Нужен ли азербайджанцам русский сектор?

[dama8080]

10 минут назад, Sely сказал:

Если исправите без издевательств не буду считать оскорблением.  На форуме были юзеры которые смеялись над моими ошибками.   На форуме сидим анонимно поэтому пофиг на издевательства, продолжаю писать на русском. А в реале на русском никогда не говорю.  

Если бы вы знали сколько насмешек я получила в детстве от азербайджаноговорящих,в том числе и от родственников,во главе с моей бабушкой, которые меня называли  не иначе , как " татар баласы", ну не лежит у меня  язык, зато сейчас на работе ко мне многие бегают с просьбой написать простое заявление и другую документацию носители языка , и в коллективе большее количество времени говорю на азербайджанском , хотя и продолжаю слышать шутки в свой адрес . Они смеются, а я учусь, вот и вся разница.

[klea]

5 часов назад, shemon сказал:

русский язык неформально присутствует как второй язык городского населения и доступен для всех желающих . возможности для получения нужных знаний и информации у него намного шире чем у основного языка. английский в Азербайджане никогда не займет место русского по масштабу использования. максимально будут специализированные школы на английском , а для обычных школ уровень иностранного языка. но не будет отдельно английских секторов обучения в школах и вузах  в  широком плане. 

Все верно. Если бы я была во власти, я бы сделала русский язык вторым государственным, как это сделал Казахстан и ничего страшного с ним не случилось.

Спрос рождает предложение. Если много людей стараются своих детей определить в рус. сектор, наверное, это имеет смысл. 

[Hector Tilla]

53 minutes ago, Sely said:

За 100 лет не смогли поднять уровень азсектора,  бундан сонра тоже не смогут.  Руссектор мы не ругаем.. Это руссектор нас ругает.. В универе я училась на английском секторе.  У нас была русская девушка она на английском с ужасном русским акцентом говорила.  Никто даже не думал смеятся над ней.  А руссекторовские азербайджанки смеялись над азсекторовскими когда те с ошибками или с акцентом что то говорили на русском. Несовершенное знание русского языка в нашей стране считается стыдом и позором, чушкаризмом.  У нас никому не стыдно от незнания турецкого или английского,  а незнания русского делает человека второстортным.  

нет, чушкаризм это когда человека не интересует ничего кроме футбола и турецких/азербайджанских сериалов.

YouTube прекрасно распознает кто чушка и рекомендует соответствующий контент.

[obozrevatel]

27 minutes ago, klea said:

Все верно. Если бы я была во власти, я бы сделала русский язык вторым государственным, как это сделал Казахстан и ничего страшного с ним не случилось.

Спрос рождает предложение. Если много людей стараются своих детей определить в рус. сектор, наверное, это имеет смысл. 

Казахстан оставляет казахский язык единственным государственным языком.

[Боцман]

1 hour ago, aliali said:

вы прекрасно пишите по-русски...

Более того, со стыдом и огорчением вынужден признать, что Sely пишет на русском гораздо грамотнее, чем среднестатистический русский участник российских форумов. 

 

Иногда просто диву даешься, как это человек, русский по национальности, родившийся и выросший в России, не знающий никаких других языков кроме русского, делает такие вопиющие ошибки... Да и словарный запас как у Эллочки... 

[DJ Occupant]

4 часа назад, Lady Midnight сказал:

Широта мышления и буйство фантазии - совершенно разные понятия. ))) Какие пленные десантники? Какая Украина?  

И потом, почему бы не рассматривать язык как способ налаживания дружеских отношений?

Дружбу между народами никто не отменял.Однако с "русским миром"нужно держать уши востро))

[SSSR]

У каждого сектора свои преимущества.

В азербайджанском секторе детей заставляют учиться, поэтому выпускники подготовлены намного лучше, чем в русском секторе. Они и работниками становятся намного более ответственными и надежными.

В русском секторе меньше принуждения, больше свободы, поэтому в классических знаниях они хромают, но зато вырастают достаточно креативными. Хороши в частном предпринимательстве и профессиях связанных с личной инициативой и нестандартными подходами.

Если приводить аналогию с учениками, то азсектор это отличник, исправно выполняющий все требования учителя, а русский сектор лентяй которому легко дается учеба.

ПС. Естественно речь о части учеников, которые учатся.

[DJ Occupant]

5 часов назад, Tiercel сказал:

Насчет первого пункта - все это гораздо лучше и богаче на английском.

 

Насчет второго и туристов согласен.

Английский-я рассматриваю уже как общий язык для большинства жителей нашей планеты.

