Большинство изнасилований – это игра «Динамо»

[ultramarin]

3 минуты назад, Тушканчик сказал:

Ага, дайте женщине побыть актрисою, а себе лохом? И "актрис" столько развелось....

да будьте ж толерантными в конце концов! я все понимаю что мужик не любит обломов но на то он и мужик чтобы суметь вовремя остановиться.

ну а чего прямо спросить не мог будет секс или нет? 

[Ness]

1 час назад, DcNuna сказал:

Многие те женщины закрывали глаза на изнасилование ради денег, ради славы. А смелости в себе нашла только одна. 

 

Это все равно не нормально. Никто не должен закрывать глаза на изнасилование. Никто даже не должен стоять перед таким выбором.

 

[Enot11]

3 минуты назад, ultramarinovoe svechenie сказал:

@Enot11  вы темой ошиблись ! про изнасилования тут! но вряд ли у вас с вашими минусами это получиться

это вы попутали меня с кем то

наши с вами желания и стремления в корне не совпадают

[DcNuna]

1 минуту назад, Monsegneur сказал:

 

 

 

Мы пришли к тому, что мужчину очень легко бездоказательно обвинить в насилии, когда законодательство "заточено" под женщин. Давность происшествия не играет роли согласно закону. 

 

Если есть факт насилия, то женщинам нужно сразу "трубить тревогу", а не ждать, пока насильник станет знаменитостью, которую можно хорошенько "раскрутить". 

 

 

Давность играет роль, если изнасилование имело место быть и женщина по разным веским причинам не жаловалась. Только тут женщина должна доказать что было не так и почему она не жаловалась.

А женщины, кто жаловались на режиссера, просто шантажистки, особенно те, кто получал роль и знаменисть после изнасилования.

[Monsegneur]

6 minutes ago, Ness said:

Может, они только через несколько лет смелости набрались. Может когда это случилось, они были подавлены страхом, стыдом, депрессией и опасениями, что им никто не поверит. И только спустя годы, когда ситуация в обществе изменилась, нашли в себе силы рассказать об этом. Лучше поздно, чем никогда. К тому же, это поможет предотвратить такие ситуации в будущем, не в последнюю очередь благодаря тем, кто нашел в себе мужество заговорить.

 

 

И почему-то все эти стыд, депрессии и страхи резко отступают на задний план, как только выясняется, что насильник разбогател, стал значимой общественной или политической фигурой, обвинив которую можно разбогатеть или прославиться. 

 

По такой логике за давностью лет можно кого угодно (включая исамих женщин) обвинить в чем угодно. Кто из нас без греха? 

 

 

[Тушканчик]

1 минуту назад, Ness сказал:

 

Ну может Вы ей не понравились. У Вас такого не было - вначале девушка понравилась, узнали поближе - поняли нет, это не мое. Вот, ей трех свиданий как раз и хватило.

 

Только зачем надо было на двух предыдущих свиданиях щедро себе заказывать? Чтобы на третьем сделать духовное открытие? 

[Kreative Life]

 .....когда женщина хочет секса с данным мужчиной, но моральные установки ей это запрещают. Установки могут быть различными, например, нельзя до свадьбы, нельзя без любви, нельзя без длительных отношений.... (с)

[DcNuna]

1 минуту назад, Ness сказал:

 

Это все равно не нормально. Никто не должен закрывать глаза на изнасилование. Никто даже не должен стоять перед таким выбором.

 

Вот и я про это. Нужно сразу жаловаться/попросить помощи.

[ultramarin]

1 минуту назад, Enot11 сказал:

это вы попутали меня с кем то

наши с вами желания и стремления в корне не совпадают

тне совпадают? так чего ж вы меня с утра минусами своими все изнасиловать пытаетесь? или вы просто ручки разминаете?

[Тушканчик]

1 минуту назад, ultramarinovoe svechenie сказал:

да будьте ж толерантными в конце концов! я все понимаю что мужик не любит обломов но на то он и мужик чтобы суметь вовремя остановиться.

ну а чего прямо спросить не мог будет секс или нет? 

Прямо спросить можно только у проститутки, а тут же иной формат общения, на языке условностей..... но в обоих случаях надо платить - условности разные, а условия одинаковые...... 

[Ness]

1 час назад, Тушканчик сказал:

Конечно не будет..... неприятный осадок останется и потом будешь искать способы отомстить ей или ее родным 

 

Ну это ненормальная реакция, Вы же понимаете.

 

После того, что у Вас было с этими девушками, они тоже должны были искать способ отомстить Вам, да еще и напакостить Вашим родным. Родные тут вообще при чем?

 

[Monsegneur]

1 minute ago, DcNuna said:

Давность играет роль, если изнасилование имело место быть и женщина по разным веским причинам не жаловалась. Только тут женщина должна доказать что было не так и почему она не жаловалась.

