Московский Кремль построил зодчий из Шемахи?

[Ramo70]

Сегодня наткнулся на такую информацию:

Московский Кремль построил зодчий из Шемахи?

 

 

О.БУЛАНОВА

Тем, кто хоть немного интересуется историей и культурой Азербайджана, известно, как много талантливых творческих личностей родились в Шемахе. Однако мало кто знает, что в Шемахе родился зодчий Алис Субхан оглу Керемли. По версии некоторых азербайджанских и иранских историков именно этот зодчий построил… московский Кремль.

С этой версией можно подробнее ознакомиться в книге «Shamakhi», изданной на английском языке иранским архитектором Надиром Халили и Эльшаном Фаттахлы, а также в работе Ульфата Джавада «Кремль построил Азербайджанец» («НАНА, Институт истории «Научные труды», Баку, 2009).

Алис Субхан оглу Керемли родился в 1322 г. и был знаменитым зодчим своей эпохи, известным на всем Кавказе, а также в Персии, Ближнем Востоке и Индии. Наслышанный о талантливом мастере московский князь Дмитрий Донской отправил в конце 1366 г. в Шемаху к Ширваншаху Шейху Ибрагиму I боярина И.А. Баратынского с богатыми дарами и просьбой отпустить Керимли в Москву для строительства крепости.

Крепости (а Кремль – не что иное, как крепость) на Москве к тому времени уже были. Сама Москва как поселение впервые упоминается в письменных источниках с 1147 г. В 1156 г. на территории современного Кремля были построены первые деревянные укрепления. Начиная с 1238 г., со времени монгольского нашествия, Кремль регулярно разрушался и строился заново.

Истории известны имена кремлевских зодчих, начиная с XV в., однако кем была построена крепость при Дмитрии Ивановиче, до сих пор оставалось загадкой. Вполне возможно, что теперь это загадкой являться уже не будет.

Алиса Керемли, своего любимого зодчего Шейх Ибрагим поначалу отпускать не хотел, но учитывая письменную княжескую гарантию на его личную безопасность и желание самого архитектора, дал положительный ответ.

Прибывшему в Москву архитектору был оказан теплый прием и заключен с ним договор о строительстве крепости и окружающих ее стен с многочисленными башнями, цитаделями и воротами на острове, омываемом Москвой-рекой и ее притоком Яузой, в течение ближайших четырех лет.

По договору не было ограничений на рабочую силу, финансовое обеспечение, территориальные изменения, исключались контроль, указания и поправки в проект главного зодчего; ему были отданы полная свобода и даже титул боярина.

Наконец, 25 марта в день Благовещения (7 апреля по новому стилю) в фундамент постройки были положены первые тесаные камни. Воздвигнутые из дерева внутренние и наружные крепостные стены по приказу архитектора были снесены.

На строительстве работало полторы тысячи человек. Через год строительство внешних стен крепости с цитаделями, пятью башнями и пятью воротами было практически завершено. Впервые в России Керемли использовал строительный раствор на основе сырых яичных белков.

Также впервые им был возведен деревянный забор вокруг стройки, дабы предотвратить загрязнение прилегающих территорий и чтобы строителей не отвлекали зеваки. Обведение постройки ограждением было новшеством на русской земле.

Наконец, в положенные сроки работа была завершена. Вырытые и заполненные водой рвы перед стенами, воздвигнутыми до Алис бека из дерева, были засыпаны землей и камнями – необходимость в них отпала. Верхние части внешних стен были оформлены выступами в виде локтей, и это только многократно увеличивало их великолепие.

Москвичи Алиса Керимли полюбили. Во-первых, население города существовало за счет строительства, народ строительную площадку называл «Керемлинским рядом». Во-вторых, условия работы были очень выгодными. Помимо Кремля, архитектор построил также княжеский дворец, место для собраний, дом боярина, другие строения, а также сеть секретных катакомб.

Когда пришло время архитектору возвращаться на Родину, ему 22 июня 1371 г. были устроены проводы, на которые князь Дмитрий Донской не явился якобы по причине болезни. В тот же день один из казаков отсек голову гениальному зодчему, который был тут же предан земле.

Что было причиной такового поступка Дмитрия Донского, судить сложно. Возможно, им двигала ревность: он не хотел, чтобы зодчий повторил где-нибудь свое творение. Возможно – и так считают авторы версии об авторстве московского Кремля – что Донской не мог смириться с тем, что такую красоту создал басурманин, и решил от него избавиться. Чтобы исчезло это название из обихода: Керимлинский ряд.

