала предъявить действующий персонал или можно сразу плюнуть ? уж поверьте , есть такие ... 

[Ясе мин]

4 часа назад, Amico сказал:

 

Купчая вместе с  "хидмят хаггы" в БТИ сейчас стоит дешевле, чем в АСАН. Как и многие другие гос--нотар услуги. Просто народ не в курсе. У АСАНа хороший пиар. И "конкуренты" вынуждены снизить цены

гос пошлины на всех одинаковы . как подобные услуги где то могут быть дешевле ?

[elki_palki]

5 часов назад, Bacho сказал:

Повысите зарплату врача к примеру в три-четыре раза и серьезно возьмитесь за коррупцию и всякие хормяти, митинг сотрудников здравоохранения с требованием вернуть зарплату в 180 манат и оставить их в покое гарантирован. В Баку точно. Тем более речь идет не о участковых терапевтах, а о конкретных специализациях, которые каждый день работают и зарабатывают. Олдюряр озюню кардиолог реаниматолог и анестезиолог если их посадят на сухую зарплату к примеру в 800 манат.

Зарплату надо таким врачам повышать  не в 3-4 раза, а в 10-15 )))

Если что, не я,  ни мои близкие не врачи )))

 

.

[intregal]

5 часов назад, ReVia сказал:

 

Вопрос не в том, что кто живет на 180 манат.

Вопрос в том, что платят 180 манат.

Т.е. Минздрав заведомо ставит врача в такую ситуацию, чтобы он брал с пациента деньги. 

не забывайте, о какой стране речь.

если народ жертва не против, то и правительство насильник не будет особо канителиться.

[Portugaletc]

 
Уважаемый, сейчас обычный менеджер за 800 ман работать отказывается.

Через год-два о такой зарплате мечтать будут.

[Portugaletc]

естественный отбор

Неестественный сбор.

[stanmeyar]

Как говорится медицина  в этом случае бессильна. А по факту министерство уничтожает бесплатную медицину потому как такие конференции смогут посещать исключительно врачи частных клиник. Всем здоровья и не хворать!

[kopcap]

В этой теме люди противоречат сами себе. :) Хочется сказать что тут одной зарплатой дело не ограничится. Ох как не ограничится. Тут вся система прогнила. Нужны радикальные меры, а не паллиативные. Начинать чистку с мед.института и идти дальше. Когда студенты видят что творится на кафедрах они уже тогда меняют свое мировоззрение и отношение. Потом выпускников уже сложно переделать. Это только начальные шаги. Дальше - больше.

[kisonka]

http://news.milli.az/country/559693.html
 
Теперь в их пьяную голову взбрело, что что чтобы допустить до сертификации анестезиологов, реаниматологов, микробиологов, эпидемиологов, оториноларингологов и кардиологов они должны собирать кредиты, каждый год посещая зарубежные конференции.
Отлично! Кто же против?!
Только почему Минздрав не думает а как может врач с зарплатой в 180 манат в месяц поехать на съезд европейских кардиологов, где только регистрационный взнос  500 евро? 

Да.. да.. 180 ман. Глазная клиника. Бесконечная очередь в врачу. И каждый на стол по 20 ман... женская консультация. Хороший врач. Очередь такая что еле пробьешься - 20 ман с каждого. В день у этих врачей минимум 300 ман в кармане. Им зарплата вообще не нужна. Хватит уже плакать о 180 - ти манатах. Совести нет

[kopcap]

1 час назад, kisonka сказал:

Да.. да.. 180 ман. Глазная клиника. Бесконечная очередь в врачу. И каждый на стол по 20 ман... женская консультация. Хороший врач. Очередь такая что еле пробьешься - 20 ман с каждого. В день у этих врачей минимум 300 ман в кармане. Им зарплата вообще не нужна. Хватит уже плакать о 180 - ти манатах. Совести нет

Ну это из области анекдота про милиционера-новичка: тут еще и зарплату дают, а я думал выдали оружие и крутись как хочешь. Выдали диплом и крутись как хочешь. Зачем врача ставить в положение, когда он заведомо будет смотреть на руки пациентам? Не получится говорите отучить врачей от взяток? А давайте попробуем дать им з.п. стартовую (именно стартовую + за стаж, категорию, звание, ночные и пр.) в 1500 АЗН и посмотрим. Я согласен: выкидывайте на мороз каждого недоумка кто даже заикнется о "щиринлике". Я даже сам готов собственноручно рвать дипломы таким уродам. Дайте медикам заведомо выгодные позиции и потом можете проклинать каждого кто осмелится брать мзду. Человек к ко всему привыкает быстро: в том числе брать 20 манат с каждого больного. Да, иногда злости не хватает. Но не может он брать через одного или через двух. А при зарплате в 180 манат не брать не получается. Не буду говорить с кем он делится и как: многим это пофигу. Просто посмотрите на положение с точки зрения врача. Не понять и простить, а просто взглянуть под другим углом. 

[resha]

9 часов назад, ReVia сказал:

http://news.milli.az/country/559693.html

 

Теперь в их пьяную голову взбрело, что что чтобы допустить до сертификации анестезиологов, реаниматологов, микробиологов, эпидемиологов, оториноларингологов и кардиологов они должны собирать кредиты, каждый год посещая зарубежные конференции.

Отлично! Кто же против?!

Только почему Минздрав не думает а как может врач с зарплатой в 180 манат в месяц поехать на съезд европейских кардиологов, где только регистрационный взнос  500 евро? 

может за счет государства ))

 

[A.Hasan]

На сколько я знаю международные конференции не являются единственным источником кредитов. Кредиты можно набрать участвуя на различных тренингах, курсах, семинарах, публикуя статьи итд

[A.Hasan]

В этой теме люди противоречат сами себе. :) Хочется сказать что тут одной зарплатой дело не ограничится. Ох как не ограничится. Тут вся система прогнила. Нужны радикальные меры, а не паллиативные. Начинать чистку с мед.института и идти дальше. Когда студенты видят что творится на кафедрах они уже тогда меняют свое мировоззрение и отношение. Потом выпускников уже сложно переделать. Это только начальные шаги. Дальше - больше.

Я бы копнул глубже - начать со школ и семей.

[ReVia]

2 часа назад, A.Hasan сказал:

Я бы копнул глубже - начать со школ и семей.

 

А я бы дошел до фундамента - государственной системы.

[Бамбам]

Странно, здравоохранения нет, зато есть министерство здравоохранения.

[Amico]

9 hours ago, Ясе мин said:

гос пошлины на всех одинаковы . как подобные услуги где то могут быть дешевле ?

 

Спросите в обоих учреждениях