Журналистка-антипрививочница Бри Пейтон умерла от гриппа

[Fridochka]

Ее убили производители прививок :)

 

[Bercana]

2 минуты назад, traumer сказал:

Что значит у кого? Как только ребенок встает на учет в поликлинику, приносится справка из роддома в которой и апгар записан и другие показатели при рождении. А про роды и беременность маму спрашивают. Почему то у меня узнали и обратили внимание на гипоксию, а у других ничего не узнают. Может маме тоже надо включиться и давать дополнительную информацию?

Вам действительно повезло. Меня не спрашивали. А до проблем с сыном вообще не интересовалась прививками. 

[Bercana]

2 минуты назад, porridge сказал:

модели поездки в Африку добавлю пунктик: в отпуск в Африку едете семейно с детьми. 

Имхо.  Фигли я б туда сунулась с детьми. И прививки занимают свое место на весах с минусом

[Нереида]

23 минуты назад, Kroxa сказал:

Я тоже знаю несколько таких врачей. Но об этом они естественно своим пациентам не говорят,знают возможно лишь самые близкие.

Я всегда говорю, но объясняю по какой причине не привила своих детей. Они у меня аллергики и в семье большинство аллергики и с аутоиммунными заболеваниями.

 

26 минут назад, Bercana сказал:

В том то и дело,что не повременить. Она сказала, что эта прививка может дать толчок аутоимунным заболеваниям. Как проявится- неизвесто. Поэтому отвод.

Но проблема столбняка не решена.

Держитесь за этого врача обеими руками и ногами, хоть кто-то озвучил не очень популярную у нас мысль о том, что прививки могут быть триггером аллергических и аутоиммунных заболеваний.

[Азарий]

20 часов назад, Dr Zaur Oruc сказал:

 

Молодая журналистка Бри Пейтон умерла от гриппа в США. Она была знаменита и тем, что являлась антипрививочницей. Пала жертвой пропаганды еще одна молодая, талантливая судьба

Похоже на вопли ахунда,типа " я говорил ,что кришна накажет этого грешника"

  

[porridge]

6 минут назад, Bercana сказал:

Имхо.  Фигли я б туда сунулась с детьми. И прививки занимают свое место на весах с минусом

 

Вы как сторонница прививок могли бы не отвечать)))) Да в принципе ответа и не было))

[Yuliya666]

10 минут назад, porridge сказал:

 

 

Я это понимаю. Как понимаю и то, что от инфекций и вирусов не застрахованы и взрослые. В конце концов журналистка была далеко не ребеном.

Но Ок. К модели поездки в Африку добавлю пунктик: в отпуск в Африку едете семейно с детьми. 

Да  и я сама бы не поехала-там помимо всяких болезней и всякой живности полно бррр

Ну на фиг эту Африку-во многих заповедниках Америки животных не меньше да и безопасней))

 

[Bercana]

6 минут назад, haEmatoLogist сказал:

.

 

Держитесь за этого врача обеими руками и ногами, хоть кто-то озвучил не очень популярную у нас мысль о том, что прививки могут быть триггером аллергических и аутоиммунных заболеваний.

То есть,  вакцинацию акдс нужно отменить вообще?  или это касается любых прививок,даже тех,которые, вроде прошли без побочек

[Азарий]

4 часа назад, sirius191 сказал:

НЕ   ВЕРЮ , что именно от гриппа....

 

скорее всего было осложнение от гриппа ,

а какое не знаем..... (может менингит)

Да Вы ,что?этож "СэШэАА".там просто так ничего не случатся

[traumer]

Держитесь за этого врача обеими руками и ногами, хоть кто-то озвучил не очень популярную у нас мысль о том, что прививки могут быть триггером аллергических и аутоиммунных заболеваний.

Держаться за врача который толком не может отличить экзему от псориаза, но на всякий случай против прививки? Ну ок. Тогда не понимаю какие претензии к другим врачам, не ставящим правильные диагнозы. Наверное только то что настаивают на вакцинации. Вот и вся обьективность.