Однако добился полностью противоположного: называние осталось и закрепилось даже за более поздней постройкой – Кремля из красного кирпича.

Есть у этой трагической истории и романтическая составляющая: в Алиса Керемли была влюблена племянница Донского Анна. Именно по ее просьбе одна из башен все-таки была названа в честь архитектора. Жестокое убийство зодчего настолько потрясло Анну, что она постриглась в монахини и ушла в Пензенский монастырь. Говорят, до конца жизни она навещала могилу возлюбленного и ухаживала за ней.

***

История, конечно, невероятная, но авторы утверждают, что она правдива. В пользу строительства Кремля шемахинскими мастерами были и документы в московских архивах. Их лично видел в 1977 г. ныне покойный Федор Афанасьев, работавший в те годы в Академии Общественных Наук при ЦК КПСС.

 

https://azerhistory.com/?p=8366

 

P.S.  Еще вот здесь есть материал про это:

 

http://ttolk.ru/?p=26631

https://jack-kipling.livejournal.com/166182.html

http://www.lib.ru/HIST/BORODIN_S/donskoj.txt_with-big-pictures.html

 

 

 

P.S.S. Хотел бы узнать ваше мнение по этому поводу

[pereyra55]

Да..уж..интересно очень...если честно..я верю...

[Аквилон]

Была такая тема. Вроде пришли к выводу, что фейк.

[Аквилон]

А ещё Кусто был мусульманином, а ещё Нил Армстронг слышал азан на Луне( при этом звук в вакууме не слышен, но это малообразованных не волнует)

Почему то фейки очень живучи и время от времени всплывают

[Crocoos]

Обидно, что это уже перепечатала Буланова и разместили на азерхистори((

[suleymann]

Да

И ещё тайник с шором сделал в стенах Кремля

[E Class Lee]

в силу своего расположения, даже если поверить в "Керемли", встает вопрос, почему этот зодчийй не построил на територии тогда еще чингизидов Хулагу, не построена хоть мало мальская такая крепость? А крупные города нуждающиееся в этом были, сама Шамаха, торговый центр Барда, Тебриз, все они были разорены нашествиями монголов. Монголы ддобрались и до Дамаска.

Вероятнее всего было бы приятнее рабоотать мусульманину Керемли, с мусульманами нежели среди провославных или староверов.

и еще одно, в то время имена не были Алис Субхан оглу Керемли, а были к примеру Рашид ад Дин, Джалариддин, абу Имамеддин, 

приставка "ли" "лы" "лу" "лю" более поздние суфиксы, где то с середины 18 века. 

[фон Бабаевский]

враньё(

[Hyperion]

итальянец строил кажись....но вообще кремль несколько раз перестраивался,так что возможно и азербайджанец если не строил то руководил распилом при строительстве

 

[Zaman.]

ИМХО

притянуто за уши

[E Class Lee]

7 минут назад, Король Севера сказал:

Чего только не придумают.Кремль построил местночтимый святой благоверный Царь Иван Грозный IV

 

не обольщайтесь, Иван Грозныйй был тюрком (татарином по вашему) 

мать Елена Глинская от слово (Гелин - Невеста)  

Приемником стал также татарин Бекбулатов (бек полат - правитель сталь)

 

Жена Ивана грозного Мария Темрюкова (Темир - Железо). еще одна жена Ивана - Анна Колтовская (Кол, Колтох - Рука, Подлокотник)

даже слово "царь" имеет тюркский корень, "чар, джар - посланник", кем и были они. наместниками посланниками татарских ханов.  

[Rent-a-car]

такие фейки наоборот вредят нашей культуре. как разница тогда между нами и хаями?

[Sumerkurt]

7 часов назад, Ramo70 сказал:

В пользу строительства Кремля шемахинскими мастерами были и документы в московских архивах. Их лично видел в 1977 г. ныне покойный Федор Афанасьев, работавший в те годы в Академии Общественных Наук при ЦК КПСС.

Всё изложено прекрасно, вот только нет ссылки, что Фёдор Афанасьев был моим московским другом и своими открытиями первым поделился со мной.

[Sumerkurt]

3 часа назад, Аквилон сказал:

Была такая тема. Вроде пришли к выводу, что фейк.

Сталинская премия тоже фейк?

[Король Ночи]

Говорят его убийство дело рук армян.

