Ученые опровергли связь между прививками и аутизмом

[Logofag]

3 minutes ago, blade'ich said:

И насчёт вывода тяжёлых металлов добавлю.  Есть хелирование, вывод тяжёлых металлов, но его эффективность не доказана, а у аутистов наблюдается снижение познавательных способностей и присуствует физиологический риск (нарушение сердечной деятельности и тд). 

 

Мы от этого всего отказались,как и от безглютеиновой диеты и т.д. Но я никак не могу осуждать родителей,которые пытаются использовать все доступные методы.В разумных пределах конечно.

Edited March 12, 2019 by Logofag

[blade'ich]

1 minute ago, Logofag said:

Удручает полное отсутствие  конкретики,только предположения и теории. Наверное в будущем это изменится.Что касается лечения,то на мой взгляд все сводится к коррекции адаптации.Насколько я знаю,в некоторых странах аутизм относят к психологии, а не к психиатрии .Наверное это правильно.

За исключением тяжёлых форм, это правильно. 

 

Насчёт психологии и психиатрии - до 70 х годов 20го века это был ужас. 

[TranceGemini]

 

[Kroxa]

2 минуты назад, Logofag сказал:

Мы от этого всего отказались,как и от безглютеиновой диеты и т.д. Но я никак не могу осуждать родителей,которые пытаются использовать все доступные методы.

А нам эта диета очень помогла,как многое другое в совокупности.Но диета,считаю послужила фундаментом.

[Logofag]

2 minutes ago, blade'ich said:

За исключением тяжёлых форм, это правильно. 

 

Насчёт психологии и психиатрии - до 70 х годов 20го века это был ужас. 

И главная трудность,это отсутствие массива наблюдений за развитием ребенка с аутизмом,с детства до взрослого человека.Это только со временем

[Logofag]

2 minutes ago, Kroxa said:

А нам эта диета очень помогла,как многое другое в совокупности.Но диета,считаю послужила фундаментом.

Насколько сильна положительная динамика?

[rana87]

5 minutes ago, TranceGemini said:

 

Как она мне напоминает))

[Logofag]

Плохо когда ютуб заблокрован на работе)

[traumer]

а что значит если нет противопоказаний? кстати как происходит оценка имунной системы на момент прививки?

Мне трудно отвечать человеку который имеет представление о медицине через Эскулапа, приходящего на дом. Может лучше он вам объяснит.

[TranceGemini]

58 минут назад, rana87 сказал:

Как она мне напоминает))

 

и чем.Абсолютная противоположность.Пытается объяснить людям,что вакцинирование бесполезно,и наносит ущерб здоровью.Вам хочется прививики делать?Да ради бога,колитесь сколько хотите.Зачем всех принуждать.Лично я не допущу,что решением каких то сомнительных и незнакомых мне людей,при поддержке местных заинтересованных,которые впаривают государству препараты и на этом производитель,а именно не оглашаемые владельцы этих производств,лобби,или подобные мафиозные структуры зарабатывают.21 век уже,народ не тупой,хватит дурить людей.

Edited March 12, 2019 by TranceGemini

[traumer]

и чем.Абсолютная противоположность.Пытается объяснить людям,что вакцинирование бесполезно,и наносит ущерб здоровью.Вам хочется прививики делать?Да ради бога,колитесь сколько хотите.Зачем всех принуждать.Лично я не допущу,что решением каких то сомнительных и незнакомых мне людей,при поддержке местных заинтересованных,которые впаривают государству препараты и на этом производитель,а именно не оглашаемые владельцы этих производств,лобби,или подобные мафиозные структуры зарабатывают.21 век уже,народ не тупой,хватит дурить людей.

Тогда будьте последовательны и откажитесь от всех благ цивилизации, которые вам впаривают корпорации. Слабо?

[traumer]

Вы это про кого?

Вот про этого товарища из Израиля, на которого тут компетентно ссылаются.

