АДР или 9 мая ?

[dzham]

Как совместить эти две знаменательные даты?

Все историки хором рассказывают нам о том,что Азербайджанская Демократическая республика

пала после апрельского переворота и оккупацией нашей страны 11 Красной армией. Это сопровождалось

массовой эмиграцией азербайджанской интеллигенции в Турцию и Иран,жестоким подавлением  сопротивления установлению советской власти в регионах и последующее восстание.военных в Гяндже,. с массовыми расстрелами и репрессиями в том числе мирного населения.

Праздновать участие в войне на стороне страны,которая сама оккупировала Азербайджан в 1920г ? . А что вы думаете?

[enigma123]

Смотрите по СВС сейчас идёт передача, и делайте выводы.

[Darth Turanus]

А нам думать не положено,что азтв скажет то и будем повторять:-) 

[Love formula]

9 Мая отмечается как день победы советского народа над фашизмом. И причём тут АДР вообще?

[El hombre de sur]

Не знаю какая реакция будет у всех, но я скажу, что думаю. Меня бесит как празднуют 9 мая в России и эти призывы для всех праздновать эту дату торжественно. Если уж праздновать, то 2 сентября, в день окончания Второй Мировой войны. А почему никто не помнит о Первой Мировой войны? 

[Darth Turanus]

5 минут назад, Love formula сказал:

9 Мая отмечается как день победы советского народа над фашизмом. И причём тут АДР вообще?

Ну кагбе у нас была республика а потом ещё оккупировала Россия,и потом мы каг бе воевали немесскофашисскими оккупантами...возникает вопрос как можно оккупировать то что уже было оккупировано?!:-) 

 

[Леон.Az]

Только что, dzham сказал:

Как совместить эти две знаменательные даты?

Все историки хором рассказывают нам о том,что Азербайджанская Демократическая республика

пала после апрельского переворота и оккупацией нашей страны 11 Красной армией. Это сопровождалось

массовой эмиграцией азербайджанской интеллигенции в Турцию и Иран,жестоким подавлением  сопротивления установлению советской власти в регионах и последующее восстание.военных в Гяндже,. с массовыми расстрелами и репрессиями в том числе мирного населения.

Праздновать участие в войне на стороне страны,которая сама оккупировала Азербайджан в 1920г ? . А что вы думаете?

Думаете мы бы выжили сами,если в мире было всего 2 Нефтяных скважин,у нас и в техасе? Зонт ссср было лучше, и это хорошо понимала турция!

[Man of his word]

История такая вещь , что поменять прошлое невозможно , ее надо знать и принимать такой какая она есть ! 

[Энергия]

Думаете мы бы выжили сами,если в мире было всего 2 Нефтяных скважин,у нас и в техасе? Зонт ссср было лучше, и это хорошо понимала турция!

Если б не Россия, то скорее всего нас бы захватил Иран. Что не чем не лучше.

[Kot_Rus]

Только что, Darth Turanus сказал:

Ну кагбе у нас была республика а потом ещё оккупировала Россия,и потом мы каг бе воевали немесскофашисскими оккупантами...возникает вопрос как можно оккупировать то что уже было оккупировано?!:-) 

 

Если вы признаете АДР, то должны признать и Луганскую с Донецкой республики. Аналогичная картинка. Майдан, сепары решили соскочить и организовали АДР.

Разница только в том, что их победители на российском майдане вернули обратно...

Edited May 9, 2018 by Kot_Rus

[Maersk]

Точно так же как совмешяют день 23 февраля и 20 Января.

[Леон.Az]

Только что, Энергия сказал:

Только что, Леон.Az сказал:

Думаете мы бы выжили сами,если в мире было всего 2 Нефтяных скважин,у нас и в техасе? Зонт ссср было лучше, и это хорошо понимала турция!

Если б не Россия, то скорее всего нас бы захватил Иран. Что не чем не лучше.

Нвс турки продали россии.иран не смог бы,т.к он не один такой))) хотя у нас много ирано*рочеров но годы этого государства сочтены. Раздел ирана решит много наших прлблем,ой убежал я от темы)))

[Darth Turanus]

1 минуту назад, Kot_Rus сказал:

Если вы признаете АДР, то должны признать и Луганскую с Донецкой республики. Аналогичная картинка. Майдан, сепары решили соскочить и организовали АДР.

Разница только в том, что их победители на российском майдане вернули обратно...