По количеству англоязычных мы к сожалению уступаем соседней Грузии.

[shemon]

3 часа назад, Sely сказал:

Если на родном хорошо говорят,  а на русском плохо все равно на них смотрят как на чушек.  И не обманывайте что это не так.   Есть такая проблема.  

где же здесь обман? На них действительно так смотрят.

[Холгер]

4 часа назад, Scorpion68 сказал:

С нуля.сошла с трапа и все.нет акцента.вернее он мАсковский.

Хотелось бы Вас услышать, )))

[Холгер]

4 часа назад, Sely сказал:

 Только одна гачгынка русскоязычная и высокомерно смотрит на азсектор.  

 Мне тоже приходилось встречаться с русскоязычными беженцами. Не могу сказать, что эта категория гачгынов резко отличается от основной массы, но безусловно, они сделали шаг вперед в общем мировозрении

[Alienora]

3 часа назад, sfinks сказал:

Ага уже не статус,а титул беженец-с правом передачи по наследству....)))

И учредить для них персональную пожизненную президентскую пенсию в размере 1400 манат :)))

26 минут назад, DJ Occupant сказал:

Английский-я рассматриваю уже как общий язык для большинства жителей нашей планеты.

По количеству англоязычных мы к сожалению уступаем соседней Грузии.

Верно, в Грузии успешно создали англоязычный сектор, а в Азербайджане все еще качество практически во всем остается русскоговорящим

[sfinks]

9 минут назад, Alienora сказал:

И учредить для них персональную пожизненную президентскую пенсию в размере 1400 манат :)))

Верно, в Грузии успешно создали англоязычный сектор, а в Азербайджане все еще качество практически во всем остается русскоговорящим

Расстрелять немедленно всех русскоговорящих!Проблема сразу же будет решена!

Страна,тот час зачирикает на английском)))

[Stefany03]

11 час назад, Said сказал:

России нужны люди со знанием языка, тем более, что там сейчас мигранты экзамены должны сдавать)

наш знакомый таксишник,уже 5 лет как приехал с района,мечтает выучить хотя бы разговорный,чтобы уехать в Россию на заработки.А сын соседа после армии уехал в подмосковье(знание языка среднее) работать ночным продавцом в продмаге в Мытыщах.Пашет по 14 часов,потом отсыпается и снова на работу.Пишет маме - я никогда в Баку не вернусь,здесь всё супер!Что же видит этот бедолага,что ему там так хорошо....

[HHA71]

2 минуты назад, Stefany03 сказал:

наш знакомый таксишник,уже 5 лет как приехал с района,мечтает выучить хотя бы разговорный,чтобы уехать в Россию на заработки.А сын соседа после армии уехал в подмосковье(знание языка среднее) работать ночным продавцом в продмаге в Мытыщах.Пашет по 14 часов,потом отсыпается и снова на работу.Пишет маме - я никогда в Баку не вернусь,здесь всё супер!Что же видит этот бедолага,что ему там так хорошо....

А вы зная Русский все ещё здесь?

может в Мытищах ещё один продавец нужен

[Stefany03]

У меня пока здесь люди прекрасно работают продавцами.И я плачу достойную зарплату. Могу и Вас пристроить если что..

[vanessa2201]

На русском языке можно получить больше информации больше знаний чем на азербайджанском. И вообще в наше время чем больше знаешь языков тем лучше. И для общения и для образования и для работы.

[Sely]

5 минут назад, vanessa2201 сказал:

На русском языке можно получить больше информации больше знаний чем на азербайджанском. И вообще в наше время чем больше знаешь языков тем лучше. И для общения и для образования и для работы.

Тема не о том нужен ли русский язык,  тема о том что нужен ли русский сектор? русскому можно научится и без русского сектора.  

[sfinks]

49 минут назад, HHA71 сказал:

А вы зная Русский все ещё здесь?

может в Мытищах ещё один продавец нужен

Все верно...!!!Когда возразить нечего,единственно достойный тебя способ))

[sfinks]

2 часа назад, DJ Occupant сказал:

Дружбу между народами никто не отменял.Однако с "русским миром"нужно держать уши востро))

Ухо востро нужно не с народом держать,а с их так называемыми народными

избранниками,политиками-ведь именно они определят,как внутреннею ,

так и внешнею  политику своей страны...

[ICP]

Нужен.

[Elshad-pm]

Нужен русский сектор или нет, должна решать каждая семья в частном порядке.