[traumer]

Вам действительно повезло. Меня не спрашивали. А до проблем с сыном вообще не интересовалась прививками. 

Вы советуете вчитываться но сами не читаете до конца
Если б меня не спрашивали, я б сама рассказала все. Так что не считаю что мне "повезло"

[rana87]

19 minutes ago, haEmatoLogist said:

 

Держитесь за этого врача обеими руками и ногами, хоть кто-то озвучил не очень популярную у нас мысль о том, что прививки могут быть триггером аллергических и аутоиммунных заболеваний.

Есть какие-то данные свидетельствующие о том , что чаще является триггером,скажем сахар, осложнение после гриппа ,прививка или стресс?

Edited January 10, 2019 by rana87

[Bercana]

Кстати, завезли прививку от гриппа

[traumer]

) я вам вопросы не задавала) врачам- да. Но Заур проигнорил. 
А вот кого цитировать,решать мне) 
Не нервничайте так.

Я б на его месте тоже бы игнорировала) все адекватные врачи вообще отключают комменты и обсуждения на тему прививок.
Хотя не совсем это правильно, грамотное убеждение и пропаганда нужны. Плюс развенчание мифов. Но видать надоело. В конце концов к врачу приходят за помощью, а не он гонится за вами, чтоб помочь. Вот когда они гонятся, сразу подозрения о выгоде.

[Hasanova_Ela]

25 минут назад, Азарий сказал:

Да Вы ,что?этож "СэШэАА".там просто так ничего не случатся

И вообще виноваты русские хакеры. 

Так,  на всякий случай )))

[Bercana]

4 минуты назад, traumer сказал:

Хотя не совсем это правильно, грамотное убеждение и пропаганда нужны.

Ну тогда будьте последовательны и не противоречьте себе же в одном посте))

[Нереида]

13 минуты назад, Bercana сказал:

То есть,  вакцинацию акдс нужно отменить вообще?  или это касается любых прививок,даже тех,которые, вроде прошли без побочек

Нет, не отменить, надо досконально изучить семейный анамнез. И это касается любой прививки, тем более поливалентных. Природа аллергических и аутоиммунных заболеваний до конца не изучена и надо раз 10 подумать прежде, чем вводить антиген в организм с повреждённой иммунной системой.

Это не очень популярное мнение среди врачей, потому как нас не этому учат в университете, но я кропотливо изучала данный вопрос во время первой беременности и в итоге не привила своих детей вообще. Жду стенания коллег по поводу моей безграмотности, безалаберности как матери и прочее, но здоровье моих детей мне важнее. А у меня они, слава богам, опережают своих сверстников как в физическом, так и в умственном развитии.

Моя дочь начала ходить в 10 месяцев, в год она тараторила без умолку, сейчас ей 4,5, она знает алфавит, читает по слогам, говорит на трёх языках и окружающие думают, что ей все 6 (дети у меня крупные, при том, что рождались с небольшим весом). Сын вообще ползал в 7 месяцев, к году ходил и разговаривал. И это при том, что при рождении весил 2,5 кг, у него было транзиторное тахипноэ, а при вводе прикорма перенесённый ОРВИ перерос в сильнейший аллергический бронхит. Диета все скорректировала. Ах да, я забыла сказать, что и антибиотики не колю детям. Вот такой вот я неправильный врач.

[Hasanova_Ela]

10 минут назад, Bercana сказал:

 

 

Про столбняк поняла. В случае чего, ввдете сыворотку. 

Я б больше кори боялась. И есть еще АДС. Там нет коклюша. но есть прививка от свинки. А с мальчиками свинка опасна.

Честно говоря, у вас для меня очень сложный случай. Я не врач. 

Но не думаю, что прививка виновата в задержке  развития речи и проблемами с кожей. 

У подруги во время беременности не могли диагностировать гипотоз печени. Думали аллергия и лечили очень сильными  антигистаминами. В результате когда одна старенькая врач поняла, сказала, что ребенок будет аллергиком. Так и вышло. Но в результате перенесенного бронхита у ребенка развилась бронхиальная астма. То есть болезнь спала. Но была  предрасположенность.  Толчок дал бронхит. 