Так АДР официально существовал,империя рухнула и появились государства,причём тут лкганск с донбасом? Украина не переставала существовать в отличии от РИ:-) 

[Jilly]

20 минут назад, El hombre de sur сказал:

Не знаю какая реакция будет у всех, но я скажу, что думаю. Меня бесит как празднуют 9 мая в России и эти призывы для всех праздновать эту дату торжественно. Если уж праздновать, то 2 сентября, в день окончания Второй Мировой войны. А почему никто не помнит о Первой Мировой войны? 

Как раз таки все помнят именно Первую, во всем остальном свете, кроме стран бывшего союза.

 

[Jilly]

4 минуты назад, Kot_Rus сказал:

Если вы признаете АДР, то должны признать и Луганскую с Донецкой республики. Аналогичная картинка. Майдан, сепары решили соскочить и организовали АДР.

Разница только в том, что их победители на российском майдане вернули обратно...

Ни фига себе загнули!

Спорить даже не собираюсь, шовинизм рулит

[Леон.Az]

Только что, Kot_Rus сказал:

Если вы признаете АДР, то должны признать и Луганскую с Донецкой республики. Аналогичная картинка. Майдан, сепары решили соскочить и организовали АДР.

Разница только в том, что их победители на российском майдане вернули обратно...

Котэ зиг хай.

Скажи мне кто брал у украины донбас?шахтеры не мытые?или местно ополчение бездельников?

[Kot_Rus]

Только что, Darth Turanus сказал:

Так АДР официально существовал,империя рухнула и появились государства,причём тут лкганск с донбасом? Украина не переставала существовать в отличии от РИ:-) 

Кто сказал?Сами сепары? В империи сменился строй. А то, что начали бежать, так то сепары.

[Trufel]

       С 1915 года в 1 мировую европейскую войну блока империй союза Германии против Антанты , была достроена и задействовала паровозная Закавказская ЖД дорога России из Баку в Тебриз, Карс, Сарыкамыш. Февральская 1917 года Революция Комитета ГосДумы России и Временного Правительства новой Все-Росс Республики, изменила ход событий. В это же время в Баку достроили и запустили самый грандиозный много миллионный кредитный платный уникальный длинный в Европе Шолларский подземный 200 км водопровод из района Хачмаса. После октябрьского переворота В декабре 1917 Османская Империя запросила и заключила в Россией Эрзинджанское Перемирие, тогда же начались и Брест-Литовские переговоры.. Значительная част войск на эшелонах по жд-дороге через Тифлис-Баку-Дербент уехала в тыл в глубь в центр Росс.. 

       С января 1918 года, в условиях последнего года 1 мировой войны и За-Кавказского Фронта, Имперские Германо-Австр-Венгр-Османские Союзники и в частности Имперская Кавказская Армия Османии начала переговоры и наступление фронта, вчастности в регионе Закавказья , от перемирия,  Эрзинджана и Трапезунда, на всё ЗаКавказье.... К Маю 1918 дошла до Тифлиса, где под ультиматумом Османии и Германии, был объявлен распад ЗаКавказья Россия и Временного Правительства -на новые Республики, ещё без контроля над Бакинской Губернии Совета  и в условиях мировой и гражданской войны. Позднее деятели АДР переехали из Тифлиса(губернского города и как бы столицы Закавказья) - в Гянджу...

    ....В июле в Баку руководство Советов изменилось на Эсеров плевых и правых Диктатуры всего ЦентроКаспия. В августе же 1918, контроль над Баку-Губернией, взял командующий Британским Отрядом(Антанта) . В сентября 1918 контроль над Регионом Баку перешёл к Османо-Исламской Армии и Корпусу и к делегатам Учредительного Собрания от ЗаКавказья и к прибывшим деятелям АДР ... В ноябре 1918 Германия и Османия капитулировали и деятели руководство АДР уехали в Гянджу. Контроль над регионом ЗаКавказья  и Баку-губернии перешёл к командующему военному коменданту  Британскими(Антанта) вооружёнными силами. После месяца консультаций с местными общинами и партиями, ввиду нежелания других и славянских общин и партий брать власть, британский комендант разрешил возвращение и деятельность активистов АДР и организации Парламента АДР с разными партиями...