 

Но нужно иметь ввиду следующее:

1. Обучение на русском языке глубже и качественнее, хотя бы потому-что хорошие/грамотные и преданные своему делу учителя с 20-25 стажем работы обучались в русскоязычных школах. Многие книги были слизаны с русских и переведены на азербайджанский язык (вплоть до 2000-х годов). Качественного образования на Азербайджанском языке пока нам, к сожалению не получить.

2. Ребенок, при возникновении каких-либо сомнений может найти альтернативные источники информации, что исключает возможность дезинформации (Например, история и т.д.).

3. Так же на русском языке легче найти информацию в медийном формате.

 

Я не против того, чтобы образование было на Азербайджанском языке, но оно должно быть добровольным, качественным и без политических корректировок (кто в теме, понимает о чем я).

[Teffi]

7 часов назад, Роман m сказал:

Употребление слов не имеет никакого отношения к акценту. Акцент и очень сильный есть у всех бакинцев. Другое дело, что некоторые люди могут за месяц проживания в России поменять акцент.

 

 

6 часов назад, Scorpion68 сказал:

у меня он на родине проявляется. тут я с акцентом говорю)))

 

7 часов назад, Scorpion68 сказал:

С нуля.сошла с трапа и все.нет акцента.вернее он мАсковский.

Наверное, дело в наличии хорошего слуха. Именно музыкального слуха. Поэтому все индивидуально. Есть знакомый, прекрасно знающий литературный русский. Но говорит с акцентом. Также и мне мои москвичи постоянно пеняют на акцент. Что поделать, слух ужасный. 5 лет в музыкальной школе отмучилась, точно знаю, слух плохой.

[Radost_ya]

11 hours ago, pdq said:

Кроха, поверьте, это наименьшая из проблем учителей аз. сектора.

Когда моя дочь готовилась к школе, мы еще не определились с сектором и поэтому на подготовительных курсах записали ее сразу в оба, посмотреть что ей легче дается. Оба курса вела одна и та же педагог.

Я тоже часто сидела на уроке. Так вот,  была огромная разница между ее манерой в рус и аз секторе. Как она разговаривала с детьми, как им объясняла материал, как она с ними шутила. Я была в шоке и мне стало жаль детей в аз секторе. 

А еще мы сходили пару раз в кукольный театр на спектакли на аз языке. В послед спектакле как раз был сюжет про преподование. Точно как на ее курсах- с визгом, обзыванием ишаками незнающих, тыканьем указкой в персонажи, тупые шутки.. Зал был полон детей и им было очень весело.

Вот он уровень образования в аз секторе, я убедилась лично.

 

Я так поняла оба сектора вела один и тот де педагог, как она могла себя по разному весьи с детьми?

[pdq]

34 minutes ago, Radost_ya said:

Я так поняла оба сектора вела один и тот де педагог, как она могла себя по разному весьи с детьми?

Да, вела одна и та же. Причем в русском секторе она мне очень понравилась, как она терпеливо деткам материал объясняла, как находила подход к самым застенчивым. Поэтому я ребенка к ней и в аз сектор записала, . До этого к моей дочке приходила педагог на дом - дочка ее ужасно боялась, да и мне она показалась непрофессионалом, хотя и была учительницей в школе много лет.

Оказалось, так принято обучать в аз секторе...

Дочка часто без меня боялась даже заходить в аз. класс, поэтому я сидела там тоже и все наблюдала. Учительница мне первое время даже сама намекала на то, что дочку лучше все же отдать в рус сектор, а тут просто пускай учит азерб. 

Edited April 25, 2018 by pdq

[pdq]

6 hours ago, Sely said:

  А руссекторовские азербайджанки смеялись над азсекторовскими когда те с ошибками или с акцентом что то говорили на русском. 

Со мной работал один парень, азсекторский, по русски говорил с ужасным акцентом. Но такие умные вещи говорил, такой интересный и грамотный собеседник был, что на его акцент никто внимание не обращал. Хотя в первый раз кажется, что он говорит на аз, а не русском языке.

[Peppilotta]

7 часов назад, Sely сказал:

Если исправите без издевательств не буду считать оскорблением.  На форуме были юзеры которые смеялись над моими ошибками.   На форуме сидим анонимно поэтому пофиг на издевательства, продолжаю писать на русском. А в реале на русском никогда не говорю.  

Вы прекрасно пишете,излагаете мысли..

Я говорю на азербайджанском,говорю с ошибками...но ГОВОРЮ,не понимаю,когда смеются...пропущу мимо шутку,но прислушаюсь к правильному произношению))... а по-другому никак язык не выучить...