[rana87]

7 minutes ago, TranceGemini said:

и чем.

Как чем? И внешне и тем , что шизофреничка)

[TranceGemini]

2 минуты назад, traumer сказал:

5 минут назад, TranceGemini сказал:

и чем.Абсолютная противоположность.Пытается объяснить людям,что вакцинирование бесполезно,и наносит ущерб здоровью.Вам хочется прививики делать?Да ради бога,колитесь сколько хотите.Зачем всех принуждать.Лично я не допущу,что решением каких то сомнительных и незнакомых мне людей,при поддержке местных заинтересованных,которые впаривают государству препараты и на этом производитель,а именно не оглашаемые владельцы этих производств,лобби,или подобные мафиозные структуры зарабатывают.21 век уже,народ не тупой,хватит дурить людей.

Показать больше  

Тогда будьте последовательны и откажитесь от всех благ цивилизации, которые вам впаривают корпорации. Слабо?

А причем тут это?Да от некоторых даров цивилизации то же нужно отказаться.Я по крайней мере отказалась.Не слабо,от некоторых других на данный момент,и вближайщее переспективе отказаться не получится.Но это никак не связано с посягательством  на организм человека.Посягательство на организм человека это высшее мера преступной деятельности,это не врачебная халатность,это массовое отравление людей.Если кому хочется это заниматься самому,то пусть этим занимается,но принуждать,это уже второе преступление,и это можно отнести к насилию.

[TranceGemini]

3 минуты назад, rana87 сказал:

Как чем? И внешне и тем , что шизофреничка)

понятно.Значит кто не хочет вакцинироваться,делать прививки тот шизофреник.

[traumer]

Вот про этого товарища из Израиля, на которого тут компетентно ссылаются.

http://www.autismnet.ru/alon_main.html

[Hector Tilla]

1 hour ago, Logofag said:

Удручает полное отсутствие  конкретики,только предположения и теории. Наверное в будущем это изменится.Что касается лечения,то на мой взгляд все сводится к коррекции адаптации.Насколько я знаю,в некоторых странах аутизм относят к психологии, а не к психиатрии .Наверное это правильно.

Лишь бы слабоумия не было. С социальной адаптацией можно разобраться. В худшем случае тебя будут считать странным человеков с плохим характером.
 

Edited March 12, 2019 by Hector Tilla

[traumer]

А причем тут это?Да от некоторых даров цивилизации то же нужно отказаться.Я по крайней мере отказалась.Не слабо,от некоторых других на данный момент,и вближайщее переспективе отказаться не получится.Но это никак не связано с посягательством  на организм человека.Посягательство на организм человека это высшее мера преступной деятельности,это не врачебная халатность,это массовое отравление людей.Если кому хочется это заниматься самому,то пусть этим занимается,но принуждать,это уже второе преступление,и это можно отнести к насилию.

А вы поинтересуйтесь как гаджеты и компьютеры отравляют наш организм, много интересного найдете. Да и вообще микроволновки, беспроводной интернет. Автомобили за окном. Заводы И это каждый день мы пользуемся ими. Но что то не вижу массовых их выбросов из окна. Зато прививки всем все отравили.

[Kroxa]

1 час назад, Logofag сказал:

Насколько сильна положительная динамика?

Достаточно,учитывая,как было изначально,стимы,странности,черты аутизма сошли на нет. Есть задержака,не большая тоже.

[Logofag]

1 minute ago, Kroxa said:

Достаточно,учитывая,как было изначально,стимы,странности,черты аутизма сошли на нет. Есть задержака,не большая тоже.

Легкая форма была?

[traumer]

А вы поинтересуйтесь как гаджеты и компьютеры отравляют наш организм, много интересного найдете. Да и вообще микроволновки, беспроводной интернет. Автомобили за окном. Заводы И это каждый день мы пользуемся ими. Но что то не вижу массовых их выбросов из окна. Зато прививки всем все отравили.

