Бывший чемпион мира по боксу Джордж Форман вызвал Стивена Сигала на бой

[Rico Fizulio]

22 минуты назад, toni75 сказал:

Учитывая что бой --если состоится--- будет без правил,то у Сигала больше возможностей для всеможных маневр.К тому же он очень Хитер и изворотлив. Он уделает его при первой же возможности. ИМХО.

Вы не учитываете возраст Сигала, какие такие маневры или приемы в 68? Остеохондроз прихватит и тут влетит ему от Джорджа))

[toni75]

2 минуты назад, obozrevatel сказал:

Моя симпатия вообще на стороне Джеки Чаногово рить)  Но говорить о том, что Сигал, основной опыт которого, демонстрация техник айкидо на различных мероприятиях и ни одного реального боя, может победить человека, который на ринге всегда дрался с бойцами не меньше чем он сам величины, ... :) Я бы ещё понял если бы речь шла про Чак Норриса. Тот тоже дрался, а не балетом занимался. Но где Сигал и где Форман? 

Сиз Оз фикриниздя галын )Вы рассуждает как предсказатель) У каждого несомненно есть свои преимущества.Но Сигал тоже лыком не щит.Мой прогноз- Сигал его победить в первом же раунде и все тут. 

[toni75]

2 минуты назад, obozrevatel сказал:

Моя симпатия вообще на стороне Джеки Чаногово рить)  Но говорить о том, что Сигал, основной опыт которого, демонстрация техник айкидо на различных мероприятиях и ни одного реального боя, может победить человека, который на ринге всегда дрался с бойцами не меньше чем он сам величины, ... :) Я бы ещё понял если бы речь шла про Чак Норриса. Тот тоже дрался, а не балетом занимался. Но где Сигал и где Форман? 

Сиз Оз фикриниздя галын )Вы рассуждает как предсказатель) У каждого несомненно есть свои преимущества.Но Сигал тоже лыком не щит.Мой прогноз- Сигал его победить в первом же раунде и все тут. 

[obozrevatel]

Just now, toni75 said:

Сиз Оз фикриниздя галын )Вы рассуждает как предсказатель) У каждого несомненно есть свои преимущества.Но Сигал тоже лыком не щит.Мой прогноз- Сигал его победить в первом же раунде и все тут. 

Похвальная уверенность. Это хорошо вы так за Сигала более и дай Бог, чтобы он вас не разочаровал. Если конечно этот бой вообще состоится. Тогда я признаю что айкидоисты не только танцами на татами заниматься умеют., но ещё и с боксёрами драться.

[toni75]

5 минут назад, Rico Fizulio сказал:

В не учитываете возраст Сигала, какиеакие мбегили приемы в 68? Остеохондроз прихватит и тут влетит ему от Джорджа))

Деирям бу бяхтявяррярин ищи гюджю йохду.....Гедюн йейюн ичюн дя йашывузун бу вахтында. Адреналин аздыгыду бегем ...

Edited October 3, 2017 by toni75

[Rico Fizulio]

26 минут назад, obozrevatel сказал:

Профи боец успевает сконцентрироваться за доли секунды до попадания в него кулака или ноги и подготовиться. А заваливают бойцов, в том числе и боксёров не только и не сколько сильные удары, а те, которые они не успели увидеть. В основнном, встречные, Или замаскированные в серии быстрых, но не сильных ударов по рукам или в корпус. То есть, когда атака готовится заранее. 

Вы никогда не видели бойцов с железной челюстью? Которые стоят твердо на ногах даже после попадания по ним очень мощных ударов, тем более ударов от профи, посмотрите бои Марка Ханта, приглядитесь какие удары он поглощает челюстью)) 

И еще есть один мой любимый легковес в юфс Джастин Гейджи, этот парнишка дерется после пропускания таких ударов, смотришь и поражаешься, думаешь это не человек а терминатор, вот его пример:

 

[Ontolog]

Так-с, оценим потенциал...

Ногами ни тот ни другой толком работать (бить) не может, в этом равны.

Бороться ни тот ни другой толком не может, - равны.

Стойка у обоих высокая, тут равны.

Значит предполагаемый бой пройдёт на руках, но тут есть нюансы.

Боксер больше владеет ударной техникой рук, ударов мало, но отработанны и сильны, сравнительно дальная дистанция, амплитуда движений относительно небольшая, что позволяет не выйти из равновесия (что насущно противостоянии айкидо); айкидока - захватно-болевые действия на руках противника, дистанция относительно близкая, клинч - бонус, арсенал приёмов больше.

Итого:

При равных физических, психологических и тренировочных параметрах победит тот, кто выведет противника на свою дистанцию, навяжет ударную либо захватную технику.