        Раздел и репарации Германии и Османии и Австро-Венгрии и будущее обустройство Европы окраин и территорий решался США и Антантой на переговорах конференции Париж-Версаль 1918-19-20, которые отменили и признали ничтожными достижения Германии и Османии и их раздел и отмену Брестского Мира и там и ГосДеп США решили вернуть уже новой России Республике Советской права на контроль над территориями ЗаКавказья и Украины, кроме автономий Царства Польского и Княжества Финляндского и Лифляндской и Эстляндской Губерний ПриБалтики... По итогам конференции и позиции США, это привело к 1920-21 году к сотрудничеству РСФСР и нового Турецкого Национального Собрания АтаТюрка и советизации Республик Закавказья и к образованию ЗакФедерации И ещё  в 1922-36- образованию СССР, почти что в границах Рос Империи, но вместо только РСФСР, и не с автономными окраинами, а республиками. СССР приняли в Лигу Наций и признали США...

    И от конца 1МВ-1918/20, и  до начала  2 мировой войны 1939 тогда  прошло всего то 20 лет.... 

Скрытый текст

Британский военный комендант Бакинского ПриКаспийского Закавказского Региона Губерний 

 

 

Edited May 9, 2018 by Trufel

[Darth Turanus]

Только что, Kot_Rus сказал:

Кто сказал?Сами сепары? В империи сменился строй. А то, что начали бежать, так то сепары.

Не надо перевирать,Российская империя канула в лета...вот как СССР,развалился и на его обломках возникли государства..:-) 

[Verman]

Azərbaycanlılar çox unikal xalqdırlar, çünki ancaq azərbaycanlılar torpaqlarının işğal olunduğu günü milli bayram kimi təntənəli şəkildə qeyd edirlər. Buna görə onları Ginnesin Rekordlar Kitabına salmaq lazımdır. 

[I'm gonna hell]

34 minutes ago, Love formula said:

9 Мая отмечается как день победы советского народа над фашизмом. И причём тут АДР вообще?

 

что такой "советский народ"? я такого этноса не знаю.

[Леон.Az]

Только что, Kot_Rus сказал:

Кто сказал?Сами сепары? В империи сменился строй. А то, что начали бежать, так то сепары.

Котэ,ответь честно. То как ты думаешь)))

Вот теретории рф равны теретории материка южной америки.в рф есть автономная область как бадербайджан для евреев.так вот зачему,ваши переселили армян на кавказ?а не куда нибудь в камчатку,или саха-якутию?

Могли же вы коллекцанировать армян у себя там...

 

[Grandmast]

8 часов назад, dzham сказал:

Как совместить эти две знаменательные даты?

Все историки хором рассказывают нам о том,что Азербайджанская Демократическая республика

пала после апрельского переворота и оккупацией нашей страны 11 Красной армией. Это сопровождалось

массовой эмиграцией азербайджанской интеллигенции в Турцию и Иран,жестоким подавлением  сопротивления установлению советской власти в регионах и последующее восстание.военных в Гяндже,. с массовыми расстрелами и репрессиями в том числе мирного населения.

Праздновать участие в войне на стороне страны,которая сама оккупировала Азербайджан в 1920г ? . А что вы думаете?

Кто быты не был и где бы ты не был могу тебе скзать что то идиот и в любой момент если встретимся обьясню что такое ВОВ  по сравнению с другими войнами

бан

Edited May 10, 2018 by Assembler

[Raxmiel]

21 минуту назад, dzham сказал:

Как совместить эти две знаменательные даты?

Все историки хором рассказывают нам о том,что Азербайджанская Демократическая республика

пала после апрельского переворота и оккупацией нашей страны 11 Красной армией. Это сопровождалось

массовой эмиграцией азербайджанской интеллигенции в Турцию и Иран,жестоким подавлением  сопротивления установлению советской власти в регионах и последующее восстание.военных в Гяндже,. с массовыми расстрелами и репрессиями в том числе мирного населения.

Праздновать участие в войне на стороне страны,которая сама оккупировала Азербайджан в 1920г ? . А что вы думаете?

Советы оккупировали не только Азербайджан , но другие республики и народы..

это не значит ,что азербайджан должен был встречать гитлера на белом коне..

азербайджан был стратегическим регионом 2 мировую...и мы ни как не могли остаться в стороне, даже если бы этого очень захотели ...

наша нефть и наши герои ,также без вести пропавшие ,внесли не малый вклад в победу. Даже побольше чем другие республики..

Или кто то с этим  не согласен?

в этот день я не только праздную этот день ,но и поминаю погибших .....

в прошлом с дедом и отцом ,а сегодня с сыновьями и внуками ....

мы поминаем не только своих ,но ваших погибших.....

[sangacal]

День «никогда снова», а не день «можем повторить»

АВТОРБорис Вишневскийдепутат Законодательного Собрания Санкт-Петербурга (фракция «Яблоко»)

8 мая были с коллегами на Пискаревском кладбище, где лежит более полумиллиона жертв блокады Ленинграда.