Это я ещё не говорю про продукты питания

[Kroxa]

5 минут назад, Logofag сказал:

Легкая форма была?

Нам аутизма не ставили,т к очень маленький возраст был,но сказали черты РАС имеются + задержка. Не сказать,что легкая или тяжелая, потому,что начали действовать сразу (2-3 недели после прививки),тоесть странностей было не мало,но не дали далее развиваться.

Edited March 12, 2019 by Kroxa

[Logofag]

16 minutes ago, Kroxa said:

Нам аутизма не ставили,т к очень маленький возраст был,но сказали черты РАС имеются + задержка. Не сказать,что легкая или тяжелая, потому,что начали действовать сразу (2-3 недели после прививки),тоесть странностей было не мало,но не дали далее развиваться.

Понятно.Спасибо.

[rana87]

47 minutes ago, TranceGemini said:

понятно.Значит кто не хочет вакцинироваться,делать прививки тот шизофреник.

Не совсем так. Шизофреничкой я называю ее за бред,ну и те кто в это верят тоже интеллектом не блещут по моему мнению.

[traumer]

Нам аутизма не ставили,т к очень маленький возраст был,но сказали черты РАС имеются + задержка. Не сказать,что легкая или тяжелая, потому,что начали действовать сразу (2-3 недели после прививки),тоесть странностей было не мало,но не дали далее развиваться.

Уже 2-3 недели. А до этого было на следующий день.

[Kroxa]

1 минуту назад, traumer сказал:

Уже 2-3 недели. А до этого было на следующий день.

Странности были сразу в течении неск дней,но пока я читала,узнавала как и что с этим делать,прошло примерно 2-3 недели.

 

Вынуждено вас цитирую,чтобы не было неясностей для других.

[DusyaPP]

3 часа назад, Logofag сказал:

А какой смысл тянуть с диагнозом? какая корысть? 

Достовернее будет поспрашивать у врачей, которые тянули с диагнозом до последнего. Если я начну говорить свои доволы, обвинят во всех земных грехах.

[DusyaPP]

3 часа назад, Logofag сказал:

И немного не по теме,очень жаль что государство хотя бы частично не субсидирует обучение детей с аутизмом.И еще вопрос,когда пишут про лечение аутизма,что имеют ввиду?

У подружки внук - аутист. Каждый месяц выходит кругленькая сумма на этого ребенка. Сколько не говоришь про диету, не хотят даже пробовать. Уже шесть лет, обнадеживали их, ходили  они во все центры. Увы никакого сдвига в положительную сторону. Лично я под термином лечение аутизма имею ввиду все комплексно, без медикаментов. Психологи, АБА тераписты, и, самое главное, лечение кишечника  диетой, биодобавками и соответствующими пробиотиками, лечение обмена веществ, митохондрий и т.д.. Медикаменты не искореняют проблему. Медикаменты в данном случае только делают ребенка удобным для родителей.  Просто легче довериться врачу, но в этом случае как раз родитель работает и берет ответственность на себя день  и ночь. Не страшно, так как опять повторяюсь, медицинские препараты не трогаются. А 40 летний  опыт показывает, что люди встающие на путь диеты и биодобавок на верном пути.

[DusyaPP]

3 часа назад, blade'ich сказал:

Коррекционные и медикаментозные методики. Есть все более популярный подход по коррекции поведения в раннем возрасте. Он не гарантирован, но дает положительные результаты. 

 

На самом деле аутизм это расстройство очень широко спектра. Например человек может быть со стороны сравнительно нормален, но не воспринимать зрением некоторые предметы целиком - симультанная агнозия. Человек может не распознавать лица -  прозопагнозия. Может быть буквенная агнозия. Они повторяют текст, но не воспринимают письменную информацию (письменная эхолалия). Раньше это не относили к аутизму. Сейчас же это все относится к этому синдрому. Этим так предметно не занимались и не углублялись. Тупо эхолалию раньше приписывали к симптомам шизофрении. А ее не очень выраженные формы вообще не диагностировали. 