[Лахиджанин]

50 minutes ago, Король Севера said:

Грозный был Рюриковичем .Были родственники из мордвы которые попали под зависимость татар.Иван как известно Казань взял.Среди татар тюрок 5%.Среди мордвы 0%.Среди русских 0%.Вы и сами не тюрки.У вас только часть ихнего языка.Тюрок министр обороны России.в данное время

Иван Грозный сам был татарином(тюрком) вся руская династия до Романовых были татарами. Иван Грозный не воевал с татарами это просто была междуусобица в одной Стране и это междуусобица закончилось можно сказать победой Ивана Грознго и перенесение столицы Одной Страны из Сарая в Москву.

[E Class Lee]

1 час назад, Король Севера сказал:

Грозный был Рюриковичем .Были родственники из мордвы которые попали под зависимость татар.Иван как известно Казань взял.Среди татар тюрок 5%.Среди мордвы 0%.Среди русских 0%.Вы и сами не тюрки.У вас только часть ихнего языка.Тюрок министр обороны России.в данное время

да Казань взял Иван. с военоначальником Тохтамышем, Иван имя по крещению.  Татар на татарина войной шел, 

Василий 3 отец Ивана, идет от рода крымского хана Мансура, 

после развала Золотой орды, муждуусобные войны были, и это ни как не отражает суть.

 

Даже я так скажу "Великий русский царь Петр 1" тоже татарского рода от Нарышкиных. Нарыш - гранат если что.  Но это не вписываеться в легенду.

 

П.с. дайте определение Рюрик - что этто означает на древне словянском или даже сейчас на русском? 

[E Class Lee]

1 час назад, Король Севера сказал:

Вы и сами не тюрки.У вас только часть ихнего языка.

мне смешно, я читаю древнюю и единственную летопись Российской государственности на оригинале "Слово о полку Игореве" и понимаю его, так как он написан в половиине слов на тюркском, а современный русский - славянин не понимает.  

Дорогой мой собеседник, от Москвы до Якутии - это все тюркские земли с абооригенами.

Славяне населяли западные земли и отторглись от Польского княжества. у Поляков и славян нетт тюркских слов в языке, у русских каждое второе слово это тюркизм

Деньги - это тюркизм, основа государства - экономика.  Казахстан утер нос ввам, когда ввел в обиход забытый "тэнгэ".  

[kiev]

8 часов назад, Ramo70 сказал:

Когда пришло время архитектору возвращаться на Родину, ему 22 июня 1371 г. были устроены проводы, на которые князь Дмитрий Донской не явился якобы по причине болезни. В тот же день один из казаков отсек голову гениальному зодчему, который был тут же предан земле.

бедная земля 
как она ост на себе легионы гёпологов 

Аяяя, Донской был видимо дураком и поручил строительство тому кто судя по истории даже туалет себе не построил ? Какой то постройкой же должен был быть знаменит мастер раз его пригласили... портфолио было у него ?

[thalys]

Настолько пережеванная и откровенная дебильная тема, но почему  товарищ Буланова автор многих интересных статей по истории Азербайджана, решила вдаться в псевдонауку ,  и разводить эту ахинею.

Покопалась бы в вопросе, узнала бы приличия ради что журнале АН Азербайджана, никакой такой  научной статьи не было, а было наоборот, статья о таких вот псевдонаучных статьях.

Ну и самое главное ну неужели нельзя еще раз приличия ради просто поинтересоваться, ай блин ну если Кремль назван в честь этого Керимли, а тогда как быть с кремлями в Новгороде, Пскове, Твери, Смоленске которые появились задолго до московского кремля. Ну неужели этим псевдоисторикам на надело пороть чушь.

Ну и вдобавок, любой более менее образованный историк знает что форма написания Алис Субхан оглу Керемли  появилось только в начале 20-го века, а в  13 веке его имя должно было звучать как Алис бин Субхан бин .... бин ... Шамахаи, (по месту рождения или Мэмари по роду деятельности или Ширвани из страны происхождения) но никак не Керимли. Тогда такого окончания родовых имен как -ли или -лу не было. Но этой элементарной вещи не знают псевдоисторики.

[Ontolog]

Этимология слов "Кремль" и "Крым" родственна?

[thalys]

Даже беглый взгляд показывает весь тупизм этой статьи.

 

Цитата

Наслышанный о талантливом мастере московский князь Дмитрий Донской отправил в конце 1366 г. в Шемаху к Ширваншаху Шейху Ибрагиму I боярина И.А. Баратынского с богатыми дарами и просьбой отпустить Керимли в Москву для строительства крепости.