Как всегда в этот день, возложили венок от фракции «Яблоко», положили цветы, почтили память погибших.

В одной из колонн, идущих возлагать цветы, увидели нескольких совсем маленьких детей в военной форме — гимнастерки, пилотки, ремни, сапожки, георгиевские ленточки…

Перекосило от ощущения фальшивости и пошлости.

Каждый раз, когда в нашем городе устраивают «блокадные реконструкции» (где сытые и румяные артисты, наряженные в старую военную форму, изображают защитников блокадного города) или «дегустации блокадного хлеба» (недавнее изобретение), возникает точно такое же ощущение.

Блокада Ленинграда — самая страшная трагедия в истории моего города.

В этот день надо молча вспоминать о погибших и просить судьбу о здоровье тех блокадников, которые еще с нами. Ведь почти у каждого из нас в семье есть или были люди, пережившие блокаду.

Еще 5-10 лет назад никому в голову бы не пришло одевать в этот (и другие памятные военные дни) детей в военную форму.

А сейчас — пожалуйста.

Говорят, очень прибыльный бизнес — работают специальные ателье.

Ни в одной стране в этот день подобное никому не приходит в голову.

Потому что это день памяти и скорби, а не день подготовки к новой войне.

Потому, что это день «никогда снова», а не день «можем повторить».

Кстати, если питерские власти действительно хотят почтить память жертв блокады — пусть, для начала, остановят попытки компании «Ликострой» застроить Фарфоровское кладбище, где захоронены защитники осажденного Ленинграда.

[sangacal]

1 час назад, Kot_Rus сказал:

Кто сказал?Сами сепары? В империи сменился строй. А то, что начали бежать, так то сепары.

Продолжая рассуждения...Произошёл переворот,к власти пришли те кого не выбирали,соответственно государство которое возглавляют путчисты, выходит за рамки правового поля,и не имеет права требовать соблюдения каких-либо законов,установленных как-самими,так и тех законов которые приняты до путча.(Если чё,то это о СССР и до СССР-кой России).

[Trufel]

   На Эхо такая уж интеллектуальная фаши и сионистская гопота сочинителей и фантастов тусуется и публикуется, все ж там академики наверное, не для физического труда созданы, а для языкочесания и бумагомарания...

    Либерально-Яблочного Бориса Лазаревича Моисеевича Вишневского, нехило так перекосило. Но как Лазари и Моисеи оказались вдруг в Питере и откуда ?  ru.wikipedia.org/wiki/Вишневский,_Борис_Лазаревич#Биография

    А войны и переселения и в регионе Сирии-Израиля, и в регионе ЗакАвказья и Персии-Ирана шли тысячелетия и века... kavkazoved.info/news/2011/09/19/iranskij-komponent-v-etnogeneze-narodov-uzhnogo-kavkaza.html Задолго до 560 и 1060 годов... История не начинается в 1747 году, И даже не в 0... А века и тысячелетия бытия и до этого... 

Скрытый текст

 

Скрытый текст

Скрытый текст

  

Скрытый текст

 

   Войны с Ираном территориальные и религиозные были в регионеru.wikipedia.org/wiki/Аварайрская_битва
     Задолго до появления в регионе перемещения из Средней Азии Селджуков Османов в Анатолии ru.wikipedia.org/wiki/Сельджуки & ru.wikipedia.org/wiki/

И вообще ещё даже до Эры христианизации, и эпохи зароостризации, или монголов-тартар, тюрк, или  начала арабской исламизации.... Гянджа#От_сельджукского_завоевания_до_монгольского_нашествия

     И даже  степи до появления вообще всех тюрков тартар и огузов из Средней Азии - в Закавкаье....   ru.wikipedia.org/wiki/Огузы   &

ru.wikipedia.org/wiki/История_Баку#Баку_в_годы_правление_Ширваншахов &

ru.wikipedia.org/wiki/Гянджа#Взятие_города_татаро-монголами &

      Ф.Казем-Заде История и Борьба за Закавказье docplayer.ru/38418880-Borba-za-zakavkaze.html

Другие подробности:

Скрытый текст

    Из 8 основных народов, населяющих Кавказ и За-кавказье, 4 являются ираноязычными: осетины, талыши, таты и курды.

В процентном отношении численность иранских народов на Южном Кавказе невелика, однако роль этих народов в происходивших здесь исторических процессах была весьма значимой, часто решающей [14, с. 27].Она обозначилась в древнейший период – еще в начале первого тысячелетия до нашей эры, когда здесь появились первые иранцы....