В вашем случае видимо вакцина тоже дала толчок. Ибо нагрузка на иммунку.  

Таким образом,  мое мнение, прививки  все таки вам делать можно. Но с идеальным иммунитетом. Предварительно подготовившись. 

Так как мне кажется последствия от осложнений той же кори, достаточно серьезные. 

Наша врач нам месяц поднимала иммунитет после орви, чтоб сделать прививку. Знаете как? Диетой. Много есть всего. Мяса, овощей, фруктов, компотов и даже орехов. 

У вас сложнее.  Ибо аллергия. 

Если будет возможность, озвучте мое мнение врачу. Мне очень интересна эта тема.  

Вам желаю никогда не знать ничего страшнее соплей. Пусть дети будут здоровы.

[Ясе мин]

14 часа назад, top-40 сказал:

У знакомой дочка, нет 2 лет, они не делали никаких прививок, ребенок отстаёт в психологическом развитие, на имя отзывается, но многие просьбы не выполняет и не говорит слоги и никаких элементарных  слов. Обратились к врачу, их направили к логопеду и психологу. Им сказали, что есть склонность к умственному отставанию и они считают, что хорошо, что  не делали прививок, тогда бы ребенок мог якобы стать аутистом и сейчас им сказали, чтобы старались придерживаться диеты, поменьше глютена, молочных продуктов и сладкого, хотя у ребенка нет непереносимости глютена, но ребенок все это время ел готовые каши, пюре мясные, овощные и фруктовые, так как на домашнюю еду организм отвечал кишечно-желудочными проблемами и ребенок с системой лежал в больнице. Но, прикорм начинали изначально со всего готового, а потом уже организм не хотел воспринимать домашнюю еду. Творожки,  йогурты тоже все готовое. И сейчас они потихоньку стали соблюдать диету, начали водить ребенка к психологу, попозже и к логопеду будут водить, говорят что немного пошли изменения. И им сказали, что хорошо вовремя спохватились и что если не принимать меры, может начаться у ребенка аутизм...

Аутизм приобретенный тоже бывает?! Но, в данном случае прививка тут не при чем.

 

 

 

Аутизм от прививки - это сто раз доказанный и передоказанный  фейк , автора которого уличили в подтасовке 

 

https://meduza.io/feature/2016/02/06/privivki-vyzyvayut-autizm

13 часа назад, Бакылы сказал:

Я все это понимаю. Может быть если будет возможность закажу в клинике АКДС. У нас трое маленьких детей. Реально боимся от побочных действий. Столько кошмарных историй слышали. 

У меня сын тоже был аллергичным , 20 лет назад я сделала ему Адс после года  , а не по тогдашней схеме . Были проявления прививок - температура , боль в ноге , пару дней не ходил. Но сделала все 

Если сможете найти , сделайте Адс ( дифтерия , столбняк) без коклюшного компонента , который является самым токсичным 

2 часа назад, Антихимик сказал:

 

Вполне возможно, но нет ни одного серьезного мед. исследования потверждающего или опровергающего то, что прививки играют роль триггера к возникновению симптомов аутического спектра.

Все эти утверждения основаны просто на предположениях.

Т.е. нельзя утверждать, что вакцины вызывают эти симптомы, так же как и нельзя утверждать обратное, что они абсолютно безвредны.

 

Но вредны не только вакцины, вредны и другие лек-ва, те же антибиотики, к примеру. 

И если непривитый человек заболеет, а потом будет принимать кучу сильных антибиотиков, то вполне возможно, что от них вред будет будет больше чем от вакцины.

Тем более учитывая, что у нас любят принимать антибиотики по любому поводу, даже там где без них можно обойтись.

 

 

Могу привести свой пример, в 27 лет заболел корью, болезнь протекала очень тяжело с массой осложнений, был на больничном 42 дня, принял антибиотиков больше, чем принимал за всю жизнь.