 

Ширваншах Ибрагим I вступил на престол в 1383 году.

Боратынские появились в России тольков 16 веке.

9 часов назад, Ramo70 сказал:

В тот же день один из казаков

 

Первые прообразы казаков появились только в конце 15-го века.

 

 

Цитата

История, конечно, невероятная, но авторы утверждают, что она правдива. В пользу строительства Кремля шемахинскими мастерами были и документы в московских архивах. Их лично видел в 1977 г. ныне покойный Федор Афанасьев, работавший в те годы в Академии Общественных Наук при ЦК КПСС.

 

История, конечно, невероятная, но авторы утверждают, что она правдива. В пользу открытия Америки шемахинскими мореплавателями были и документы в московских архивах. Их лично видел в 1951 г. ныне покойный Александр Зайцев, работавший в те годы в Академии Общественных Наук при ЦК КПСС.

 

Как вдите писать можно что угодно, бумага интерфейс стерпит.

 

[E Class Lee]

9 минут назад, Ontolog сказал:

Этимология слов "Кремль" и "Крым" родственна?

нет. Они разные. 

[Sumerkurt]

2 минуты назад, thalys сказал:

...а тогда как быть с кремлями в Новгороде, Пскове, Твери, Смоленске которые появились задолго до московского кремля...

...любой более менее образованный историк знает что форма написания...

1. Откуда такая уверенность?

В реальной жизни провинция копирует столицу, а не наоборот)

2. Вы конечно же относите себя к "более менее", а путали типографа с производителем бумаги)

О форме написания не вам судить, это однозначно.

Тем более, что бумага появилась после мартеновских печей и о форме написания можно только гадать на кофейной гуще.

[Sumerkurt]

2 минуты назад, thalys сказал:

Как вдите писать можно что угодно, бумага интерфейс стерпит.

 

Погуглите ул. Пархоменко город Караганда и вы найдёте единственное упоминание об этой улице, на которой жил лично я до 1968 года.

Это упоминание в немецком форуме бывших советских немцев. А я писал здесь на форуме, что жил в немецком районе.

Заметьте, 50 лет прошло, информационная эпоха, а даже карт с этой улицой не сохранилось.

Вот цена всей вашей "истории".

Edited July 9, 2019 by Sumerkurt

[Sumerkurt]

Всегда говорил и буду повторять - не армяне нам страшны, а горе-историки типа кропающего вумности тхалиса.

[kiev]

1 час назад, thalys сказал:

 

они пишут для нацистов и баранов 
осмотрите на минусы под своим и моими постами

 

[Sumerkurt]

1 час назад, kiev сказал:

они пишут для нацистов и баранов 
осмотрите на минусы под своим и моими постами

 

Для вас, "нацистов и баранов", пишется)

Посетите тему о глупости.

Балл 

5 признаков и пр.

Edited July 9, 2019 by Bercana

[Лахиджанин]

2 hours ago, E Class Lee said:

мне смешно, я читаю древнюю и единственную летопись Российской государственности на оригинале "Слово о полку Игореве" и понимаю его, так как он написан в половиине слов на тюркском, а современный русский - славянин не понимает.  

Дорогой мой собеседник, от Москвы до Якутии - это все тюркские земли с абооригенами.

Славяне населяли западные земли и отторглись от Польского княжества. у Поляков и славян нетт тюркских слов в языке, у русских каждое второе слово это тюркизм

Деньги - это тюркизм, основа государства - экономика.  Казахстан утер нос ввам, когда ввел в обиход забытый "тэнгэ".  

Даже слово "Бояр" (Бейлер) тюркизм.

[kiev]

26 минут назад, Лахиджанин сказал:

Даже слово "Бояр" (Бейлер) тюркизм.

так можно всё тюркизмами назвать 
Лет 20 назад в Баку профессор ( по совместительству водитель такси ) рассказывал , что отцы США азербайджанцы 
Говорит - "что значит США ?
Низнаишьььь!!!!
Читай АШСюзян - азербайджанское слово ведь ...Праилны ? " 

Дедим - саа бешь.Бурда сахла ...пешком гедяжам "

Кстати , ТАКСИ , а перед этим колесо тоже азербайджанцы изобрели ... ИСКАТ - скат-колесо-рыба скат

К чему хаям уподбляться когда в своем языке огромный % арабизмов/фарсизмов 
Мне как то другой профессор таксист пытался доказать что муряббя ерли слово , а не арабское 

[Гамидов Алберт]

Не определится,то ли ржачная,то ли грустная тема........но позориться так не стоит.