      Иранские народы проникали в этот регион как с севера, с районов Северного Кавказа, так и с юга, со стороны Иранского нагорья. Собственно, других путей широкого проникновения на Южный Кавказ и не было – на востоке находится Каспийское море, на западе – Черное. История иранцев на Южном Кавказе, согласно достоверным источникам, началась в начале1-го тысячелетия до н.э. Первый иранский народ, проникший в пределы Южного Кавказа, – мидийцы. Самое раннее упоминание о мидийцах восходит к 834 году до н.э. [7, с. 39-43]. Наиболее компактно мидийцы заселили западную часть Иранского нагорья и сопредельные территории, включая юго-восточную часть Закавказья. Некоторые ученые считают, что они не были первыми иранцами, попавшими на Южный Кавказ [5]. Однако достоверных письменных источников, подтверждающих более раннюю экспансию иранцев на эту территорию, в исторической науке пока нет....

  Мидяне в IX–VIII вв. до н.э. жили в условиях военной демократии. Примерно в 701–708 гг. до н.э. возникло Мидийское государство, со временем превратившееся в великую державу Древнего Востока. В состав этого государства входила территория Южного Кавказа к югу от реки Куры [8, с. 38; 16, с. 19]. Мидийское государство просуществовало до 550 года до н.э. [19, с. 5–37]. Мидийцы считаются предками курдов, талышей и иранских азербайджанцев. Значительную роль сыграли они и в этногенезе северных азербайджанцев, а также некоторых групп армян.

В VII в. до н.э. другой мощный иранский народ – скифы, обитавшие в Причерноморье и на Северном Кавказе, вторглись в Закавказье, разгромили могучее государство Урарту и обрушились на цветущие города Передней Азии, где их ждала сказочная добыча. Впечатление, произведенное этими неведомыми северными варварами на тогдашний Ближний Восток, было подобно шоку, и оно нашло отражение даже в Библии, особенно в книге пророка Иеремии. Одновременно со скифами или немного опережая их в Закавказье и Переднюю Азию вторглись также киммерийцы, которых многие ученые также считают ираноязычными. Однако о языке киммерийцев науке ничего не известно, и определить языковую принадлежность этого народа не представляется возможным.

   По сообщению античного историка Геродота, скифы оставались на Переднем Востоке 28лет. Усилившаяся Мидия смогла вытеснить скифов из пределов Передней Азии за реку Аракс. Большая часть скифов вернулась на Северный Кавказ, однако значительное число их осело на Южном Кавказе и со временем слилось с местным населением [6, с. 128–138].

Во время переднеазиатских походов скифов Южный Кавказ и прилегающие к нему территории были главной территориальной базой скифов, куда они возвращались после далеких походов с награбленной добычей. Долговременное пребывание скифов на этих территориях наряду с письменными источниками подтверждается богатейшим археологическим материалом [6, с. 133–138].

    Скифы сыграли заметную роль в этногенезе всех закавказских народов, особенно восточных грузин и азербайджанцев[8, с. 38]. Организованные и воинственные скифы, наблюдавшие и во многом усвоившие опыт государственного устройства во время пребывания в цивилизованной Передней Азии, позже явились основателями первого на территории Грузии государства во главе с династией Фарнавазианов (Фарнавазидов). Трудно сказать, как быстро это произошло, однако с течением времени скифская по происхождению династия слилась с местными автохтонными грузинскими (картвельскими)племенами, полностью потеряв язык и этническую идентификацию.

     Древнеиранские языки, особенно скифский, оказали определенное влияние на армянский и особенно на грузинский языки [1].

Грузинские ученые склонны принижать значимость скифов в формировании первого государственного образования на территории Восточной Грузии. Однако о скифском происхождении династии Фарнавазианов и всей правящей элиты свидетельствуют многочисленные данные и весь ономастикон правящей династии, полностью являющийся иранским по происхождению [11, с. 47–62; 1].

    Скифские походы предстают как явление крупномасштабное, оказавшее огромное и многостороннее влияние на исторические судьбы и культуру народов Кавказа и Передней Азии [6,с. 136].

     В 550 г. до н.э. на территории бывшей Мидийской державы возникло персидское Ахеменидское государство. Большая часть территории Южного Кавказа вошла в состав этого государства. Правда, письменные источники древних персов сообщают нам лишь об Армении, т.к.других значимых государственных объединений на территории Южного Кавказа тогда не было[12, с. 125–128]. Часть скифов также попала под власть Ахеменидов, и сведения о них приводятся в письменных источниках древних персов и греков [12,с. 127–128].