А можно было просто сделать прививку от кори и не заболеть. Не думаю, что прививка от кори нанесла бы мне больше вреда, чем гора антибиотиков и последствия от осложнений.

 

 

Подобная история случилась с моим сыном , которого я прививала Адс ( без коклюша), но он впоследствии заразился именно коклюшем , а вот привитая дочка не заразилась или по крайней мере , перенесла в скрытой форме  ..

[Нереида]

24 минуты назад, rana87 сказал:

Есть какие-то данные свидетельствующие о том , что чаще является триггером,скажем сахар, осложнение после гриппа ,прививка или стресс?

Чуть позже скину сюда ссылки на исследования с пабмеда.

Употребление большого количества рафинированного сахара не может являться триггером для аутоиммунных заболеваний, а для эндокринных - вполне.

 

28 минут назад, traumer сказал:

45 минут назад, haEmatoLogist сказал:

Держитесь за этого врача обеими руками и ногами, хоть кто-то озвучил не очень популярную у нас мысль о том, что прививки могут быть триггером аллергических и аутоиммунных заболеваний.

Держаться за врача который толком не может отличить экзему от псориаза, но на всякий случай против прививки? Ну ок. Тогда не понимаю какие претензии к другим врачам, не ставящим правильные диагнозы. Наверное только то что настаивают на вакцинации. Вот и вся обьективность.

Экзему от псориаза отличить можно наверняка при разрешении бляшек, то есть нужно наблюдать пациента в динамике, что и было сделано, насколько я поняла.

Я не понимаю Вашей агрессии, привили своего ребёнка и все с ним хорошо - так это ж прекрасно. Я не антипрививочница, но я против конвейерного отношения к пациентам в какой бы то ни было области медицины.

[Бакылы]

1 минуту назад, Ясе мин сказал:

Аутизм от прививки - это сто раз доказанный и передоказанный  фейк , автора которого уличили в подтасовке 

 

https://meduza.io/feature/2016/02/06/privivki-vyzyvayut-autizm

У меня сын тоже был аллергичным , 20 лет назад я сделала ему Адс после года  , а не по тогдашней схеме . Были проявления прививок - температура , боль в ноге , пару дней не ходил. Но сделала все 

Если сможете найти , сделайте Адс ( дифтерия , столбняк) без коклюшного компонента , который является самым токсичным 

Подобная история случилась с моим сыном , которого я прививала Адс ( без коклюша), но он впоследствии заразился именно коклюшем , а вот привитая дочка не заразилась или по крайней мере , перенесла в скрытой форме  ..

После полного обследования скорее всего так и сделаем ! 

[Kroxa]

Некоторые сторонятся АКДС ,но напомню,что прививка ККП не менее опасная в плане последствий. У нас лично,после нее все пошло-поехало.  Русская рулетка.

[traumer]

Ну тогда будьте последовательны и не противоречьте себе же в одном посте))

И где противоречие?
А если б Заур сказал что ни экзема ни псориаз не является противопрказанием и акдс нужно делать обязательно, скажите честно, что бы ответили?

[traumer]

Экзему от псориаза отличить можно наверняка при разрешении бляшек, то есть нужно наблюдать пациента в динамике, что и было сделано, насколько я поняла.
Я не понимаю Вашей агрессии, привили своего ребёнка и все с ним хорошо - так это ж прекрасно. Я не антипрививочница, но я против конвейерного отношения к пациентам в какой бы то ни было области медицины.

Вы все не антипрививочники но именно сами и агрессивно пишете о вреде прививок причем необоснованно.
И кстати в АДС нет компонента от свинки. Хотя бы изучите вопрос. Свинка в ккп.

[Нереида]

Прочла пост юзера выше касательно сказанного пожилым врачом и вспомнила, что у меня тоже во время второй беременности началась сильнейшая пищевая аллергия, при чем она так и осталась, а после первой - постпартум аутоиммунный тиреоидит. Вот и рожай теперь детей. :)

[Hasanova_Ela]

1 минуту назад, traumer сказал:

Вы все не антипрививочники но именно сами и агрессивно пишете о вреде прививок причем необоснованно.
И кстати в АДС нет компонента от свинки. Хотя бы изучите вопрос. Свинка в ккп.