 

 

Edited October 3, 2017 by Ontolog

[Rico Fizulio]

1 минуту назад, obozrevatel сказал:

Похвальная уверенность. Это хорошо вы так за Сигала более и дай Бог, чтобы он вас не разочаровал. Если конечно этот бой вообще состоится. Тогда я признаю что айкидоисты не только танцами на татами заниматься умеют., но ещё и с боксёрами драться.

Я всегда говорил, чтоб айкидо помогало тебе в уличных драках нужно как минимум быть мастером спорта по айкидо, позанимавшись им пару лет врядли на улице чтото сделаешь, но пару лет занятий боксом, уже очень многому научат))

[obozrevatel]

Just now, Rico Fizulio said:

Вы никогда не видели бойцов с железной челюстью? Которые стоят твердо на ногах даже после попадания по ним очень мощных ударов, тем более ударов от профи, посмотрите бои Марка Ханта, приглядитесь какие удары он поглощает челюстью)) 

И еще есть один мой любимый легковес в юфс Джастин Гейджи, этот парнишка дерется после пропускания таких ударов, смотришь и поражаешься, думаешь это не человек а терминатор, вот его пример:

 

ВЫ опять путаете два разных понятия. Стоять на ногах после пропущенного сильного удара, котрый ты уже видишь, но не успеваегь от него увернуться и пропустить удар, который ты просто не увидел, совершенно разные вещи. Второй может быть даже совершенно несильным. Просто в нужное место и неожиданно. Обычно этого хватает.

[Rico Fizulio]

3 минуты назад, toni75 сказал:

Детям бу бяхтявяррярин ищи гюджю йохду.....Гедюн йейюн ичюн дя йашывузун бу вахтында. Адреналин аздыгыду бегем ...

В принципе дюз деирсян, но есть один нюанс, в Америке люди по другому стареют, не так как у нас, тем более профи спортсмены, Формар в 65 лет легко даст фору любому нашему молодому чемпиону, а что им еще делать, дерд проблем йох, денег до фига, живут и не парятся, не то что у нас, у нас люди уже в 45 лет стариками становятся, дярд фикир чякмякдян, все таки разница в  уровне  жизни сказывается))

[Rico Fizulio]

2 минуты назад, obozrevatel сказал:

ВЫ опять путаете два разных понятия. Стоять на ногах после пропущенного сильного удара, котрый ты уже видишь, но не успеваегь от него увернуться и пропустить удар, который ты просто не увидел, совершенно разные вещи. Второй может быть даже совершенно несильным. Просто в нужное место и неожиданно. Обычно этого хватает.

Эти ребята часто пропускают удар который не видят, находясь в глухой защите, но в целом вы правы.

[Айхан Зейналов]

Да уж, многие даже представления не имеют о том какой стиль айкидо Сигал использует и о том какие навыки у него. Форману точно не выиграть. Тут даже обсуждать нечего. 
А в целом это просто для рейтинга в твиттере у себя Форман написал

Edited October 3, 2017 by Айхан Зейналов

[obozrevatel]

2 minutes ago, Rico Fizulio said:

Я всегда говорил, чтоб айкидо помогало тебе в уличных драках нужно как минимум быть мастером спорта по айкидо, позанимавшись им пару лет врядли на улице чтото сделаешь, но пару лет занятий боксом, уже очень многому научат))

Такого ведь не бывает. Кроме того, как можно научиться драться без проведения боёв? Никак.

[Ruslantich]

Сигал же вроде айкидоист. Как он будет в перчатках захваты делать? Или не по правилам бокса  дратся собираются?

[El Terrible]

2 часа назад, toni75 сказал:

Случись бой, Сигал его в асфальт раскатает.

Даже два молодых Сигала ничего не смогли бы сделать старому Формену. 

[obozrevatel]

3 minutes ago, Rico Fizulio said:

В принципе дюз деирсян, но есть один нюанс, в Америке люди по другому стареют, не так как у нас, тем более профи спортсмены, Формар в 65 лет легко даст фору любому нашему молодому чемпиону, а что им еще делать, дерд проблем йох, денег до фига, живут и не парятся, не то что у нас, у нас люди уже в 45 лет стариками становятся, дярд фикир чякмякдян, все таки разница в  уровне  жизни сказывается))

Я помню как покойный ныне Евгений Иванович Мельчин уложил пару гопников возле СКА, когда те увидели как он и дядя Юра считали деньги после зарплаты. На вид Мельчин на ногах едва держался и не особо трезывый был в тот день. Но молодым гопникам, которым было лет по 20-25 это не помогло. Мастерство не пропьёшь и с возрастом не уходит.

[Rico Fizulio]

1 минуту назад, Ruslantich сказал:

Сигал же вроде айкидоист. Как он будет в перчатках захваты делать? Или не по правилам бокса  дратся собираются?