      Другие народы Южного Кавказа тогда еще не играли какой-либо значимой роли в исторических процессах, и сведения о них весьма скудны, неопределенны и недостоверны.

     В 250 г. до н.э. возникло Парфянское царство, позже распространившее власть и на большую часть территории Южного Кавказа. Кавказские провинции обладали внутренней независимостью и управлялись своими царями или великими родами. Весьма высоким статусом в Парфянском государстве обладала Армения, ставшая центром римско-парфянского соперничества. В этом соперничестве Армения обычно была на стороне Парфии, роль которой в истории армянского народа является весьма значимой [16, с. 89–94].Армянские и парфянские цари были связаны родственными узами, и культурно-языковое влияние на армян со стороны парфян было значительным. Взять хотя бы армянскую ономастику– Аршак, Артавазд, Ашот, Вагарш и много других имен парфянского происхождения. В качестве одной из провинций упоминается у парфянтакже Арран, что соответствует современному Азербайджану. Вероятно, население Аррана было тогда смешанным и состояло из кавказских албанов и ираноязычных групп преимущественно скифского происхождения.

Что касается Грузии, то неясно, в какой степени она зависела от парфян. Вероятнее всего, здесь к правившей местной династии Фарнавазидов периодически приставлялся парфянский наместник, называемый «питиахш».

     В начале III в. н.э. на месте Парфянского государства образовалось Сасанидское государство. Вся территория Южного Кавказа вошла в состав этого государства [8, с. 79–84].

      В V веке цари местных династий Армении, Албании и «страны Гурзан» были заменены наместниками Сасанидского государства. Попытки сасанидских царей заменить на Южном Кавказе христианство зороастризмом вызывали здесь восстания. Вероятно, христианство стало непреодолимым барьером для ассимиляции народов Южного Кавказа сасанидскими персами.

    Сасанидам приходилось вести многочисленные войны с соседними государствами и народами. Среди них одним из наиболее опасных для Сасанидов народом считались аланы, проявлявшие высокую активность, как на Северном Кавказе, так и на Южном [8, с.66–67; 10, с. 174–200; 14, с. 218–219, 255].

В сасанидских источниках мы встречаем первое в истории упоминание Грузии – «страна Гурзан» [11, с. 393]. Однако насельниками страны Сасаниды почему-то считали аланов, тогда как сам грузинский этнос в сасанидских источниках не упоминается [13, с. 137–141].

Армения, будучи одной из провинций Сасанидского государства, была весьма значимой его частью. Многие армяне занимали очень высокие посты в Сасанидском государстве. Среди армян широко распространилась среднеперсидская ономастика (Сурен, Карен, Арташес, Мигран и др.).

    В 591 году иранский шах Хосров II уступил армянские земли к западу от оз. Ван Византии. Однако культурное единство и самосознание армян сохранялось.

    Поделенной между Византией и Ираном тогда же оказалась и Грузия, однако единого самосознания восточных и западных грузин в тот период не замечается. Достоверных сведений о тогдашних грузинах в письменных источниках Востока нет. Ярким подтверждением этого является эпическая поэма «Шахнаме», в которой грузины нигде не упоминаются. Аланам же посвящены в поэме целые разделы, и насельниками земель к северо-западу от границ Сасанидского государства персы в «Шахнаме» считают аланов, которые якобы многократно вторгались в пределы Ирана с северо-запада, что соответствует современной Восточной Грузии, а также со стороны Дербентского прохода [13, с. 137–141].

      В середине VII века Иран попадает под власть арабов. К началу VIII века арабами было завоевано Закавказье. Здесь были образованы эмираты, например Тифлисский эмират. В Закавказье переселилось большое количество арабов. Они осели в городах, которые превратились в крупные торговые и ремесленные центры. Одним из наиболее крупных городов считался Тифлис. Однако арабы мало общались с местным населением, которое в своем большинстве оставалось верным христианству, принятому несколькими столетиями ранее. Приверженность христианству спасла таким образом население Южного Кавказа от арабской ассимиляции [3].Арабское владычество нашло довольно подробное отражение в армянских письменных источниках и фольклоре.

     Вплоть до XI века Южный Кавказ находился под властью арабских завоевателей и Византии. В XI веке возникло грузинское государство, достигшее своего расцвета при царице Тамаре (конец XII – начало XIII в.).

