30 Погибших в американской церкви!

[Arakhnid]

2 часа назад, eduza сказал:

Известно, что Келли было 26 лет, он служил в ВВС США и был уволен оттуда, кроме того, он преподавал в воскресной школе. Мотивы стрелка не известны. Власти пока не рассматривают данное нападение как теракт

они даже в церковь,  оружие носят

Думаю что США никогда не выведет свои войска из Ирака и  Афганистана  и не вернут их домой. Можно представить, что будут делать несколько десятков тысяч полуграмотных головорезов, которые кроме как убивать, ничего в своей жизни не умеют и ничему кроме этого не обучены, потеряв работу.

[Monsegneur]

 
 
 
При чем тут вообще ислам и терроризм?

Обратите внимание - даже в моем первом посте ни слова об этом не было. Ни одного! Были перечислены определенные категории юзеров, которые таки появились на теме. Плюс, как мной и предполагалось, появились посты злорадства на то, что-де поделом Америке за ее деяния в мире. Вот и все.

И при этом смотрите, какая началась истерика. А почему? Да потому что связка "террор-ислам" крепка и даже если по людям палит какой-то сдвинутый ублюдок, первое что все подумают (даже сами мусульман е) - это правоверный. Такое положение дел, естественно, неприятно. Но что поделать - еще нет и недели как такой вот "герой" на грузовике давил людей в центре Нью-йорка.

[Adina]

4 минуты назад, Monsegneur сказал:

Обратите внимание - даже в моем первом посте ни слова об этом не было. Ни одного! Были перечислены определенные категории юзеров, которые таки появились на теме. Плюс, как мной и предполагалось, появились посты злорадства на то, что-де поделом Америке за ее деяния в мире. Вот и все.

И при этом смотрите, какая началась истерика. А почему? Да потому что связка "террор-ислам" крепка и даже если по людям палит какой-то сдвинутый ублюдок, первое что все подумают (даже сами мусульмане) - это правоверный. Такое положение дел, естественно, неприятно. Но что поделать - еще нет и недели как такой вот "герой" на грузовике давил людей в центре Нью-йорка.
 

 

 

Да, тоже обратил на это внимание. Как только появляется подобная тема, то первым делом вспоминают Ислам. Репутация изрядно попорчена.

 

Тот в Нью Йорке действовал во имя идеи. Этот явно обижен на что-то или на кого-то. Поступил на службу в ВВС, избил жену и ребенка, отсидел срок, по выходу вручили отвратительную характеристику и уволили. 

 

 

[Monsegneur]

 
Да, тоже обратил на это внимание. Как только появляется подобная тема, то первым делом вспоминают Ислам. Репутация изрядно попорчена.

Но вместо того, чтобы им попробовать исправить недостатки, они бросаются с поношениями на указующих на них. Неизменный алгоритм поведения.

Не могу не признать, что это меня донельзя увлекает. Что-то вроде опытов по условной рефлексологии академика Ивана Павлова.

 
Тот в Нью Йорке действовал во имя идеи. Этот явно обижен на что-то или на кого-то. Поступил на службу в ВВС, избил жену и ребенка, отсидел срок, по выходу вручили отвратительную характеристику и уволили. 
 

Этот скотомордый церковный убийца - тварь и мразь, ибо не смог иначе выразить свою обиду на жизнь, кроме как убийством женщин и детей. В отличие от него правоверный г-н на грузовике был вполне респектабелен, даже с финансовым образованием.

[demirgaya]

19 часов назад, Monsegneur сказал:

Щас на тему самолично и в клонах придут форумские русофилы, турколизы, иранососы, исламолюбы и т.д. и вскричат: "Аааа! А когда Амрика Сомали и Ираку бамбила, што было, не жалко дети, старухых? Эджеб олду инди! Аллах онлары олдурсюн! Олдурсююююююююююююююн!!!"

 

Ничего личного, но было бы все же интересно если бы Вы, как житель США написали нам почему такие преступления происходят в этой стране, где население в 4 раза меньше Китая, гораздо богаче чем в Пакистане и более цивилизованное чем в Сомали. Вы могли бы написать о вековых традициях права на ношения оружия, о второй поправке к конституции и сути самой этой поправки, но вместо этого вы написали, то что написали...