А по теме:русский сектор закрыть,оставить несколько школ и баста........Почему некоторые родители считают ,что обучение на русском-это способ выучить язык...ЭТО Образование на ПОНЯТНОМ языке и не всем удается влиться зачастую...задумывалась,чтоб сына отдать в азсектор,но не решилась,потому что в семье никто не смог бы помочь "грызть гранит науки"

[Peppilotta]

5 часов назад, DJ Occupant сказал:

Английский-я рассматриваю уже как общий язык для большинства жителей нашей планеты.

По количеству англоязычных мы к сожалению уступаем соседней Грузии.

Да ладно.....молодежь у нас больше владеет,чем в Грузии...убедилась в этом....ни русского,ни английского...

[buka_baku]

15 часов назад, Sely сказал:

Там народ нормальный.  Там если кто то на английском говорит с французским акцентом никому не ржачно, никто не назовет чушкой не будет ненавидеть. 

Это есть. Я думаю этот дефект к нам от русских перешел. Они являются основателями высмеивания неграмотных или людей с акцентом. Комплекс полюбому...век, полтора назад у них была повальная неграмотность, а кто был грамоьный то был дворнин или рабовладелец отсюда и комплекс. 

Вот я говорю по китайски хорошо, но явно с акцентом...за 10 лет ни разу не слышал упрека или насмешки, только похвала и удивления типа "как ты хорошо говоришь по китайски" а я всего лишь Ni Hao произнес ))))

 Бывают китайцы дурачки деревенские  попадаются, но это исключение. И то не смеются над акцентом или плохой речью, а просто как на зверька смотрят или инопланетианина. 

[buka_baku]

15 часов назад, Sely сказал:

Не любят и никогда не будут любить.  

Гялят делают...))) Они в своем мирке живут и варятся в своем супе. Скоро их не будет уже...и так в кучки сбились и кучкуются там тут.

Я не комплексую по аз-ки говорить, хотя говорю с акцентом и кто меня упрекнет и насмехнется...пойдет туда куда посылают обычно чмошников. ИМХО

Вы скорее всего себе проблему надумали всмысле сильно воспринимаете к сердцу от слов некоторых недоумков. Вот в России наши достаточно хорошо говорят с акцентом...вроде живут по 20-30 лет. Это наши закомплексованые царьки так себя ведут...типа элита из автомобиль устасы или компьютер устасы )))

Edited April 26, 2018 by buka_baku

[buka_baku]

Меня еще знаете что сильно смешит? Прям хочется иногда так застебать человека, чтобы больше не умничал.

Не знаю к кому себя человек хочет приписать, но с умным видом и остервенением доказывает, что говорит по русски без акцента, хотя сам затягивает согласные там где есть согласные....

"Я очень хорошо говорю по русскииииии, потому чтооооо я из Бакуууу и у меняяяяя нет акцентааааа как у армян и грузин. "  Все ты чемпион! Высшая каста хахаха

Типа гордится чем то...Немного "Etim tokulur...." не могу слушать такой бред уже. 

[buka_baku]

8 часов назад, sfinks сказал:

Все верно...!!!Когда возразить нечего,единственно достойный тебя способ))

Обиженных людей много вокруг, не обращать внимание на них, наш долг! )

[sfinks]

1 час назад, buka_baku сказал:

Обиженных людей много вокруг, не обращать внимание на них, наш долг! )

Не знаю,чем или на что он там обижен,но для родетеля чистоты родного языка, довольно неплохо знает русский язык...

[da Vinci]

22 часа назад, Abbasov J. сказал:

 

Мне очень интересно, кто среди нас Никита?  )))

А ты типа палиться не хочешь?))

Раз не закрывают,значит нужен,раз есть,значит есть))

Столько говорят нужен не нужен,а русские сектора переполнены,значит есть потребность.Я за то,чтоб обучение проходило вообще только на английском,но это будет дорого,и не каждый такое оплатить сможет.

Какая вообще разница,какие сектора?Дети вообще в школах учатся сейчас?Или родители занимаются,или по частным уроках ходят,в школу просто посидеть идут))

Edited April 26, 2018 by da Vinci

[Chandelier]

20 минут назад, da Vinci сказал:

...

Какая вообще разница, какие сектора?

...

Согласна, что Детям ОЧЕНЬ важно общение, окружение имеет огромное значение, но, что касается разницы в познании языков, в зависимости от сферы будущей работы, есть разница. Откройте любой параграф азсекторовского старшеклассного учебника по истории, познанию мира, биологии или любого другого предмета и перескажите его, ну или хотя бы точно переведите. То есть, уровни разговорного и литературного далеко не одно и то же! Мы, например, дома работаем над родным языком, я приобрела самый большой словарь, т.к. изучение языка - это работа.

