Какова эффективность от новых налоговых реформ?

[oduvanchik]

1 час назад, SistemaInternet сказал:

Ведь для чего то они сделаны. 

Точнее для кого-то))

[SistemaInternet]

1 час назад, Ontolog сказал:

У Вас разрыв в рассуждениях - недостойная зарплата это воровство (конверт). 

Я не считаю получение зарплаты в конверте воровством в наших условиях. Если бы мы знали что уплаченные налоги пошли бы на какое то благое дело.А так мы последнее время только читаем как бывшие чиновники успешно потратили деньги налогопоательщиков на свои личные нужды, а это страшный харам. Так что когда человек в наших условиях не платит налог с зарплаты. Он спасает чиновника от греха искушения потратить деньги нецелевым образом. А это иначе и не может быть в наших условиях.

[SistemaInternet]

54 минуты назад, ROMA 066 сказал:

Интересно чем? Только объективно.

Нужны деньги на модернизацию. Наверно как то так. 

[Alpinist]

По теме эффективность в реале ноль.

 

Вангую, этот закон проживет вместо 7 лет максимум 2 года.

[Voyageralone]

Вопрос в другом, откуда брать черный в новых реалиях для конвертов? 

[saturn555]

Непоймете частном секторе всем уменшают зп ,делаються новые контракты гол чекмирсан уволняют,через 2 года закон о подоходн изменять и все у всех уменшенныеэ. Зп ,отчисления пинсионный менше...

[Voyageralone]

10 minutes ago, Voyageralone said:

Вопрос в другом, откуда брать черный в новых реалиях для конвертов? 

черный нал

[SR50]

3 часа назад, intregal сказал:

в Грузии фирмам просто невыгодно использовать "конверты".

интересно, когда и у нас так будет?

Все ждал, что наконец-то кто-то сравнит нас с "процветающей" Грузией. 

В тему: когда-то надо начинать что-то делать. Понятно, что 25 лет был базар  и сейчас подходить пессимистически  к новым законам тоже нельзя. Я, например, рад что смогу платить работнику полную сумму на карту. И работник доволен. Посмотрю, что дальше будет: если будет работать, то продолжу бизнес по-белому, если нет, то...

[SR50]

2 часа назад, Voyageralone сказал:

черный нал

наверное создадут пару-тройку "монополистов" для этого сервиса... 

[El Terrible]

3 часа назад, ajberg сказал:

Не совсем так, учтите что тот кто работал по черному плюс ко всему отстегивал еще дополнительно налоговикам. 

 

ЗП и все что с ней связано, мелочи по сравнению с сокрытием доходов, занижением оборотов и товарноденежных отношений без доков налом. За это и отстегивают.

[AEO]

к сожалению у нас нет системного и комплексного подхода к решению проблем. Мы беремся за одну сферу и при этом не в состоянии изменить другие не менее важные сферы. Скорее всего такого рода подход связан с разделом сфер влияния

[El Terrible]

1 час назад, SR50 сказал:

Все ждал, что наконец-то кто-то сравнит нас с "процветающей" Грузией. 

В тему: когда-то надо начинать что-то делать. Понятно, что 25 лет был базар  и сейчас подходить пессимистически  к новым законам тоже нельзя. Я, например, рад что смогу платить работнику полную сумму на карту. И работник доволен. Посмотрю, что дальше будет: если будет работать, то продолжу бизнес по-белому, если нет, то...

А что раньше мешало? Есть сотни компаний, работающих по белому и ничего вроде.

[El Terrible]

17 минут назад, AEO сказал:

к сожалению у нас нет системного и комплексного подхода к решению проблем. Мы беремся за одну сферу и при этом не в состоянии изменить другие не менее важные сферы. Скорее всего такого рода подход связан с разделом сфер влияния

Вот вот. Да и эти новшества не совсем продуманы. Нет критериев признания нефтянки и не нефтянки. Как гроссапить зарплату новых работников? Что будет при смешанной деятельности, куда относить ЗП админ работников.

[SR50]

9 минут назад, El Terrible сказал:

А что раньше мешало? Есть сотни компаний, работающих по белому и ничего вроде.

"раньше"- это относительно. Если 8-12  лет тому назад, то мешало все. Понятие "белая" компания как таковой отсутствовало.

Сотни компаний начали работать по- белому относительно недавно, 2 года тому назад и число их растет с каждым днем. Сейчас вроде бы ничего не мешает ,слава Богу,  но посмотрим на все это к концу года.