Точно. Я тоже ошиблась 

Написала выше  адс, но имеоа ввиду гпм ( ккп) Корь, Краснуха,Паротит  или по аз Гызылча, паротит и мехмерек

 

[Нереида]

Только что, traumer сказал:

Вы все не антипрививочники но именно сами и агрессивно пишете о вреде прививок причем необоснованно.
И кстати в АДС нет компонента от свинки. Хотя бы изучите вопрос. Свинка в ккп.

А где я, простите, об это писала? Вы хотя бы читайте кто и что пишет. Далее не вижу смысла вести с Вами дискуссию.

[Ясе мин]

12 часа назад, haEmatoLogist сказал:

Вы же медик и должны понимать, что чем больше антигенная нагрузка, тем больше вероятность возникновения осложнений.

Эта схема возникла не на ровном месте , а по рекомендации ВОЗ, и которая применяется уже много лет. Конечно , лучше несколько откорректировать состав и улучшить качество препаратов - тогда было бы меньше побочек

[Garib71]

17 hours ago, traumer said:

Почему не известно? На упаковках и в инструкциях вся информация дается.
А сельские домашние продукты могут быть гораздо опаснее магазинных

Traumer, какие упаковки? Упаковка и инструкция еще не о чем не говорит. Это легко подделать. Более того скажу вам, это не секрет полишинеля- наши некоторые недобросовестные бизнесмены,завозящие сюда препараты,договариваются с нечистоплотными производителями лекарств(в той Франции или Испании) о урезании некоторых компонентов в составе этих же лекарств. В результате человек недолечивается или калечится Вы этого не знаете? Иттялирсизэээ оз билдигви.

А сельхоз продукты чем опасны? Ну понятно сейчас вы о бруцеллезе и т.д 

У вас претензии к продуктам из Ивановки? Дык там строго с контролем. Еще не травились. Но лучше чем синтетика из магазинов. Хоть знаешь, что натуральное ешь  

[Bercana]

20 минут назад, Ясе мин сказал:

дифтерия , столбняк) без коклюшного компонента , который является самым токсичным 

А где вы Адс нашли у нас?

[traumer]

А где я, простите, об это писала? Вы хотя бы читайте кто и что пишет. Далее не вижу смысла вести с Вами дискуссию.

Это писали не вы, но уже достаточно глупостей понаписали как врач, поэтому с вами спорить тоже не собираюсь. Вот на совести таких вот "врачей" из интернета эпидемии и смерти.

[Ясе мин]

Только что, Bercana сказал:

А где вы Адс нашли у нас?

Лет 20 назад с этим не было проблем . 

[pdq]

3 hours ago, traumer said:

Вы врач фтизиатор? Думаю нет. А у подруги мать да. И они регулярно прививаются.

Они себе регулярно ставят пробу Манту, а это не прививка. Потому что нельзя регулярно прививаться БЦЖ, особенно при положительной пробе Манту. Можно спровоцировать саму болезнь.

Почииайте инструкцию к пробе Манту и прививке БЦЖ.

А заодно почитайте, как формируется иммунитет, удивитесь, что не за счет гемоглобина.

[Фернандо Альтамирано]

13 hours ago, Антихимик said:

 

Аутизм - генетическое заболевание, т.е. это какое то нарушение генов или же мутация.

Возможно возникновение аутизма и от каких то веществ вызывающих врожденные дефекты, но в любом случае это воздействие до рождения ребенка, т.е на организм матери.

О случаях приобретенного аутизма ничего неизвестно. 

 

Т.е. если ребенок родился здоровым, не от прививок, ни от каких то иных воздействий на организм он не сможет стать аутистом. 

Другое дело, если у него была легкая форма аутизма, но ее не смогли диагностировать, а потом когда ее обнаружили, то сделали ничем не обоснованный вывод, что аутизм появился от какого то лекарства и т.п.  Хотя аутизм - врожденное заболевание.

