Сталинские палачи

[shock]

8 минут назад, ICP сказал:

Не оправдывая политики Сталина и нквд,просто хочу задать простой вопрос.Кому из послледующих представителей власти удалось уложить на лопатки такого грозного пртивника как фашистская Германия?Только вот не надо сейчас про цену победы.Во всех войнах,во все времена погибало огромное количество людей...

А если бы не было войны, чем бы вы оправдали эти массовые расстреллы 1937-38?

[ICP]

1 минуту назад, Portugaletc сказал:

Сталин воевал не против Германии, он воевал против всей Европы, кроме Англии. Против него был не только самый сильный ВПК и армия - Германия.

На немцев работала экономика Чехословакии (заводы Татра), Австрии, Бельгии, Франции. Эта огромная военная машина должна была просто снести Красную Армию и зимой 1941 года войти в Москву.

То, что устояли и победили это и чудо и феномен, которому нет равных в истории.

И потом,все ли архивы нквд обнародованы?Думаю мы владеем 1-2% информации о репрессиях того времени,не более

[Portugaletc]

 
а при чем тут Никита и его пропаганда?
разве мало азербайджанцев пострадавших от сталинских репрессий в реале?
 
мой род потерял и людей в растрелах и ссылках, застенках и имущество и мне нет дело до лестных или критических отзывах о большевитских  кровопийцах. Есть свое мнение на основе свидетельств своих родственников и близких.

При том, что весь этот бред о Сталине идет после 20 съезда и кукурузника.

[Arnavut]

2 минуты назад, Portugaletc сказал:

Сталин воевал не против Германии, он воевал.....

 

он воевал ЗА свою ВЛАСТЬ и против всех кто мог лишить его этой единоличной власти

от Ульянова и Троцкого, до народов СССР и от Германии до остальных...

[ICP]

Только что, shock сказал:

А если бы не было войны, чем бы вы оправдали эти массовые расстреллы 1937-38?

Не надо смешивать одно с другим.Мы еще многого не знаем-не истинного количества репрессированных,не настоящих причин этих репрессий

[camal1982]

26 минут назад, Madonna. сказал:

аналогично...

вроде ТС не тролль _

а с другой стороны очень типично - эмигранты чуть по иному относятся к реалиям страны которую покинули . Теряется ощущение реальности ) 

а что за реалии? есть десятки стран, в которых не было сталина и живут нормально и не рефлексируют, типа ай сталин олсайды!

[camal1982]

23 минуты назад, Madonna. сказал:

ну )) вам можно тогда посоветовать приехать сюда и на своем примере начать строить уже наконец счастливое будущее и рожать детей в том же духе . Либо прождать еще сто лет в надежде на улучшение ))

ей Богу - детский сад ,а не тема ))))

 

 

сюда - это куда?

[camal1982]

19 минут назад, Portugaletc сказал:

Ты толком цифр, факт не знаешь, но как зомби повиоряешь одну и ту же дребедень.

 

 

в прошлой теме я уже приводил цифры, потери ссср от всей это  срани под названием коммунизма - свыше 40 миллионов

[Arnavut]

1 минуту назад, Portugaletc сказал:

При том, что весь этот бред о Сталине идет после 20 съезда и кукурузника.

 

без 20 съезда и кукурузника, моих родственников не растреливали? не ссылали в Сибирь и Казахстан? не томили в застенках? не отнимали имущество? ))))

 

во всем виноват обманщик Хрущев и все, в том числе и моя семья и родственники, обмануты 20-м съездом? )))

[ICP]

1 минуту назад, Arnavut сказал:

 

он воевал ЗА свою ВЛАСТЬ и против всех кто мог лишить его этой единоличной власти

от Ульянова и Троцкого, до народов СССР и от Германии до остальных...

Не,это не так.Воевал и за власть и за страну.СынСталина,не обмененный на генерала,яркое тому подтверждение

[Portugaletc]

 

 

в прошлой теме я уже приводил цифры, потери ссср от всей это  срани под названием коммунизма - свыше 40 миллионов

Нет таких цифр, это бред. Есть Справка, подготовленная МВД, Генпрокураратурой и Минюстом СССР в 1954 году. За 30 лет было вынесено 700 000 смертных приговоров. Сюда включены и приговоры по криминалу.