[saar]

Не знаю,что будет а конце года,но то что в начале у всех сильно потреплет нервы это точно)Вот только сегодня в налоговой столпотворение творилось)Все наверное «благодарные» налогоплательщики пытались благодарность передать

[Пилот]

8 часов назад, www mona liza сказал:

Государство приняло очень верные  и достойные законы в сфере налогов, но тема открытая юзером ЧЕ всё перевернуло с ног на голову.

посмотрим чем закончится этот цирк.

К сожалению, приходит на ум крылатая фраза Черномырдина - "Хотели как лучше, а получилось как всегда...."

[SistemaInternet]

46 минут назад, saar сказал:

Не знаю,что будет а конце года,но то что в начале у всех сильно потреплет нервы это точно)Вот только сегодня в налоговой столпотворение творилось)Все наверное «благодарные» налогоплательщики пытались благодарность передать

А зачем они там толпятся? Может просто asan imza обновляли? 

[www mona liza]

2 часа назад, Пилот сказал:

К сожалению, приходит на ум крылатая фраза Черномырдина - "Хотели как лучше, а получилось как всегда...."

Если вы пилот в реале 

то можете точно написать как эффективно сработали новые реформы 

[Gretzky]

не ожидаю и атома пользы от любых реформ, покуда не будет главной реформы страны.

а так экономическому трупу уже всё равно что реформы, что законы, что указы, что спутники 

[saar]

5 часов назад, SistemaInternet сказал:

А зачем они там толпятся? Может просто asan imza обновляли? 

А вы не слышали,что отчет в пенсионный за 4 квартал теперь в налоговую сдавать надо?а сайт не отладили ,к тому же простые налогоплатильщики не знают как это делать,в принципе они не обязаны нанимать бухгалтера,вот там в этой конторе и толпятся,чтобы сдавать все эти отчеты)))чтобы потом не платить штрафы за просрочку ,а к стати по новой реформе штрафы увеличили в несколько раз)))

[ramilgachay]

Здесь можно посчитать, как изменится зарплата https://dejure.az/az/page/emek-haqqi-kalkulyatoru

[ajberg]

16 часов назад, SistemaInternet сказал:

А сейчас уже не будут отстегивать? Интересно.. 

Если вы не нарушайете закон будите платить ? Я думаю ответ очевиден.

[Portugaletc]

А кто обещал, что налоговые реформы окажут эффективное воздействие на макроэкономику?

 

По-моему, об этом и речи не было. Здесь несколько иное. Налоговое ведомство анализирует ситуацию, мониторит и делает выводы.

 

Затем вносит изменения в законодательство. Бизнес принимает условия и пытается приспособиться к новым правилам игры. И так везде и всегда.

 

Если есть точка стабильности, то есть государство удовлетворено действующим положением и поступлением денег от бизнеса, изменений не вносят или они мизерны.

[Portugaletc]

Такой вот пинг-понг между бизнесом и государством. 

[El Terrible]

15 минут назад, Portugaletc сказал:

А кто обещал, что налоговые реформы окажут эффективное воздействие на макроэкономику?

 

По-моему, об этом и речи не было. Здесь несколько иное. Налоговое ведомство анализирует ситуацию, мониторит и делает выводы.

 

Затем вносит изменения в законодательство. Бизнес принимает условия и пытается приспособиться к новым правилам игры. И так везде и всегда.

 

Если есть точка стабильности, то есть государство удовлетворено действующим положением и поступлением денег от бизнеса, изменений не вносят или они мизерны.

В экономике есть тпкое понятие как кривая Лаффера. Это когда налоговое бремя настолько тяжелое, что заниматься бизнесом просто невыгодно. В случае с нашей страной, бремя не такое тяжелое было и до реформ. Другое дело, что существующие законы противоречивы и могут толковаться по разному. Плюс, не было механизмов для реализации некоторых. Но, это все фигня. Раньше как бы существовало неглпсное согдашение между бизнесом и государством. Бизнес укрывает реальные доходы и уклоняется от выплат налогов и отчислений, но платит в черную кассу. Если это убрать, то бизнес адаптируется и рынок сам уригулирует положение.

[Portugaletc]

1 минуту назад, El Terrible сказал:

В экономике есть тпкое понятие как кривая Лаффера. Это когда налоговое бремя настолько тяжелое, что заниматься бизнесом просто невыгодно. В случае с нашей страной, бремя не такое тяжелое было и до реформ. Другое дело, что существующие законы противоречивы и могут толковаться по разному. Плюс, не было механизмов для реализации некоторых. Но, это все фигня. Раньше как бы существовало неглпсное согдашение между бизнесом и государством. Бизнес укрывает реальные доходы и уклоняется от выплат налогов и отчислений, но платит в черную кассу. Если это убрать, то бизнес адаптируется и рынок сам уригулирует положение.