[demirgaya]

20 минут назад, Adina сказал:

Тот в Нью Йорке действовал во имя идеи. Этот явно обижен на что-то или на кого-то. Поступил на службу в ВВС, избил жену и ребенка, отсидел срок, по выходу вручили отвратительную характеристику и уволили.

 

Нет такой идеи в Исламе оправдывающий убийство. Этот узбек был Дураком. В какое время мы живем, выставляя дураков идейными революционерами.

[Adina]

5 минут назад, Monsegneur сказал:

Но вместо того, чтобы им попробовать исправить недостатки, они бросаются с поношениями на указующих на них. Неизменный алгоритм поведения.

Не могу не признать, что это меня донельзя увлекает. Что-то вроде опытов по условной рефлексологии академика Ивана Павлова.

 

Предсказуемость означает уязвимость ))

 

5 минут назад, Monsegneur сказал:

Этот скотомордый церковный убийца - тварь и мразь, ибо не смог иначе выразить свою обиду на жизнь, кроме как убийством женщин и детей. В отличие от него правоверный г-н на грузовике был вполне респектабелен, даже с финансовым образованием.

 

 

От подобного никто не застрахован. Но есть другой момент.

 

С одной стороны, это очередной козырь для тех, кто против свободной продажи оружия. По законам США оружие нельзя продавать тем, кто был осужден. Его нельзя продавать также и тем, кто был уволен из службы в армии с неудовлетворительной характеристикой (насколько знаю). Только вот на местах продажи оружия этот момент контролируют только задав пару вопросов покупателю.

 

С другой стороны, этого идиота пристрелили гражданские, используя оружие, приобретенное благодаря свободной продаже.

 

 

[Adina]

7 минут назад, demirgaya сказал:

 

Нет такой идеи в Исламе оправдывающий убийство. Этот узбек был Дураком. В какое время мы живем, выставляя дураков идейными революционерами.

 

Никто не спорит, что он был дураком. Но и у дурака в голове бывают идеи. Идеи этого равнялись на Ислам, который вовсе не вырабатывает иммунитет против дури в голове.

[demirgaya]

5 минут назад, Adina сказал:

 

Никто не спорит, что он был дураком. Но и у дурака в голове бывают идеи. Идеи этого равнялись на Ислам, который вовсе не вырабатывает иммунитет против дури в голове.

 

У дурака одна идея - глупость. Есть еще дураки живут чуть южнее нас, при поддержке США и Великобритании создали ИГ для уменьшения роли Китая на Ближнем Востоке и в Африке. Есть Китай, который с помощью дурака России бьет ИГ априори Запад для восстановления своего влияния.

[Monsegneur]

 
От подобного никто не застрахован. Но есть другой момент.

Нынче никто ни от чего не застрахован. Нет никаких гарантий, что выйдя на улицу в спокойном Баку не попадешь под колеса зарвавшегося малолетнего пащенка какого-нибудь местечкового царька или не напорешься на нож окружного радетеля нравственности и намус-гейрятя.

Мир стал суров и дик - что поделаешь....

 
С одной стороны, это очередной козырь для тех, кто против свободной продажи оружия. По законам США оружие нельзя продавать тем, кто был осужден. Его нельзя продавать также и тем, кто был уволен из службы в армии с неудовлетворительной характеристикой (насколько знаю). Только вот на местах продажи оружия этот момент контролируют только задав пару вопросов покупателю.
 
С другой стороны, этого идиота пристрелили гражданские, используя оружие, приобретенное благодаря свободной продаже.
 

Писал неоднократно на американских ресурсах, что запрет проблему не решит, ибо убить можно чем угодно хоть кочергой. По этой логике не стоит продавать топленное масло в банках, скороварки, гвозди и купорос, ибо из них в домашних условиях можно сделать весьма недурственную бомбу. Даже я знаю как ее сделать.

Но я выступаю за тщательнейшую проверку любого (включая неоднократного) покупателя огнестрела, даже если она займет месяцы. Нормальный, законопослушный покупатель согласится с ней, ибо ему скрывать нечего.

[Adina]

2 минуты назад, demirgaya сказал:

У дурака одна идея - глупость. Есть еще дураки живут чуть южнее нас, при поддержке США и Великобритании создали ИГ для уменьшения роли Китая на Ближнем Востоке и в Африке. Есть Китай, который с помощью дурака России бьет ИГ априори Запад для восстановления своего влияния.

 

Глупость вкупе с религией - гремучая смесь. Но и это, и остальное в Вашем посту - не предмет данной темы. 