Осетины играли в этом государстве весьма заметную роль – достаточно вспомнить мужа Тамары, Давида-Сослана. Воинские успехи Давида-Сослана прославили имя царицы Тамары на всем Южном Кавказе и в Передней Азии. Давиду-Сослану, благодаря его полководческому таланту, удалось создать крупнейшее в Закавказье грузинское государство, и в этом ему большую помощь оказали осетины [2, с. 21–24].С XI века некоторые территории Южного Кавказа подверглись нашествию тюркских племен, преимущественно сельджуков и огузов. Именно с этого времени началась интенсивная тюркизация Азербайджана, где тюрки оседали большими массами. Некоторые народы Южного Кавказа, в частности грузины и часть армян, смогли отбить нападения тюрков [8, с. 138–152].

      Тюрки, вторгшиеся на Южный Кавказ, в быту использовали тюркские диалекты, однако в культурном плане они были носителями иранских традиций и в качестве письменного литературного официального языка использовали исключительно персидский язык.Тюркский язык совершенно не употреблялся в официальной сфере [8, с. 171].

      В XIII веке Южный Кавказ подвергся нашествию монголо-татар. С ними в Закавказье пришли новые группы иранского населения (большей частью в Азербайджан), выполнявшие административные функции при монголо-татарах. В начале XVI века территория Южного Кавказа была поделена между Османской империей и Ираном [15, с. 10]. С этого времени в Восточной Грузии, Восточной Армении и Азербайджане началось утверждение персидской модели феодализма. Эта модель находила подходящую почву в шиитском Азербайджане, приспособилась к ней и Армения, имевшая богатейший исторический опыт. Однако наиболее уродливые формы она приняла в Восточной Грузии, где было сложно сочетать ранее сложившиеся в Грузии традиционные феодальные отношения с персидскими[2, с. 24–33]. В целом это меняло не только социальную систему, но и базисные духовные ценности грузинского общества, основанные на православной религии.

    Западная Грузия в это время находилась под властью Османской империи. Иранцы и турки сохраняли в Грузии местное самоуправление, которое в османской части характеризовалось сравнительно меньшей зависимостью от Стамбула.

Территория Азербайджана в это время полностью входила в состав иранского государства. Под влиянием Ирана здесь утвердился ислам шиитского толка. Этническая близость и религиозная общность азербайджанцев с иранцами обусловливали другую, отличную от Грузии, систему социально-экономических отношений в Азербайджане....

 

Edited May 9, 2018 by Trufel

[SSSR]

Все вопросы и споры в исторической плоскости бессмысленны, т.к. не имеют никакого отношения к реальному положению дел.

Сегодня герои АДР, вчера большевики, завтра какие-нибудь англичане. Вся эта патетическая героизация на потребу сегодняшнему моменту, часть внутренней политики, призванной сделать из народа преданных идее барашков.

АДР было протурецким образованием, советская власть - пророссийской. Это две стороны одной медали имеющий малое отношение к народу.

Все остальное, художественные изыски, подтасовки, недоговорки для зомбирования молодого поколения в рамках политической целесообразности.

ИМХО.

[Love formula]

5 часов назад, I'm gonna hell сказал:

 

что такой "советский народ"? я такого этноса не знаю.

Ну тогда рекомендую почитать учебники Истории по программе средней школы, в разделе народы населяющие СССР.

[Посредник]

Кгбшник-демократ - нормально? По-моему вполне себе ответ на вопрос. Мы загадочный народ. Не одинокий в своей загадочности, правда)

 

При всем уважении к мужеству ветеранов, я бы предпочел праздновать 28 мая. А 9 мая это чисто советский праздник по советской истории, лживой от а до я.

 

[Murad Ali]

Тюркюн атасы вя Лелин баба о вахт хеля фикирляшибляр... 

[Undi_na]

7 часов назад, El hombre de sur сказал:

Не знаю какая реакция будет у всех, но я скажу, что думаю. Меня бесит как празднуют 9 мая в России и эти призывы для всех праздновать эту дату торжественно. Если уж праздновать, то 2 сентября, в день окончания Второй Мировой войны. А почему никто не помнит о Первой Мировой войны? 

Ну так это тонкий на то ,что СССР вроде развалился,но он все таки жив. "Сплотимся товарищи вокруг большого брата!!"))

[dzham]

7 часов назад, Grandmast сказал:

Кто быты не был и где бы ты не был могу тебе скзать что то идиот и в любой момент если встретимся обьясню что такое ВОВ  по сравнению с другими войнами

Идиоты твои отец с матерью которые сделала такого барана как ты. До того как встретится со мной не забудь рот почистить.