 

Кстати дислексию не так давно считали формой аутизма. Теперь выделяют в отдельный синдром. Дислектики не могут читать, часто они еще и дисграфики - нем могут писать. То буквы путают, то зеркально их пишут. Мука для них. Некоторые эксперты все еще нас считают необходимым причислить это к синдрому аутизма. 

С выделенным полностью согласна. Есть разной степени поражения и тяжести.

До 8-ми лет ставят диагноз -аутизм, Старше уже- шизофрения.

Аутисты могут прекрасно знать буквы и уметь читать  чуть ли не с трех лет, хотя прочитанное не понимают.

[DusyaPP]

2 часа назад, blade'ich сказал:

И насчёт вывода тяжёлых металлов добавлю. Есть хелирование, вывод тяжёлых металлов, но его эффективность не доказана, а у аутистов наблюдается снижение познавательных способностей и присуствует физиологический риск (нарушение сердечной деятельности и тд). 

 

К хелированию долго готовятся. И если бы не было эффективно, дети не начинали бы улучшаться.

[Logofag]

3 minutes ago, DusyaPP said:

У А 40 летний  опыт показывает, что люди встающие на путь диеты и биодобавок на верном пути.

Чей 40 летний опыт? какие биодобавки имеют доказательную базу положительного влияния при аутизме? Даже из ответа уважаемой Крохи,видно что все на уровне ощущений от общения с ребенком и личных наблюдений. Т.е все очень и очень индивидуально.А вы готовы делать уже глобальные выводы.

Послушайте,противники и сторонники прививок, у которых нет аутичных детей,но которые на немецкий крест уже себя тут порвали,доказывая свою правоту.Если вы думаете что родители таких детей знают о своих особенных детях и их недуге меньше вашего ,вы глубоко ошибаетесь.

[Aktovegin]

3 часа назад, DusyaPP сказал:

P.S. я в другой теме писала, не хотелось бы повторяться, но все же напишу и здесь. Мой один ребенок привился в школе от свинки, как называют в народе. Наш бывший министр образования тоже рвал на себе волосы, что в то время была якобы эпидемия. Учителя, как барашков, отводили  детей по классам в медпункт при школе, прививаться.

Других своих  детей я просто на след. день написав отказную не отправила в школу, чтобы ненароком не привили, все равно занятий как таковых в тот день не должно было быть. Именно привитая заболела и очень тяжело перенесла. Непривитые, не смотря на якобы эпидемию и имеющие больную дома, не заболели.

Когда еще слепо доверяла врачам, сама не вникая ни во что, этот же ребенок, обожающий купаться, после получения очередной прививки, резко изменился. Как шли в ванную купаться начинался ор, кричала  как резаная. Затем, звали по 100 раз, перестала отзываться и т.д.. Кстати, о втором факте я говорю впервые на просторах форума. 

 

это верх идиотизма прививать от свинки, такое ощущение что сейчас дети полные рахыты и не смогут пережить ни одной болезни.

[DusyaPP]

3 часа назад, Logofag сказал:

Удручает полное отсутствие  конкретики,только предположения и теории. Наверное в будущем это изменится.Что касается лечения,то на мой взгляд все сводится к коррекции адаптации.Насколько я знаю,в некоторых странах аутизм относят к психологии, а не к психиатрии .Наверное это правильно.

Конкретики нет, так как каждый организм индивидуален, только мама 24/7 бывает с ребенком, поэтому она лучше всех знает организм ребенка. Используя опыт других применяет более приемлемый вариант на своем ребенке

[DusyaPP]

2 минуты назад, Aktovegin сказал:

 

это верх идиотизма прививать от свинки, такое ощущение что сейчас дети полные рахыты и не смогут пережить ни одной болезни.

Валлах да.