[demirgaya]

11 минуту назад, Monsegneur сказал:

Писал неоднократно на американских ресурсах, что запрет проблему не решит, ибо убить можно чем угодно хоть кочергой. По этой логике не стоит продавать топленное масло в банках, скороварки, гвозди и купорос, ибо из них в домашних условиях можно сделать весьма недурственную бомбу. Даже я знаю как ее сделать.

 

 

Не стоит сравнивать реальную угрозу автоматической винтовки с боезарядом до 30 пуль калибра 5.45, с теоретическими возможностями кочерги и сковородки.

Edited November 6, 2017 by demirgaya

[Monsegneur]

 
У дурака одна идея - глупость. Есть еще дураки живут чуть южнее нас, при поддержке США и Великобритании создали ИГ для уменьшения роли Китая на Ближнем Востоке и в Африке. Есть Китай, который с помощью дурака России бьет ИГ априори Запад для восстановления своего влияния.

Независимо от мотивов, за основу создания ИГ взята не доктрины Трумэна или Дэна Сяо-Пина, а исламская идеология. И она нашла немало последователей по всему миру, включая тот же Азербайджан. И что, они все дураки?

Вы можете повторять, что ничего подобного в исламе нет, однако сторонники ИГ вам докажут обратное со ссылкой на религиозную догму, которая им известна непонаслышке (как большинству в Азербайджане), ибо они жили и живут в ее среде всю жизнь.

Однако, данная тема не о ИГ, а о том, что в США любой сдвинутый укурок может иметь доступ к огнестрелу и этим причинить немало бед.

[Monsegneur]

 
Не стоит сравнивать реальную угрозу автоматической винтовки с боезарядом до 30 пуль калибра 5.45, с теоретическими возможностями кочерги и сковородки.

Я не сомневался в том, что будут проведены такие паралели. Так вот, в подобных случаях важен сам факт убийства, а не численность жертв.

Поверьте, если, к примеру, вы станете жертвой нападения идиота с кочергой или бензопилой или массового расстрела, то вашим родным и близким будет одинаково больно от этой потери, независимо от того, убито вместе с вами 2 человека или 200 человек. Вы понимаете, о чем я веду речь?

[demirgaya]

1 минуту назад, Monsegneur сказал:

Однако, данная тема не о ИГ, а о том, что в США любой сдвинутый укурок может иметь доступ к огнестрелу и этим причинить немало бед.

 

Ок не будем об ИГ  и тема действительно о США. Мне например и дико, и не понятно почему в свободной продаже огнестрельное автоматическое оружие? Я могу понять страны, где разрешена продажа табельного или охотничьего оружия, но зачем продавать самозарядное+автоматическое оружие?

[demirgaya]

Только что, Monsegneur сказал:

Поверьте, если, к примеру, вы станете жертвой нападения идиота с кочергой или бензопилой или массового расстрела, то вашим родным и близким будет одинаково больно от этой потери, независимо от того, убито вместе с вами 2 человека или 200 человек. Вы понимаете, о чем я веду речь?

 

1) если меня убьют кочергой, то скорее всего второй идущий рядом со мной успеет убежать, а остальные 3-4 смогут дать отпор!

2) кочергой убьют одного меня - горевать будет от силы 10 человек.

3) В Лас Вегасе и Сазерленд-Спрингсе в общей сложности погибло около сто человек, это как минимум 1000 горюющих и миллионы людей чувствующих себя в небезопасности.

Вот в чем разница между огнестрельным оружием и кухонным ножом которое есть у всех.

[Monsegneur]

 
Ок не будем об ИГ  и тема действительно о США. Мне например и дико, и не понятно почему в свободной продаже огнестрельное автоматическое оружие? Я могу понять страны, где разрешена продажа табельного или охотничьего оружия, но зачем продавать самозарядное+автоматическое оружие?

Автоматическое оружие запрещено к продаже в США, есть полуавтоматическое. И именно его можно конвертировать в автоматическое.

Читал вчера в новостях, что шт. Массачусетс законодательно запретил продажу любых средств, позволяющих провести подобную конвертацию.

[demirgaya]

Только что, Monsegneur сказал:

Автоматическое оружие запрещено к продаже в США, есть полуавтоматическое. И именно его можно конвертировать в автоматическое.
Читал вчера в новостях, что шт. Массачусетс законодательно запретил продажу любых средств, позволяющих провести подобную конвертацию.