 

 

Доказательством может быть только врачебная экспертиза. Никаких иных т.н. веских доводов и причин женщина привести не сможет, ибо все они бездоказательны.

 

Закон и суд не оперируют домыслами. 

 

 

[Тушканчик]

4 минуты назад, Monsegneur сказал:

 

 

 

 

По такой логике за давностью лет можно кого угодно (включая исамих женщин) обвинить в чем угодно. Кто из нас без греха? 

 

 

Тяжкое удушье от жесткого фейситтинга 

[Enot11]

2 минуты назад, ultramarinovoe svechenie сказал:

тне совпадают? так чего ж вы меня с утра минусами своими все изнасиловать пытаетесь? или вы просто ручки разминаете?

это в вас неудовлетворенность говорит

Я это воспринимаю по другому

[Snake catcher]

Взять хотя бы случай с Роналдо. 9 лет назад он ее якобы изнасиловал и заплатил 375 000. Если взяла и молчала, то ты уже проститутка, хоть и дорогая. Вот и живи с этим. 

Что же случилось сейчас, через 9 лет? Деньги кончились? Если нет, а вдруг наказать решила, что же тогда твои адвокаты опять бабло срубить хотят? 

 

[Тушканчик]

Только что, Monsegneur сказал:

 

 

Доказательством может быть только врачебная экспертиза. Никаких иных т.н. веских доводов и причин женщина привести не сможет, ибо все они бездоказательны.

 

Закон и суд не оперируют домыслами. 

 

 

В Уголовно-процесуальном кодексе много слабых мест по доказательной базе...... по мошенничеству, домогательствам и "поздним" изнасилованиям 

[Ness]

1 час назад, Monsegneur сказал:

 

 

И почему-то все эти стыд, депрессии и страхи резко отступают на задний план, как только выясняется, что насильник разбогател, стал значимой общественной или политической фигурой, обвинив которую можно разбогатеть или прославиться. 

 

По такой логике за давностью лет можно кого угодно (включая исамих женщин) обвинить в чем угодно. Кто из нас без греха?  

 

 

 

Ничего подобного, многие были важными фигурами, на момент изнасилования и именно это помешало в свое время жертвам жаловаться - страх, что им никто не поверит и общество примет сторону богатого и знаменитого - что собственно обычно и случалось до событий последних лет, когда ситуация, слава богу, начала меняться.

 

Что до изнасилований - то подавляющее большинство насильников - мужчины. Мужчин, тоже насилуют другие мужчины. Так что очень сложно обвинить в таком женщин, при такой-то статистике.

 

 

[ultramarin]

2 минуты назад, Тушканчик сказал:

Прямо спросить можно только у проститутки, а тут же иной формат общения, на языке условностей..... но в обоих случаях надо платить - условности разные, а условия одинаковые...... 

ну вы же мужской логикой наделены, ну не прямо а криво спросили бы или сказали б что расчитываю сразу же на более тесныую временную связь) ну вот сами скрываете а потом когда женщина молчит до последнего вы негодуете.... а вообще женщине нужна любовь и отношения (так нас учили ваши же родители) ну вот и думают женщины что все это у вас по любви без задних мыслей и как же бывают разочарованы когда ошибаются в ваших намерениях 

[Ness]

1 час назад, Тушканчик сказал:

Только зачем надо было на двух предыдущих свиданиях щедро себе заказывать? Чтобы на третьем сделать духовное открытие? 

 

Ну может свидание было настолько неинтересным, что только обильная и вкусная еда, могла как-то сгладить впечатление?
 

Как выпивка у мужчин, в обществе не слишком красивой дамы?)))

 

[ultramarin]

4 минуты назад, Enot11 сказал:

это в вас неудовлетворенность говорит

Я это воспринимаю по другому

то есть если вы меня удовлетворите то перестанете меня минусовать? нее я сегодня к разврату не готова! продолжайте то что с утра начали рано или поздео самой надоест кстати милая мой  аватар специально для вас! старалась! искала!

Edited October 8, 2018 by ultramarinovoe svechenie

[Ness]

1 час назад, DcNuna сказал:

Вот и я про это. Нужно сразу жаловаться/попросить помощи.

 

Я выше об этом писала - не всегда получается сразу, если жертва подавлена негативными эмоциями после пережитого насилия и страхами, что ей никто не поверит. Что мы видим и на этой нити, к слову говоря.

 

[Monsegneur]

3 minutes ago, Ness said:

 

Ничего подобного, многие были важными фигурами, на момент изнасилования и именно это помешало в свое время жертвам жаловаться - страх, что им никто не поверит и общество примет сторону богатого и знаменитого - что собственно обычно и случалось до событий последних лет, когда ситуация, слава богу, начала меняться.

 

 

И что вдруг с ними стало? Обеднели? Заболели? Утратили вес в обществе? 