бан

Edited May 10, 2018 by Assembler

[Sabuhi555]

Причем тут день независимости АДР и победа в ВОВ. Это совсем разные исторические события.

И то что мы стали одним из народов победителей это гордо. Сейчас кто то напишет что победили не мы, а русские. Нет дорогие мои, победили мы все, весь тот состав народов которых немцы по идейным соображениям арийцев считалии сбродом нечистых.

Читаю комент на другой теме, вообще удивляюсь тупости некоторых, которые пишут что на стороне германии воевали 40000 азербайджанцев. Вместо того чтобы вспоминать тех 400000 верных бойцов, пишут о 40 тысяч предателях. Многие скажут что мол они перешли на другую сторону чтобы освободить нас от совецкого гнета и бла бла. Да я вас умоляю, посмотрите на веши реально. 90% этих предателей были сельскими жителями из каких то недосягаемых в то время сел, и политика для них была чужда, некоторые даже думали что Москва пригород Баку. Да, и интелигенты тоже были, но большинство было репресированно еще в 30-х, как и везде в ссср. О каком освободительном движении в то время могла идти речь?. Не до этого было. Просто боязнь смерти и вкусное немецкое питание для них сделало свое дело, и это не только 40 тысяч соотечественников там было, более миллиона предателей со всего союза.

И еще некоторые пишут, что немцы думали организовать большое тюркское государство, таков был план Гитлера. А кто видел этот план?. Это было всеголишь ходом для мотивации. Среди охранников многих гетто, и концлагерей в первое времябыли и евреи между прочим. Им наверное тоже что то обещали чтобы мотивировать. Так что пусть некоторые умники не несут всякую чепуху.

 

 

[Кокарбоксилаза]

7 hours ago, Kot_Rus said:

Если вы признаете АДР, то должны признать и Луганскую с Донецкой республики. Аналогичная картинка. Майдан, сепары решили соскочить и организовали АДР.

Разница только в том, что их победители на российском майдане вернули обратно...

 

Чушь собачья 

[zamanar]

4 часа назад, sangacal сказал:

Потому что это день памяти и скорби, а не день подготовки к новой войне.

К войне всегда надо быть готовым,чтобы уметь постоять за свою землю и побеждать.И в этом плане молодцы россияне что с детства прививают детям чувство чести,смелости и достоинства,а не то,как впаривать пучок вялой петрушки близорукой бабушке.Поэтому Россия и не знает поражений.

[Alpinist]

7 часов назад, Kot_Rus сказал:

Если вы признаете АДР, то должны признать и Луганскую с Донецкой республики. Аналогичная картинка. Майдан, сепары решили соскочить и организовали АДР.

Разница только в том, что их победители на российском майдане вернули обратно...

 

Вы ошибочно сравниваете несравнимое, РИ была развалена, имератор отказался от престола, в РФ произошла революция, а протектораты завоеванные РИ провозгласили независимость. Что то я не помню чтоб Украина развалилась, а Луганск и Донецк были оккупированы Украиной. Даже РФ признаёт до сих пор эти территории за Украиной.

 

 

По теме, не надо смешивать одно с другим, АДР была и вновь мы свободны, а победа в войне отмечается всем цивилизованным миром и вклад нашего народа в эту победу огромен и поэтому мы имеем право отмечать его и даже обязаны это делать в память павших и живых ветеранов.

Edited May 10, 2018 by Alpinist

[Чертовка]

19 минут назад, dzham сказал:

Идиоты твои отец с матерью которые сделала такого барана как ты. До того как встретится со мной не забудь рот почистить.

А при чём тут его родители?

Отправила на ваш пост репорт,надеюсь модеры не оставят ваши слова без внимания

[Аквилон]

Что это за тема - АДР или 9 мая. Я таких тем десятки могу открыть - Пушкин или Дед Мороз, Чебурашка или Муму.
Зачем сравнивать теплое с мягким?

[Evgeniy_A]

7 часов назад, Энергия сказал:

7 часов назад, Леон.Az сказал:

Думаете мы бы выжили сами,если в мире было всего 2 Нефтяных скважин,у нас и в техасе? Зонт ссср было лучше, и это хорошо понимала турция!

Если б не Россия, то скорее всего нас бы захватил Иран. Что не чем не лучше.

 

если бы не клятая Россия то вы бы сейчас были шейхом, у вас был бы гараж из белых Лабпоржини, и 4 жены. В общем бы как в Дубаях жили. А скорее всего даже лучше.