[thalys]

1 час назад, Sumerkurt сказал:

1. Откуда такая уверенность?

В реальной жизни провинция копирует столицу, а не наоборот)

2. Вы конечно же относите себя к "более менее", а путали типографа с производителем бумаги)

О форме написания не вам судить, это однозначно.

Тем более, что бумага появилась после мартеновских печей и о форме написания можно только гадать на кофейной гуще.

 

Ну да конечно, ведь всемирный потоп закончился только 500 лет тому назад, какие там Кремли в 13 веке.

О чем мне судить решу я сам,  вы свободны.

[varra]

8 часов назад, Аквилон сказал:

А ещё Кусто был мусульманином, а ещё Нил Армстронг слышал азан на Луне( при этом звук в вакууме не слышен, но это малообразованных не волнует)

Почему то фейки очень живучи и время от времени всплывают

Майкл Джексон был азербайджанцем, настоящее его имя Микаиль Джаксони.

[Лахиджанин]

11 minutes ago, thalys said:

 

Ну да конечно, ведь всемирный потоп закончился только 500 лет тому назад, какие там Кремли в 13 веке.

О чем мне судить решу я сам,  вы свободны.

Thalys 500 il deməzdim, amma riyaziyyatdan bir az anlayışım olduğuna görə insan sivilizasiyanin 100 min illərlə yaşı olduğu boş şeydi.

 Riyazi hesablamalarla insan övladının yaşının 1000-1500 ildən o tərəfə getməyi qeyri mümkündür-nə qədər ölsəlırdə(müharibələr, xəstəliklər, zəlzələlər və sairə)

[Лахиджанин]

4 minutes ago, varra said:

Майкл Джексон был азербайджанцем, настоящее его имя Микаиль Джаксони.

нет он араб Сомалийский )

[Sumerkurt]

Только что, Лахиджанин сказал:

Thalys 500 il deməzdim, amma riyaziyyatdan bir az anlayışım olduğuna görə insan sivilizasiyanin 100 min illərlə yaşı olduğu boş şeydi.

 Riyazi hesablamalarla insan övladının yaşının 1000-1500 ildən o tərəfə getməyi qeyri mümkündür-nə qədər ölsəlırdə(müharibələr, xəstəliklər, zəlzələlər və sairə)

Оброзовоньский хара, математика хара)))

[kiev]

10 минут назад, varra сказал:

Майкл Джексон был азербайджанцем, настоящее его имя Микаиль Джаксони.

вспомнил как мне профессор таксист говорил " ингилисы от биздян амяля олуфлар  ээээ ...
Вот у них есть слово айлящин ... у нас украли , дана " 

[Acura]

Чего только не придумают[emoji23].Кремль построил местночтимый святой благоверный Царь Иван Грозный IV
 

Кремль построил то он,но не называть Ивана Грозного святым и благоверным также неправильно как пить безалкогольную водку.Надо вещи называть своими именами.Иоан Грозный был тираном,дебилом и оккупантом земель других народов.

[Лахиджанин]

2 minutes ago, kiev said:

вспомнил как мне профессор таксист говорил " ингилисы от биздян амяля олуфлар  ээээ ...
Вот у них есть слово айлящин ... у нас украли , дана " 

Да англичане настоящие азербайджанцы из Лагича. Лагичцы говорят астар они стар, лагичцы мадер, падер, духте а они мадзе,фадзе, доуте итд.. )

[Acura]

Грозный был Рюриковичем .Были родственники из мордвы которые попали под зависимость татар.Иван как известно Казань взял.Среди татар тюрок 5%.Среди мордвы 0%.Среди русских 0%.Вы и сами не тюрки.У вас только часть ихнего языка.Тюрок министр обороны России.в данное время

Вы когда нибудь видели мордвин,татар и русских ?,ну посмотрите на их лица,у половины мордвин татарские лица,это частью омордвиненные татары и частью мордвино-татарская смесь.Угорского в морвинах осталось мало.Посмотрите на русских,-лица у многих татарские,это частью опустевшие татары и частью русско-татарская смесь.И посмотрите на татар,они тоже не все тюрки,половина тюрки(у которых глаза монголоидные),а половина отататарившиеся марийцы,мордвины,славяне и т.д.

Настоятельно советую вам обратиться к окулисту и выписать очки для просмотра лиц татар,русских и мордвин.