 

4 minutes ago, Тушканчик said:

В Уголовно-процесуальном кодексе много слабых мест по доказательной базе...... по мошенничеству, домогательствам и "поздним" изнасилованиям 

 

Но это не повод огульно обвинять кого-либо. Презумцию невиновности еще не отменяли. 

 

 

[ultramarin]

2 минуты назад, Ness сказал:

 

Ну может свидание было настолько неинтересным, что только обильная и вкусная еда, могла как-то сгладить впечатление?
 

Как выпивка у мужчин, в обществе не слишком красивой дамы?)))

 

нее дама ж не мужик.. не нравиться найдет причину слинять со свидания..тут дело в другом....чего то она от него хочет.....ну сказала б уже сама рах видит что мужики такие плосколобые

[ultramarin]

1 минуту назад, Monsegneur сказал:

И что вдруг с ними стало? Обеднели? Заболели? Утратили вес в обществе? 

людские пересудки

[Ness]

1 час назад, Monsegneur сказал:

 

И что вдруг с ними стало? Обеднели? Заболели? Утратили вес в обществе? 

 

 

Но это не повод огульно обвинять кого-либо. Презумцию невиновности еще не отменяли. 

 

 

 

Общественная ситуация, к счастью, изменилась к лучшему, К жертвам насилия начали больше прислушиваться, а не затыкать им рот.

 

Так и думают насильники, когда надеются выйти сухими из воды. Но, не тут-то было.

 

[Тушканчик]

3 минуты назад, Ness сказал:

 

Ну может свидание было настолько неинтересным, что только обильная и вкусная еда, могла как-то сгладить впечатление?
 

Как выпивка у мужчин, в обществе не слишком красивой дамы?)))

 

Версия - обе были либо замужем либо в серьезных отношениях. Обе были знакомы с чуваком своей подруги. Своего рода взаимный компромат. Прилетели отдыхать одни поскольку их чуваки работали. Сами остановились в двухзвездочном отеле, где был только завтрак. А кушать то хочется и вкусно. И решили решить свои проблемы таким путем, а не давали, даже если и хотели, потому что были вместе..... ведь женская дружба понятие шаткое.... если разругаются то каждая знает о приключениях подруги.  

[ultramarin]

9 минут назад, Тушканчик сказал:

В Уголовно-процесуальном кодексе много слабых мест по доказательной базе...... по мошенничеству, домогательствам и "поздним" изнасилованиям 

ну не связывайтесь с такими женщинами) удовл. женой а нет так женитесь..хотя это делу не поможет...если жегщина захочет отомстить то ни жена ни дети преградой не станут.

[Enot11]

5 минут назад, ultramarinovoe svechenie сказал:

то есть если вы меня удовлетворите то перестанете меня минусовать? нее я сегодня к разврату не готова! продолжайте то что с утра начали рано или поздео самой надоест кстати милая мой  аватар специально для вас! старалась! искала!

хороший аватар) вам подходит)

 

[Ness]

1 час назад, ultramarinovoe svechenie сказал:

нее дама ж не мужик.. не нравиться найдет причину слинять со свидания..тут дело в другом....чего то она от него хочет.....ну сказала б уже сама рах видит что мужики такие плосколобые 

 

Ну, не всегда же так однозначно. Иногда не туда и не сюда, сам не знаешь нравится тебе человек или нет, ждешь как человек себя проявит.

 

[Monsegneur]

3 minutes ago, Ness said:

 

Я выше об этом писала - не всегда получается сразу, если жертва подавлена негативными эмоциями после пережитого насилия и страхами, что ей никто не поверит. Что мы видим и на этой нити, к слову говоря.

 

 

 

Эмоции и страхи не являются юридически весомым доказательством. Ими занимается психиатрия, а не юриспруденция.

 

Уже не говорю о том, что в отличие от всякий Бадымджаний и Хыяристанов в цивилизованных странах все равны перед Законом и если действительно имело место изнасилование, то насильнику не поздоровится, невзирая на его состояние и общественный вес. Так что там жертве насилия страшиться нечего. 

 

 

 

 

[Тушканчик]

9 минут назад, ultramarinovoe svechenie сказал:

ну вы же мужской логикой наделены, ну не прямо а криво спросили бы или сказали б что расчитываю сразу же на более тесныую временную связь) ну вот сами скрываете а потом когда женщина молчит до последнего вы негодуете.... а вообще женщине нужна любовь и отношения (так нас учили ваши же родители) ну вот и думают женщины что все это у вас по любви без задних мыслей и как же бывают разочарованы когда ошибаются в ваших намерениях 

Какая нафиг любовь? Создается такое впечатление, что не "любовь придумали, чтобы денег не платить", а наоборот "любовь придумали как отмазку, чтобы за деньги не расплачиваться".  