ФОРМАН по правилам бокса, Сигал уже как захочет)) он пока не ответил на вызов Джорджа

[obozrevatel]

2 minutes ago, Ruslantich said:

Сигал же вроде айкидоист. Как он будет в перчатках захваты делать? Или не по правилам бокса  дратся собираются?

Он попросит Формана бежать на него сломя голову вытянув вперёд обе руки.

[toni75]

В принципе дюз деирсян, но есть один нюанс, в Америке люди по другому стареют, не так как у нас, тем более профи спортсмены, Формар в 65 лет легко даст фору любому нашему молодому чемпиону, а что им еще делать, дерд проблем йох, денег до фига, живут и не парятся, не то что у нас, у нас люди уже в 45 лет стариками становятся, дярд фикир чякмякдян, все таки разница в  уровне  жизни сказывается))

)) Шучу конечно.Такие спортсмены вызывают восхищение на самом деле.

[obozrevatel]

7 minutes ago, Rico Fizulio said:

Эти ребята часто пропускают удар который не видят, находясь в глухой защите, но в целом вы правы.

Вот про этот удар я и писал.

[Rico Fizulio]

1 минуту назад, obozrevatel сказал:

Я помню как покойный ныне Евгений Иванович Мельчин уложил пару гопников возле СКА, когда те увидели как он и дядя Юра считали деньги после зарплаты. На вид Мельчин на ногах едва держался и не особо трезывый был в тот день. Но молодым гопникам, которым было лет по 20-25 это не помогло. Мастерство не пропьёшь и с возрастом не уходит.

Безусловно, мастерство и силу с годами не потерять, вот еще пример, Тайсон в 50 лет исполняет свой знаменитый маятник:

 

[Ontolog]

5 minutes ago, Ruslantich said:

Сигал же вроде айкидоист. Как он будет в перчатках захваты делать? Или не по правилам бокса  дратся собираются?

В перчатках, естественно, не будет, не к чему.

А вот против перчаток захваты, рычаги делать должно быть очень легко, это будет большим подарком айкидоке, если боксёр выйдет в перчатках.

Минусом же для него окажется отсутствие одежды на торсе боксера.

 

Edited October 3, 2017 by Ontolog

[Роман АЛЕКСАНДРОВИЧ]

 Читаю и вспомнились моменты из детства кто сильнее Рембо или Брус Ли 

[Rico Fizulio]

1 час назад, kiev сказал:

Не раз были случаи когда обычные хулиганы убивали боксеров  ударом в голову 
У них не был поставлен удар 

Они видимо били тяжелым и тупым предметом ну или в точку уязвимую попадали, простым ударом в голову и обычного человека сложно убить, черепная коробка очень прочная, тут я имею ввиду удар кулаком

[Роман АЛЕКСАНДРОВИЧ]

Только что, Rico Fizulio сказал:

Они видимо били тяжелым и тупым предметом ну или в точку уязвимую попадали, простым ударом в голову и обычного человека сложно убить, черепная коробка очень прочная, тут я имею ввиду удар кулаком

А недавние события в России с чемпионом мира по пауэрлифтингу 

[sams]

27 минут назад, Роман АЛЕКСАНДРОВИЧ сказал:

 Читаю и вспомнились моменты из детства кто сильнее Рембо или Брус Ли 

 

С языка сняли ))) Хоть мультики снимай  )))

 

 

[Darth Turanus]

Ввое время Гарисрн Форд вызвал на поединок Сталоне....но бой не состоялся:-) 

[Ulenshpigel]

49 минут назад, obozrevatel сказал:

Он попросит Формана бежать на него сломя голову вытянув вперёд обе руки.

Даже так Форман выиграет,не сомневаюсь. Один в голову пропустит Сигал,лампочка погаснет у него,и увидит он,как Брюс Ли зовёт его к себе,в небесные чертоги.

[El Terrible]

Друзья, не путайте профи бойца, живую легенду из золотого века тяжеловесов и голивудского героя. Формен относится к так называемому типу боксеров как слагер. Корото можно охарактеризовать, вышел у*бал и все. При том, он никогда не делал ставку на скорость, которая уходит первой, а на пушечный удар с обеих рук, крепкий подбородок и выносливость. В этом и есть его секрет долгожительства. Посмотрите, что он сделал с молодыми Морисоном и Мурером, будучу престарелым по боксерским меркам илии как отбоксировал с молодым Холифилдом.

[blade'ich]

о, спор воинствующих теоретиков из псевдоспортивной секты бойцов Голливуда 

 

Сигалу делать нечего - ни в боксе, ни в ММА, ни в ушу Санда, ни в кикбоксинге и так далее

 

потому что выступавший боец профессионал имеет абсолютно другой опыт спаррингов, поединков, болевой порог и физическую подготовку плюс психологию настоящего бойца, проверенную и закаленную на ринге в реальных поединках

 

а самое главное в контактном виде спорта надо быть готовым к длительному поединку с равным, сильным соперником -  а это не только волевые качества и функциональная подготовка, а еще и тактика /опыт - это ни в каком зале или кино не получишь - только поединки постоянные с сильными соперниками.