 

И это еще правление кукурузника, то есть он был заинтересован в увеличении количества смертных приговоров.

[Arnavut]

1 минуту назад, ICP сказал:

Не,это не так.Воевал и за власть и за страну.СынСталина,не обмененный на генерала,яркое тому подтверждение

 

это нужно было тирану для подтверждения своей справедливости и объективности

вернее чтобы в это верили

все для личностного сохранения ВЛАСТИ

[Heydar Ali]

17 минут назад, ICP сказал:

Не оправдывая политики Сталина и нквд,просто хочу задать простой вопрос.Кому из послледующих представителей власти удалось уложить на лопатки такого грозного пртивника как фашистская Германия?Только вот не надо сейчас про цену победы.Во всех войнах,во все времена погибало огромное количество людей...

Красава, прям в яблочко

[Portugaletc]

 
это нужно было тирану для подтверждения своей справедливости и объективности
вернее чтобы в это верили
все для личностного сохранения ВЛАСТИ

Ну и что Сталин сделал с властью? Открыл себе счета в банках, подарил детям бизнесы, раздал друзьям подряды?

[Bubble gum]

[Arnavut]

в принципе, не имеет смысла особо дискутировать и спорить со сторонниками сталинизма.....

 

Сталин и его методы хороши?

Их не хватает сегодня кому-то?

ну так, будет справедливо пожелать всем кому этого не хватает чтоб их коснулись все прелести сталинизма

ась, слабо? )))

 

вот я и решил для себя вопрос дискуссии)))

и тему покинул.

[ICP]

1 минуту назад, Arnavut сказал:

 

это нужно было тирану для подтверждения своей справедливости и объективности

вернее чтобы в это верили

все для личностного сохранения ВЛАСТИ

Ну о чем вы говорите?Сталин мог в любой момент второй мировой смотаться куда-нибудь со своей семьёй и никто бы ему ничего бы не сделал.Но он предпочёл остаться со своим народом и биться доконца.Его отницательные качества и тирания это одно,но его неоценимая роль в победе Вов,совсем другое.

[Heydar Ali]

4 минуты назад, Arnavut сказал:

 

без 20 съезда и кукурузника, моих родственников не растреливали? не ссылали в Сибирь и Казахстан? не томили в застенках? не отнимали имущество? ))))

 

во всем виноват обманщик Хрущев и все, в том числе и моя семья и родственники, обмануты 20-м съездом? )))

Моего прадеда и его детей, то есть бабушку выслали в ссылку, мы все ненавидели Сталина, но смотри Гардашим, скольких людей мы сейчас жаждуем расстрелять или просто лишить жизни, и ты знаешь кого и зачем, думаю тогда чтоб построить государство надо было чистить, конечно же в замес попало много " невинных" , но откуда нам знать насколько они были невинны

[Arnavut]

2 минуты назад, Portugaletc сказал:

Ну и что Сталин сделал с властью? Открыл себе счета в банках, подарил детям бизнесы, раздал друзьям подряды?

 

Власть и Деньги хоть и рядом но таки разные понятия.

Сталину нужна была абсолютная власть, и много много рабов и страха вокруг... он этого и получил своими стараниями.

А к бабкам наверное был равнодушен.

[Arnavut]

1 минуту назад, ICP сказал:

Ну о чем вы говорите?Сталин мог в любой момент второй мировой смотаться куда-нибудь со своей семьёй и никто бы ему ничего бы не сделал.Но он предпочёл остаться со своим народом и биться доконца.Его отницательные качества и тирания это одно,но его неоценимая роль в победе Вов,совсем другое.

 

а разве мы тут его полководческие и управленчиские качества обсуждаем?

нет.

посмотрите название темы, автор затронул его деспотизм и тиранию.

[Arnavut]

2 минуты назад, Heydar Ali сказал:

Моего прадеда и его детей, то есть бабушку выслали в ссылку, мы все ненавидели Сталина, но смотри Гардашим, скольких людей мы сейчас жаждуем расстрелять или просто лишить жизни, и ты знаешь кого и зачем, думаю тогда чтоб построить государство надо было чистить, конечно же в замес попало много " невинных" , но откуда нам знать насколько они были невинны

 

это не оправдание

на его совести кровь моего рода

[Heydar Ali]

2 минуты назад, Arnavut сказал:

в принципе, не имеет смысла особо дискутировать и спорить со сторонниками сталинизма.....