 

штат штату рознь, есть штаты вроде Невады где можно купить магазин емкостью до 100 патрон, такое даже в регулярной армии не найти.

[Monsegneur]

 
1) если меня убьют кочергой, то скорее всего второй идущий рядом со мной успеет убежать, а остальные 3-4 смогут дать отпор!
2) кочергой убьют одного меня - горевать будет от силы 10 человек.
3) В Лас Вегасе и Сазерленд-Спрингсе в общей сложности погибло около сто человек, это как минимум 1000 горюющих и миллионы людей чувствующих себя в небезопасности.
Вот в чем разница между огнестрельным оружием и кухонным ножом которое есть у всех.

Вы опять упираете на численность пострадавших. Это в корне неверно, тем более, что от самодельной бомбы в кастрюле пострадает не меньше народу, а миллионы будут напуганы донельзя. Вспомните тот же Бостон.

[SteepZero]

С меня хватит! (фильм, 1993)

 

 

[Monsegneur]

 
штат штату рознь, есть штаты вроде Невады где можно купить магазин емкостью до 100 патрон, такое даже в регулярной армии не найти.

Да, это так. Но начало уже положено и постепенно законодательство будет меняться повсеместно. Общественность за это.

При этом запрета на владение оружием как таковым не будет. Вы всегда сможете купить добрый "Colt", "Smith&Wesson" или там "Rueger".

[demirgaya]

2 минуты назад, Monsegneur сказал:

Да, это так. Но начало уже положено и постепенно законодательство будет меняться повсеместно. Общественность за это. При этом запрета на владение оружием как таковым не будет. Вы всегда сможете купить добрый "Colt", "Smith&Wesson" или там "Rueger".

 

В общем мнение таково, что свободная продажа оружия - это дикость для современного общества. Но сможет ли США ограничить его оборот, я лично сильно сомневаюсь. Навряд ли можно создать эффективный законопроект, который бы позволил сбор оружия у населения. Подобных бед в будущем для США не избежать и судя по всему интенсивность будет расти.

[Adina]

5 минут назад, demirgaya сказал:

 

В общем мнение таково, что свободная продажа оружия - это дикость для современного общества. Но сможет ли США ограничить его оборот, я лично сильно сомневаюсь. Навряд ли можно создать эффективный законопроект, который бы позволил сбор оружия у населения. Подобных бед в будущем для США не избежать и судя по всему интенсивность будет расти.

 

Как видно по карте, ограничения на ношение оружия никак не влияют на количество жертв от огнестрельного оружия

 

[demirgaya]

10 минут назад, Adina сказал:

 

Как видно по карте, ограничения на ношение оружия никак не влияют на количество жертв от огнестрельного оружия

 

 

на самом деле это не подходящий пример, в этой теме обсуждаем массовые расстрелы

хоть они и массовые но на статистику сильного воздействия не оказывают.

По этой карте можно только понять в каких штатах белые чаще всего отстреливают негров, но это уже совсем другая история...

Edited November 6, 2017 by demirgaya

[Adina]

3 минуты назад, demirgaya сказал:

на самом деле это не подходящий пример, в этой теме обсуждаем массовые расстрелы

хоть они и массовые но на статистику сильного воздействия не оказывают.

По этой карте можно только понять в каких штатах белые чаще всего отстреливают негров, но это уже совсем другая история...

 

Предлагаете запретить продавать оружие только тем, кто планирует массовые убийства? )) Это карта штатов с ограничениями по ношению оружия и со статистикой жертв от огнестрельного оружия. Домыслы излишни.

[Monsegneur]

 
В общем мнение таково, что свободная продажа оружия - это дикость для современного общества.

Оружие находится в свободной продаже в таких странах, как Канада, Швейцария, Швеция, Норвегия, Финляндия, Сербия, Чехия.

Почему там не происходит ничего подобного?

[demirgaya]

4 минуты назад, Adina сказал:

 

Предлагаете запретить продавать оружие только тем, кто планирует массовые убийства? )) Это карта штатов с ограничениями по ношению оружия и со статистикой жертв от огнестрельного оружия. Домыслы излишни.

 

В общем мнение таково, что свободная продажа оружия - это дикость для современного общества. Но сможет ли США ограничить его оборот, я лично сильно сомневаюсь. Навряд ли можно создать эффективный законопроект, который бы позволил сбор оружия у населения. Подобных бед в будущем для США не избежать и судя по всему интенсивность будет расти.