То что работодатели требуют знание русского, думаю, требуют в качестве дополнительного, значит по умолчанию, как само собой разумеющееся, должен быть родной. 

При всей моей любви к русскому языку, меня удивляют претензии к учебникам и педагогам в аз.секторе. Как очевидец, могу сказать, отношение педагогов нормальное, к учебникам особых претензий нет, что не дописано, находим в интернете, и нет проблем. Английскому сама обучаю, даже если не была бы выпускницей иняза, ничего сложного, главное быть целеустремленным. Я никогда не хвастала, что мои дети, будучи русскоязычными, после перехода в аз.сектор вышли на школьную доску почета, но после выставления здесь дневника с похвальной записью... Видать, в Азербайджане тАк надо.)

 

По теме, меня, как приезжего человека, интересуют такие вопросы:

1) где в Азербайджане сравнительно с местными зарплатами хорошо зарабатывают успешные выпускники русского сектора?

2) кого больше в нефтяных компаниях, в частности БП, учившихся в русском или аз.секторе?

3) как русскоязычные устраиваются и справляются с работой в госучреждениях?

Если кто ответит на эти вопросы, буду премного благодарна!

[Talibli Rövşən]

Нужен.и русский и английский.

 

 

[da Vinci]

29 минут назад, Chandelier сказал:

 

3) как русскоязычные устраиваются и справляются с работой в госучреждениях?

Если кто ответит на эти вопросы, буду премного благодарна!

Ну вот один русскоязычный,например,устроился в госучреждение,свёл на нет все образование,теперь вон министром налогов стал))

[Эстер]

16 hours ago, dama8080 said:

Если бы вы знали сколько насмешек я получила в детстве от азербайджаноговорящих,в том числе и от родственников,во главе с моей бабушкой, которые меня называли  не иначе , как " татар баласы", ну не лежит у меня  язык, зато сейчас на работе ко мне многие бегают с просьбой написать простое заявление и другую документацию носители языка , и в коллективе большее количество времени говорю на азербайджанском , хотя и продолжаю слышать шутки в свой адрес . Они смеются, а я учусь, вот и вся разница.

 

Вам на работу приносят газету "Азербайджан"? Иногда читаю статьи из нее и выписываю для себя новые слова, затем обсуждаю их с коллегами в форме литературного диалога на азербайджанском.))

[vunsdorf]

В 25.04.2018 в 09:33, Said сказал:

России нужны люди со знанием языка, тем более, что там сейчас мигранты экзамены должны сдавать)

 

С одной стороны - ельзя терять идентичность. Язык -  не зря грят, на каком языке гришь и мыслишь к той нации и принадлежишь. В советские времена, особливо в 1969 и позже годах усиленно насаждался русский. В школах родной азербайджанский приравнивался к физ-ре, был падчерицей. С 1992 года фронтовики стали "наказывать" русскоязычных, всячески воспрепятствовать русской речи. Маятник раскачивало то в крайне лево то в крайне право. 

Наши соседи  - Грузия и носатая армения - еще в советский период не прогибались перед Кремлем, и все вывески старались писать на родном языке.  

То, что сегодня заметно и значительно уменьшилось число , особенно молодых людей, знающих рашн,  слышно  невооруженным  ухом.

На днях в Асане русская женщина возмущалась почему никто не говорит по рашн, ей сложно оформить свои доки, потом нашли  одну на всех, она помогла . 

Эта проблема - резкое и ярое желание уйти от рашн языка, в контексте ненависть к все еще имперскому  Кремлю, - в основе имеет возмущение в отношении политики Кремля. 

Такие вопросы регулярно поднимаютца и в Латвии, Эстонии  - где произошли события подобные нашему 20 Января и тд. Все горячие точки на пост-СССР  заварил Кремль .

Ноги растут именно оттуда. И тот факт что в итоге активизации рашн с 1969 года в ущерб азербайджанского, и пошло поехало более сильные русский сектор в школах и вузах. Хотя ученики скажем 190 и несколько других азербайджанских  школ в те времена получали хорошее образование как и в русском секторе.   

 

[dama8080]

4 минуты назад, Эстер сказал:

 

Вам на работу приносят газету "Азербайджан"? Иногда читаю статьи из нее и выписываю для себя новые слова, затем обсуждаю их с коллегами в форме литературного диалога на азербайджанском.))

нет не приносят, а что интересные слова встречаются?