 

Сталин и его методы хороши?

Их не хватает сегодня кому-то?

ну так, будет справедливо пожелать всем кому этого не хватает чтоб их коснулись все прелести сталинизма

ась, слабо? )))

 

вот я и решил для себя вопрос дискуссии)))

и тему покинул.

Что то ты последнее время много нервничаешь)))) а где холодный разум)))))

[camal1982]

28 минут назад, ZLaw сказал:

ТС

свои скромные наблюдения..

темы , либо посыл, или же отношение , что к СССР, что к Сталину, Ваши субъективно-личные, хоть Они и в Корне не Правильны, понять Могу..

какой смысл повторяться?! Есть масса тем, где можно поделиться Гуглом? 

Не в обиду, современны дильде десяк, Не Засоряйте Эфир)

 

 

 

а чтобы люди знали.

 

[Heydar Ali]

Только что, Arnavut сказал:

 

это не оправдание

на его совести кровь моего рода

И моего тоже

[Arnavut]

Только что, Heydar Ali сказал:

Что то ты последнее время много нервничаешь)))) а где холодный разум)))))

 

да.. есть такое((

П.С. хятриви чох истяйирям..  хёрмятля гардашым.

[Portugaletc]

Никто не оправдывает 1937-1938, но на самом деле никто не знает что же было на самом деле.

Если вычесть два этих года, то смертных потговоров в той же Америке наверное выносили не меньше.

[camal1982]

26 минут назад, ICP сказал:

Не оправдывая политики Сталина и нквд,просто хочу задать простой вопрос.Кому из послледующих представителей власти удалось уложить на лопатки такого грозного пртивника как фашистская Германия?Только вот не надо сейчас про цену победы.Во всех войнах,во все времена погибало огромное количество людей...

 

 

огромный ссср разорвал маленькую германию, а что вы еще хотите?

 

немцы брали только тактикой, а ссср - человеческими жертвами затыкал бреши.

 

иными словами - если китай нападет на россию(соотношение людей 10 к 1), каковы шансы России выстоять без ядерного оружия?

[Heydar Ali]

Только что, Arnavut сказал:

 

да.. есть такое((

П.С. хятриви чох истяйирям..  хёрмятля гардашым.

Все взаимно, ты один из немногих)

[ICP]

Только что, Arnavut сказал:

 

а разве мы тут его полководческие и управленчиские качества обсуждаем?

нет.

посмотрите название темы, автор затронул его деспотизм и тиранию.

Ну мы с вами при этом обсуждаем конкретное событие.И скажу вам,вы приняли мою точку зрения,так как понимаете и принимаете правоту моих суждений)Что же касается тирании Сталина.Это сложный вопрос.Тиранией отличались такие руководители как Пиночет,Каддафи и многие другие.Однако для своей страны в плане эконом развития их роль неоценима.Возможно в сложившихся обстоятельствах для управления такого гос-ва как Ссср иных альтернатив руководства как тирания не было.Трудно судить...

[ICP]

2 минуты назад, camal1982 сказал:

 

 

огромный ссср разорвал маленькую германию, а что вы еще хотите?

 

немцы брали только тактикой, а ссср - человеческими жертвами затыкал бреши.

 

иными словами - если китай нападет на россию(соотношение людей 10 к 1), каковы шансы России выстоять без ядерного оружия?

Дело не в размерах стран.Политика.

[Portugaletc]

Мы до сих пор не знаем кем же был на самом деле Андропов, не знаем даже кем был отец. А ведь это было относительно недавно.

Тоже самое Ежов, устроивший 1937. Почему именно его назначил Сталин? Почему человек с такой странной биографией стал наркомом, почему он скрывал многие факты своей биографии? Все это тайна до сих пор.

[camal1982]

25 минут назад, Portugaletc сказал:

Какого количества расстрела? Тебе просто вбили в голову о десятках миллионов расстрелянных как мантру, а ты даже не в курсе, что это хрущевский бред.