[DusyaPP]

4 минуты назад, Logofag сказал:

Чей 40 летний опыт? какие биодобавки имеют доказательную базу положительного влияния при аутизме? Даже из ответа уважаемой Крохи,видно что все на уровне ощущений от общения с ребенком и личных наблюдений. Т.е все очень и очень индивидуально.А вы готовы делать уже глобальные выводы.

Послушайте,противники и сторонники прививок, у которых нет аутичных детей,но которые на немецкий крест уже себя тут порвали,доказывая свою правоту.Если вы думаете что родители таких детей знают о своих особенных детях и их недуге меньше вашего ,вы глубоко ошибаетесь.

40- летний опыт тех, кто начал применять диету и лечение биодобавками. Если вы это мне про глобальные выводы, то это не по адресу. К моему великому сожалению я об этом узнала очень поздно.  И как самаЯ последняя дура прививала  своего имеющего проблемы с кишечником  ребенка по зову педиатра, думая врачу лучше знать.

Доказательная база - улучшенное состояние аутичных детей. http://autism.forum2x2.ru/t3-topic

Почитайте, если интересно, данный форум. Там и для здоровых много информации.

[DusyaPP]

Мой ребенок -не аутист. Но пострадавший, есть много проблем,  до источника которых пришлось самой докапаться и искать выход.

[traumer]

Чей 40 летний опыт? какие биодобавки имеют доказательную базу положительного влияния при аутизме? Даже из ответа уважаемой Крохи,видно что все на уровне ощущений от общения с ребенком и личных наблюдений. Т.е все очень и очень индивидуально.А вы готовы делать уже глобальные выводы.
Послушайте,противники и сторонники прививок, у которых нет аутичных детей,но которые на немецкий крест уже себя тут порвали,доказывая свою правоту.Если вы думаете что родители таких детей знают о своих особенных детях и их недуге меньше вашего ,вы глубоко ошибаетесь.

И конечно же мамы лучше всех учёных знают откуда у ее ребенка аутизм. Но это только в том случае если он привитый. Если ребенок непривитый, мамы пожимают плечами и говорят "не знаю" . Тут их наблюдательность и прозорливость пропадают.

[DusyaPP]

1 час назад, traumer сказал:

1 час назад, Kroxa сказал:

Нам аутизма не ставили,т к очень маленький возраст был,но сказали черты РАС имеются + задержка. Не сказать,что легкая или тяжелая, потому,что начали действовать сразу (2-3 недели после прививки),тоесть странностей было не мало,но не дали далее развиваться.

Уже 2-3 недели. А до этого было на следующий день.

Траумер, хоть ту тему повнимательней бы прочли раз yetene yetirsiz, yetmeyene bir daş atirsiz.

[traumer]

Траумер, хоть ту тему повнимательней бы прочли раз yetene yetirsiz, yetmeyene bir daş atirsiz.

Я уже достаточно начиталась на этих темах, спасибо.

[DusyaPP]

4 минуты назад, traumer сказал:

26 минут назад, Logofag сказал:

Чей 40 летний опыт? какие биодобавки имеют доказательную базу положительного влияния при аутизме? Даже из ответа уважаемой Крохи,видно что все на уровне ощущений от общения с ребенком и личных наблюдений. Т.е все очень и очень индивидуально.А вы готовы делать уже глобальные выводы.
Послушайте,противники и сторонники прививок, у которых нет аутичных детей,но которые на немецкий крест уже себя тут порвали,доказывая свою правоту.Если вы думаете что родители таких детей знают о своих особенных детях и их недуге меньше вашего ,вы глубоко ошибаетесь.

Показать больше  

И конечно же мамы лучше всех учёных знают откуда у ее ребенка аутизм. Но это только в том случае если он привитый. Если ребенок непривитый, мамы пожимают плечами и говорят "не знаю" . Тут их наблюдательность и прозорливость пропадают.

1001 раз уже обсуждалось. Прививка часто является триггером