Все намного проще. Например, они анализируют банки. В каждом из них в среднем, работает по трудовому контракту 10-15 человек.

 

Остальные 4 фаиз. Понятно, что они тоже работники де-факто. Выгодно ли это государству? Нет.

 

Поэтому усложняют жизнь 4 процентов, вынуждая их заключать трудовые контракты. Вот и все.

[saint_boy777]

кроме больших черных дыр в нашей системе я больше ничего не вижу

[intregal]

18 часов назад, Ontolog сказал:

Подробнее, плиз.

 

15 часов назад, SR50 сказал:

Все ждал, что наконец-то кто-то сравнит нас с "процветающей" Грузией. 

В тему: когда-то надо начинать что-то делать. Понятно, что 25 лет был базар  и сейчас подходить пессимистически  к новым законам тоже нельзя. Я, например, рад что смогу платить работнику полную сумму на карту. И работник доволен. Посмотрю, что дальше будет: если будет работать, то продолжу бизнес по-белому, если нет, то...

дело не в том, что в Грузии погода лучше, а у нас шашлык вкуснее.

дело в том, что в Грузии систему изменили в корне и создаются все условия для ведения бизнеса.

упростили налогообложение.

изъяны есть, где не бывает? но они хотя бы стараются повысить уровень.

вместе с этим есть очень строгий контроль,

поэтому фирмам просто не выгодно вести левый бизнес.

и у нас, пока система не будет изменена в корне, чего то существенного ждать нет смысла.

Edited January 8, 2019 by intregal

[Portugaletc]

2 минуты назад, intregal сказал:

 

дело не в том, что в Грузии погода лучше, а у нас шашлык вкуснее.

дело в том, что в Грузии систему изменили в корне и создаются все условия для ведения бизнеса.

упростили налогообложение.

изъяны есть, где не бывает? но они хотя бы стараются повысить уровень.

вместе с этим есть очень строгий контроль,

поэтому фирмам просто не выгодно вести левый бизнес.

и у нас, пока система не будет изменена в корне, чего то существенного ждать нет смысла.

система налогообложения какой бы эффективной не была всего лишь инструмент для пополнения бюджета.

 

Она не инициирует появление эффективной экономики. Грузины могут создать самую удобную налоговую систему в мире, но приведет ли это к возникновению эффективной экономики? Большой вопрос.

[Haisenberg]

Эффективность для сбора средств (стрижки овец) просто колоссальная. Для бизнеса и предпринимателей - никакой!

[intregal]

Только что, Portugaletc сказал:

система налогообложения какой бы эффективной не была всего лишь инструмент для пополнения бюджета.

 

Она не инициирует появление эффективной экономики. Грузины могут создать самую удобную налоговую систему в мире, но приведет ли это к возникновению эффективной экономики? Большой вопрос.

экономика это другой вопрос.

я не утверждаю, что у них экономика супер.

но в их условиях, сегодняшняя ситуация не так уж и плоха.

неизвестно правда, что было бы, будь у них наши условия.

[Portugaletc]

1 минуту назад, intregal сказал:

экономика это другой вопрос.

я не утверждаю, что у них экономика супер.

но в их условиях, сегодняшняя ситуация не так уж и плоха.

неизвестно правда, что было бы, будь у них наши условия.

Тоже верно. Тем более без миллиардов долларов полученных от нефти и газа. Да, там чуток победнее живут, но разница не такая уж фатальная.

[phosphorus]

Идея реформы в принципе неплохая - повысить собираемость налогов за счет перекладывания части налогового бремени (и взносов в пенсионный фонд) с работодателя на работника.

 

И подано так хитро, что почти никто из работников не понял, что через 7 лет у них зарплата уменьшится на 10%, а с 2020 года к налогам добавится еще 2% + 2% взносов на мед. страхование.

 

Я же правильно понимаю ситуацию?

[Assenza]

Вот вы так хорошо рассуждаете - выйдут из тени, будут белую з/п платить. Не будут. Не для того они в тени сидели, чтобы сейчас выходить оттуда. Кто на тот момент платил конвертами, так и будет платить.

А все эти закулисныеигрыоны пишут от балды - "а давйте теперь так сделаем, посмотрим, что получится. А не понравится, перепишим как захочим".

А что касается самой зарплаты, мне, например, все равно в конвертах или еще как. Главное, то что я получаю в сумме и чтобы ее платили вовремя. Когда я делаю покупки или оплачиваю коммунальные, меня никто не спрашивает, хватает ли мне денег и как я их заработала. Еще не известно, когда нам придет время на пенсию выходить, что там накопится вообще. Нам бы до нее дожить сначала.

ПЫСЫ: я не писсимист, я реалист)))