И как можно сравнивать Советский Союз с европейскими странами того времени? Шла жесточайшая война, по сути в 1927 завершилась еще одна гражданская война. Советский Союз был окружен вражеским кольцом. Это же не спокойная Франция, которая подняла лапки перед нацистами за 4 дня.

 

мне никто не вбивал - имеющий уши, да услышит, имеющий глаза да увидит.

 

просто я умею читать из разных источников.

 

раньше я был совковым зомби, но излечился от болезни

 

 

2 - про войну мы писали - все сделали коммуняки.

 

 

СССР же сам окружил себя врагами, так как так сталину легче было управлять страной.

 

что касается франции - думаю, она совершила верное решение, что сдалась, так как половина населения была за гитлера(религиозные и правые), а коммуняки были за сталина.

 

зато они сохранили своих сыновей, а не потеряли миллионы жизней, и лечге восстановили все.

 

 

[elninio]

Дай бог на каждого сталинофила и настольгирующего по тем временам найдется свой сталин , и все они на своей шкуре ощутят допросы с пристрастием , доносы собственных родственников и соседей , молненосные суды и расстрелы не отличающиеся от отстрела уличных собак ...а мы люди которые отчетливо осознаем преступления комунизма и сталинского режима за ними понаблюдаем ...но участниками этого беспредела не хочу быть даже в страшном сне ...каким же надо быть наголову больным что бы хотеть вернутся в 37 ой год )))

[camal1982]

18 минут назад, ICP сказал:

Не,это не так.Воевал и за власть и за страну.СынСталина,не обмененный на генерала,яркое тому подтверждение

 

 

а сколько человек погибло из разведгрупп, посланных сталиным, чтобы спасти сына, вы про это не знаете??

всех уничтожили

[Portugaletc]

 
 
огромный ссср разорвал маленькую германию, а что вы еще хотите?
 
немцы брали только тактикой, а ссср - человеческими жертвами затыкал бреши.
 
иными словами - если китай нападет на россию(соотношение людей 10 к 1), каковы шансы России выстоять без ядерного оружия?

Ты опять не знаешь фактов. Каково соотношение потерь Красной Армии и населения во время войны? Маленьнкую Германию?))) Армия которой равна Красноц? Млин, ты почитай немного серьезной литературы, не только блогеров.

[Portugaletc]

 
 
а сколько человек погибло из разведгрупп, посланных сталиным, чтобы спасти сына, вы про это не знаете??
всех уничтожили

Сколько?)))

[ICP]

3 минуты назад, camal1982 сказал:

 

 

а сколько человек погибло из разведгрупп, посланных сталиным, чтобы спасти сына, вы про это не знаете??

всех уничтожили

Факты уважаемый,факты...

[Portugaletc]

Армейские потери Красной Армии 9,7 млн. Потери немцев около 7. Соотношение 1 к 1,4.

Не надо постить чушь об огромных потерях КА, почитайте хотя бы вики.

[Evol]

7 минут назад, Arnavut сказал:

в принципе, не имеет смысла особо дискутировать и спорить со сторонниками сталинизма.....

 

Сталин и его методы хороши?

Их не хватает сегодня кому-то?

ну так, будет справедливо пожелать всем кому этого не хватает чтоб их коснулись все прелести сталинизма

ась, слабо? )))

 

вот я и решил для себя вопрос дискуссии)))

и тему покинул.

Люди не поддерживают Сталина просто всем надоело воровство и коррупция. У Сталина была идея, ему абсолютно было чихать на деньги, или благоустройства родственников. Он жил ради идеи. По мне советский строй провальный. То что многих он казнил а среди них были невинные и это факт. Просто живя в таком обществе как сейчас и под руководством жадных людей начинаешь думать о Сталине. Придет он и всех уничтожить. Элачсызлыгданды. Почему наш миллят ценит Саакашвили? Думаешь то что он сделал невыполнимо? Абсолютно нет. Я читал как он начал делать реформы и спрашивал у грузин. Беля дехшет четинлик олмайыб. Когда деньги в приоритете для главного человека, то страна будет всегда в дерьме. Сам не люблю тиран и диктаторов. Демократ )

[Portugaletc]

Потери мирного населения Советского Союза 18 млн. При чем тут Сталин? Он строил Дахау, Освенцим и угонял туда советских людей?