 

Об этих случаях хорошо известно, просто они замалчиваются. У моих обоих сыновей приобретенный аутизм, в обоих случаях после привиок АКДС. До АКДС нормальные были дети, разговаривали и понимали все. Жаль я слишком поздно понял что это от АКДС, всегда верил врачам. 

 

Можете почитать подробнеее про АКДС. https://www.kramola.info/vesti/metody-genocida/akds-samaya-strashnaya-vakcina

[Нереида]

5 минут назад, traumer сказал:

11 минуту назад, haEmatoLogist сказал:

А где я, простите, об это писала? Вы хотя бы читайте кто и что пишет. Далее не вижу смысла вести с Вами дискуссию.

Это писали не вы, но уже достаточно глупостей понаписали как врач, поэтому с вами спорить тоже не собираюсь. Вот на совести таких вот "врачей" из интернета эпидемии и смерти.

Конечно, куда мне, врачу с резидентурой за плечами, заграничными стажировками и опытом работы до обывателя, поначитавшей из интернета пару статеек. :)

Edited January 10, 2019 by haEmatoLogist

[Hasanova_Ela]

Давайте честно 

Что происходит когда мы вводим вакцину? 

По сути мы сознательно  заражаем организм 

Что происходит с человеком после заражения?

органищм начинает бороться и вырабатавать антитела - иммунитет 

Если человек заражается не от прививки, а от контакта с больным?

Происходит тоже самое.

То есть нет разницы как выработан иммунитет. 

 

Далее  

Что происходит с человеком, который имеет слабый иммунитет вообще и не имеет никакого иммунитета к данному вирусу и заражается? 

Он получает тяжелое течение болезни и осложнения.  Что модет привести к летальному исходу или пожизненным проблемам.

 

Таким образом делаем вывод:

 

Зараженный человек получает иммунитет. Не важно как он заражен. Вакциной или естественным путем.

Человек с плохим иммунитетом, скрытыми спящими болезнями и предрасположенностями получает осложнения.  Не важно как он заражен. Вакциной или естественным путем.

 

Итого: получая вирус в той или иной форме организм должен быть готов. А значит для сознательного заражения  (вакцинации)  должно быть произведено оооочень тщательное исследование.

Вопрос: насколько это реально? 

[Bercana]

18 минут назад, traumer сказал:

И где противоречие?
А если б Заур сказал что ни экзема ни псориаз не является противопрказанием и акдс нужно делать обязательно, скажите честно, что бы ответили?

Спросила бы: почему мнения врачей диаметрально противоположны.

[Kroxa]

3 минуты назад, haEmatoLogist сказал:

Конечно, куда мне до Вас, врачу с резидентурой за плечами, заграничными стажировками и опытом работы до обывателя, поначитавшей из интернета пару статеек. :)

С этим юзером песполезно даже дискуссировать. Дальше пойдут оскорбления и т п. И если врач пишет,что прививки могут иметь последствия,то для нее это - не врач. И самое смешное,ребенку только 1,4.  Первый ребенок. У меня,на минуточку,тоже старший привит был,и полностью без последствий,я и знать не знала,что такое будет со вторым.

Edited January 10, 2019 by Kroxa

[Фернандо Альтамирано]

Несмотря на запрет на применение во многих странах, США продолжают производить и продавать странам третьего мира АКДС содержащий цельноклеточный коклюш, при этом внутри своей страны американцы отказались от этой формы вакцины.

[pterodaktel26]

Так и знал,что тему откроет доктор. Явно сторонник прививок
 
По теме- Люди,человеки,население да поймите прививки прививкам рознь. Может и хорошая прививка,а может и нет,с последствиями. Кто знает? В век поддельных препаратов,думаю лучше воздержаться от прививок, особенно детям. Я не знаю что они ребенку впендюрят....были случаи у ребенка потерялась речь,слух...

Докторов не сторонников прививок не бывает в природе.Иначе это априори не доктор.
P.s.Доктор.