[demirgaya]

Только что, Monsegneur сказал:

Оружие находится в свободной продаже в таких странах, как Канада, Швейцария, Швеция, Норвегия, Финляндия, Сербия, Чехия.
Почему там не происходит ничего подобного?

 

 

Наверное Вам стоит посмотреть фильм Майкла Мура: Боулинг для Колумбины

он сравнивал ситуацию в Канаде и США

[Adina]

10 минут назад, demirgaya сказал:

 

В общем мнение таково, что свободная продажа оружия - это дикость для современного общества. Но сможет ли США ограничить его оборот, я лично сильно сомневаюсь. Навряд ли можно создать эффективный законопроект, который бы позволил сбор оружия у населения. Подобных бед в будущем для США не избежать и судя по всему интенсивность будет расти.

 

Вы думаете от дублирования поста содержание станет убедительнее?

[Monsegneur]

 
Наверное Вам стоит посмотреть фильм Майкла Мура: Боулинг для Колумбины
он сравнивал ситуацию в Канаде и США

В контексте дискуссии отсылы к фильмам несколько наивны, благо имеется официальная статистика по численности оружия на руках у граждан и количеству связаных с этим происшествий.

Ничего подобного мы не слышали о той же Канаде или Финляндии.

[demirgaya]

17 минут назад, Monsegneur сказал:

В контексте дискуссии отсылы к фильмам несколько наивны, благо имеется официальная статистика по численности оружия на руках у граждан и количеству связаных с этим происшествий.
Ничего подобного мы не слышали о той же Канаде или Финляндии.

 

Это документальный фильм, самый кассовый за всю историю документалистики. В фильме режиссер, пытается прояснить обстоятельства по которым количество убийств с использованием огнестрельного оружия не сравнимо велико по сравнению с той же Канадой, где действуют те же законы на ношение оружия.

1) Я против свободного ношения оружия.

2) В Швейцарии все мужское население в вправе иметь любой тип оружия, по одной простой причине - армия страны это все мужское население, которые привлекаются к учениям раз в пол года. Это иная ситуация - параллели с США - 0%.

3) Есть Финляндия, где ситуация с оружием схожа со Швейцарией. У Саоми сосед - русский и во время второй мировой войны во многом горячие финские парни и их охотничьи ружья помогли дать отпор врагу - пусть и безуспешный.

4) Есть Канада, где нет таких настроений как на юге США и нет таких проблем как с нелегалами из Латинской Америки.

 

Не стоит думать, что я наивен и не осведомлен в новейшей истории.

Edited November 6, 2017 by demirgaya

[Monsegneur]

 
Это документальный фильм, самый кассовый за всю историю документалистики. В фильме режиссер, пытается прояснить обстоятельства по которым количество убийств с использованием огнестрельного оружия не сравнимо велико по сравнению с той же Канадой, где действуют те же законы на ношение оружия.

И к каким выводам он пришел? В чем причина?

[kiev]

4 часа назад, demirgaya сказал:

 

Не стоит сравнивать реальную угрозу автоматической винтовки с боезарядом до 30 пуль калибра 5.45, с теоретическими возможностями кочерги и сковородки.

тогда нужно запретить и автомобили раз их используют террористы 
 

[Monsegneur]

тогда нужно запретить и автомобили раз их используют террористы 
 

Угу. Грузовики и автобусы, в частности.

[go_away]

14 часа назад, Мarchember сказал:

Еще никто типа эльчин 67 или заманар не написал что это месть за Хиросиму и индейцев ? Погибшие в церкви наверняка бомбили Японию и резали индейцев. ..

погибшие десятки тысяч гражданского населения в хиросима и нагасаки, дети женщины старики, а также  последущие гибели от радиации и мутации наверняка лично бомбили перл харбор...поэтому американцы им отомстили

[Monsegneur]

погибшие десятки тысяч гражданского населения в хиросима и нагасаки, дети женщины старики, а также  последущие гибели от радиации и мутации наверняка лично бомбили перл харбор...поэтому американцы им отомстили

1. Во время бомбежки Перл Харбор вместе с военослужащими ВМС погибло много гражданских лиц, включая женщин и детей. Чем они так досадили имперской Японии?