 

да и физическая подготовка профессионального спортсмена боксера/кикбоксера/борца и просто сам-себе мастер в зале - совершенно разные вещи, тот кто не занимался профессионально спортом и не знает что такое 6 -7 тренировочных дней в неделю, а профессиональные боксеры разделяют еще и тренировочный день на 2-3 тренировки, не понимает вообще во что ввязывается (скорость, сила, выносливость, опыт, функционал) - большинство  даже разминку профессионала не осилит, даже если будет стоять до конца, и губы до крови кусать. 

Edited October 3, 2017 by blade'ich

[Rico Fizulio]

24 минуты назад, Роман АЛЕКСАНДРОВИЧ сказал:

А недавние события в России с чемпионом мира по пауэрлифтингу 

Ну там другое, там тренированный боец побил качка, который кроме как тягать железо ничего не умел)) там уже техника взяла свое, а в нашем случае Сигалу нужно поймать удар Формана, что само по себе очень сложно, так как Форман не будет бить как киношное хулиганье, которых валил Стивен, удар Джорджа будет в 4 а то и в 5 раз мощнее, такой удар поймать и использовать против самого же противника, дело очень сложное

[kiev]

33 минуты назад, Rico Fizulio сказал:

Они видимо били тяжелым и тупым предметом ну или в точку уязвимую попадали, простым ударом в голову и обычного человека сложно убить, черепная коробка очень прочная, тут я имею ввиду удар кулаком

кулаком и без железок
просто роковая случайность

Edited October 3, 2017 by kiev

[Rico Fizulio]

18 часов назад, blade'ich сказал:

о, спор воинствующих теоретиков их секты бойцов Голливуда 

Самый качественный и обьективный пост, вам все плюсы и апплодисменты)) браво, комрад

 

оверквот.балл

Edited October 4, 2017 by Bercana

[Rico Fizulio]

Только что, kiev сказал:

Не важно какими они были.Важно то что простой хулиган убил одним ударом даже не зная кто перед ним

Не были а бИли)) я думаб там просто тупо повезло, ударил на авось была ни была и попал..

[kiev]

перечитал и изменил свой ответ

Только что, Rico Fizulio сказал:

 

[Rico Fizulio]

2 минуты назад, kiev сказал:

кулаком и без железок
просто роковая случайность

 

Только что, kiev сказал:

перечитал и изменил свой ответ

Вот именно роковое и случайное везение, я так думаю

[blade'ich]

3 minutes ago, Rico Fizulio said:

Самый качественный и обьективный пост, вам все плюсы и апплодисменты)) браво, комрад

ну просто 16+лет боксу отдал, немного понимаю о чем речь. Суть не в том, что я за Формана - потому, что он боксер. А потому, что он профессионал. Это совершенно другой уровень физической, функциональной и психологической подготовки

Edited October 3, 2017 by blade'ich

[hashimoto-san]

1 час назад, Ruslantich сказал:

Сигал же вроде айкидоист. Как он будет в перчатках захваты делать? Или не по правилам бокса  дратся собираются?

Не будет этого боя,просто выскочка. Там физически не совместимые дисциплины,потому как в Айкидо нет поединков,потому что правильный прием Айкидо это травма,перелом или смерть. Не будет боя.

[HHA71]

68 лет?

мне бы дожить бы и без памперсов обходится

[blade'ich]

8 minutes ago, hashimoto-san said:

Не будет этого боя,просто выскочка. Там физически не совместимые дисциплины,потому как в Айкидо нет поединков,потому что правильный прием Айкидо это травма,перелом или смерть. Не будет боя.

риторика, сам был свидетелем как бывший серебряный призер СССР по дзюдо укатал одного айкидоку с кучей данов в пол, да еще раз пять подряд. просто против его реакции, скорости и силы - приемы айкидо не работали. плюс есть понятие финтов

 

далее, насчет травм, бросок вольника прогибом полной амплитудой для обычного человека - смерть, акцентированный удар боксера профессионала обыкновенному человеку в голову - смерть, практически гарантированная. Удар кикбойсера/тайбоксера профессионала - тоже самое. В том то и суть, потому и есть понятие лицензий - потому что профессионал должен работать против профессионала. 

 

айкидо, в большей части и в чистом виде это система поддержания здоровья. Даже контакт по сути на тренировках ограничен, а система захватов и приемы рассчитаны на технику ударов азиата малой массы и ударов другой биомеханики. Плюс нужно понимать, что все приемы /самооборона построены на работу против среднестатистического человека, а не профессионального боксера или борца.

Edited October 3, 2017 by blade'ich