[ultramarin]

11 минуту назад, Тушканчик сказал:

В Уголовно-процесуальном кодексе много слабых мест по доказательной базе...... по мошенничеству, домогательствам и "поздним" изнасилованиям 

ну и чем же вы заполнить эти пустоты хотите? 

можно конечно детектером лжи и теми кто считывает эмоции с человека... можно также чтоб доказала факт изнасиловпния...но последнее сыграет против всех женщин потому как если она не сразу обратилась а в себя долго после такого унижения приходила то доказательств телесных уже не будет,ей не поверят и этим будут пользрваться насильники...или будут держать взаперти пока не заживет все и только потом выпустят

[Ness]

1 час назад, Тушканчик сказал:

Версия - обе были либо замужем либо в серьезных отношениях. Обе были знакомы с чуваком своей подруги. Своего рода взаимный компромат. Прилетели отдыхать одни поскольку их чуваки работали. Сами остановились в двухзвездочном отеле, где был только завтрак. А кушать то хочется и вкусно. И решили решить свои проблемы таким путем, а не давали, даже если и хотели, потому что были вместе..... ведь женская дружба понятие шаткое.... если разругаются то каждая знает о приключениях подруги.   

 

Рискованная версия. Это как же надо было оголодать, чтобы ради ужина терпеть людей, которые тебе никак не интересны. Никакое мясо с картошкой того не стоит))
 

Может все-таки хотели поразвлечься, а процессе поняли, что не готовы так далеко зайти.

 

[ultramarin]

МУЖЧИНЫ!вы пишите почему сразу не обратиласььь ну представьте что изнасиловали вас и что? вы сразу же побежите на телевидение рассказывать об этом? я про тот момент когда все таки это изнасилование состоялось. и не говорите что насилие над мужчиной этоисовсем другое а у над женщиной другое  ...одинаково плохо в обоих случаях

[Тушканчик]

2 минуты назад, ultramarinovoe svechenie сказал:

ну и чем же вы заполнить эти пустоты хотите? 

можно конечно детектером лжи и теми кто считывает эмоции с человека... можно также чтоб доказала факт изнасиловпния...но последнее сыграет против всех женщин потому как если она не сразу обратилась а в себя долго после такого унижения приходила то доказательств телесных уже не будет,ей не поверят и этим будут пользрваться насильники...или будут держать взаперти пока не заживет все и только потом выпустят

С такой же словесной псевдо-доказательной базой может и любой мужик воспользоваться. Накатать заяву на даму типа она его отстрапонила в прошлом году, он долго переживал и наконец собрался и мужественно написал заявление. 
По УК это вполне реально. 

[ultramarin]

4 минуты назад, Тушканчик сказал:

Какая нафиг любовь? Создается такое впечатление, что не "любовь придумали, чтобы денег не платить", а наоборот "любовь придумали как отмазку, чтобы за деньги не расплачиваться".  

я уже все написала....

[ultramarin]

1 минуту назад, Тушканчик сказал:

С такой же словесной псевдо-доказательной базой может и любой мужик воспользоваться. Накатать заяву на даму типа она его отстрапонила в прошлом году, он долго переживал и наконец собрался и мужественно написал заявление. 
По УК это вполне реально. 

не сталкивалась пока с таким ...видимоивсе таки мужское изнасилование более унизительно чем женское

[Ness]

1 час назад, Monsegneur сказал:

Эмоции и страхи не являются юридически весомым доказательством. Ими занимается психиатрия, а не юриспруденция.

 

Уже не говорю о том, что в отличие от всякий Бадымджаний и Хыяристанов в цивилизованных странах все равны перед Законом и если действительно имело место изнасилование, то насильнику не поздоровится, невзирая на его состояние и общественный вес. Так что там жертве насилия страшиться нечего. 

 

Исследования свидетельствуют об обратном. Даже в благословенной Гамбургермерике и цивилизованном Пицце-Западе, сохраняются те же проблемы - что жертвы не рассказывают, что сталкиваются с виктим-блеймингом, когда рассказывают, что далеко не все такие дела доходят до суда и так далее и так далее.

 

[Тушканчик]

5 минут назад, Ness сказал:

 

Рискованная версия. Это как же надо было оголодать, чтобы ради ужина терпеть людей, которые тебе никак не интересны. Никакое мясо с картошкой того не стоит))
 

Может все-таки хотели поразвлечься, а процессе поняли, что не готовы так далеко зайти.

 

Нормальная версия. Вкусно пожрать захотели, посетить экскурсии, аквапарк и решили похлюпать вагинами. Это ведь так просто. 
 

[Тушканчик]

3 минуты назад, ultramarinovoe svechenie сказал:

не сталкивалась пока с таким ...видимоивсе таки мужское изнасилование более унизительно чем женское

я про словесную доказательную базу