2. Хиросима и Нагасаки были крупными промышленными городами и атаковывать их - это обычная военная практика. Те же немцы истово бомбили промышленные Бирмингем и Ковентри. А тут был достигнут двойной эффект - паралич промышленности и устрашение противника. И это при том, что несмотря на все уговоры генералитета США президент Трумэн категорически отказался отдавать приказ о ядерной бомбардировке старой и новой столиц Японии - Киото и Токио. Хотя все прекрасно понимали, что сделай он это (и погибни император Хирохито), то деморализованная Япония исчезла бы с карты мира как самостоятельное государство и стала бы чем-то вроде о. Гуам, Гавайев или Пуэрто Рико.

З.Ы. Благодаря вмешательству генерала Макартура Хирохито даже не судили как военного преступника - он пережил всех и в весьма преклонных летах спокойно и мирно умер в своей постели в 1989-м г.

[Goshgar]

7 hours ago, Adina said:

 

Как видно по карте, ограничения на ношение оружия никак не влияют на количество жертв от огнестрельного оружия

 

 

 

а зачем вы анализируете США? хотя и есть ограничения по Штатам, но никто же не стоит на границе Штатов и не ограничивает ввоз и пользование оружием?!

 

простое сравнение между США и другими странами, ставит США на уровень самых опасных стран мира

[obozrevatel]

8 hours ago, Monsegneur said:

Нынче никто ни от чего не застрахован. Нет никаких гарантий, что выйдя на улицу в спокойном Баку не попадешь под колеса зарвавшегося малолетнего пащенка какого-нибудь местечкового царька или не напорешься на нож окружного радетеля нравственности и намус-гейрятя.

Мир стал суров и дик - что поделаешь....


Писал неоднократно на американских ресурсах, что запрет проблему не решит, ибо убить можно чем угодно хоть кочергой. По этой логике не стоит продавать топленное масло в банках, скороварки, гвозди и купорос, ибо из них в домашних условиях можно сделать весьма недурственную бомбу. Даже я знаю как ее сделать.

Но я выступаю за тщательнейшую проверку любого (включая неоднократного) покупателя огнестрела, даже если она займет месяцы. Нормальный, законопослушный покупатель согласится с ней, ибо ему скрывать нечего.

 

 В Баку на руках населения нелегального оружия также хватает, а дети Царьков без особой оглядки его используют. А заканопослушным гражданам, как всегда нечем защищаться.

 

 

Я думаю, что основная проблема, это не долгая и тщательная проверка. Любой человек может быть абсолютно законопослушным до того, как его выведут из себя. Проблема в том, что продажа оружия с рук нигде не регистрируется. И то, что нет единой компьютеризированной базы владельцев оружия и самого оружия находящегося на руках. Ещё одна проблема, это запрет на ношение оружия в местах массового скопления людей. Преступникам плевать на запреты, а законопослушным гражданам нечем защищаться.

[Monsegneur]

 В Баку на руках населения нелегального оружия также хватает, а дети Царьков без особой оглядки его используют. А заканопослушным гражданам, как всегда нечем защищаться.

 
Боюсь даже представить что будет, реши азербайджанский народ отплатить царькам и их отпрыскам их же монетой посредством гуляющего на руках оружия. В угаре люди больше своих положат, чем царьков и их опричников.

Я думаю, что основная проблема, это не долгая и тщательная проверка. Любой человек может быть абсолютно законопослушным до того, как его выведут из себя. Проблема в том, что продажа оружия с рук нигде не регистрируется. И то, что нет единой компьютеризированной базы владельцев оружия и самого оружия находящегося на руках.

Да, это проблема.

Ещё одна проблема, это запрет на ношение оружия в местах массового скопления людей. Преступникам плевать на запреты, а законопослушным гражданам нечем защищаться.

В США это варьируется от штата к штату. Например, в штате Мэн я неоднократно видел людей с мощными штуцерами, винтовками и револьверами прямо на городской улице - закон штата это позволяет. И это один из спокойных и безопасных штатов. Ибо там любой гопник даже с каплей мозгов понимает, что рискни он махать где-то стволом, так ему эту каплю выбьют вон из черепа доброй порцией свинца.

З.Ы. Живя в тех благословенных краях слуга покорный не раз ездил на стрельбища и расстрелял не один десяток коробок патронов.

[Monsegneur]

Как бы то ни было, а оружие, в частности огнестрельное, в надежных и опытных руках - это великое благо!!!